Jump to content

Kadrimme

PC Member
  • Posts

    415
  • Joined

  • Last visited

Posts posted by Kadrimme

  1. 16 часов назад, White_Lugaru сказал:

    A4Tech X7

    Тут, видимо, как повезет. Покупались 2 мыши одинаковых, но в разное время. 1я сдохла через полгода где то (колесико "крутилось" когда его не трогаешь, и не крутилось, когда крутишь). А вторая мышь уже года 3 исправно служит.

    • Like 1
  2. 12 часов назад, Shirasik сказал:

    В результате работы по балансировке будет столько же, сколько надо для устранения расходящихся функций урона, но проблему геймплея это не решит.

    Блин, ну я же уже написал:

    20 часов назад, Kadrimme сказал:

    Можете считать это мыслями вслух о том, как хорошо было бы, если... =)

    Нет здесь сколько-нибудь продуманного предложения разрабам для внедрения. Именно по той причине, о которой писал Джонни и ты. Слишком много факторов.

    Факт остается фактом: на данный момент если новичок хочет именно поиграть на миссиях, а не просто "не отставать от хай рангов и не падать", как Кеома сказал, то о рандомных патях лучше забыть. Выхода у них 2: собирать в патьки таких же лоу рангов, или соло. Для меня, как и для игрока с сообщения которого началось это обсуждение проще 2 вариант.

    ПыСы: и, наверное, хватит об этом в теме для этого не предназначенной.

  3. 7 часов назад, Ke0mA сказал:

    Только малорангам следует всё же следовать за всеми остальными

    Во-первых нет еще такого "скила" передвижения, во-вторых, как я уже писал, малорангам интересно, да и полезно (и я не про сбор ресов) пошарить по комнатам.

    Я играть начинал тоже не с самого старта игры, и прекрасно помню полное непонимание игры в рандомных группах. Карту толком не знаешь, остальные унеслись, распинывая мобов по углам... И по началу играл только в соло. Освоился немного в игре - пошел в паблик.

    6 часов назад, MrJohnnyFive сказал:

    Ты сам где-то (в другой игре) с подобным скалированием уже сталкивался?

    Не могу сейчас вспомнить где, но где то было что то подобное... И, да, я понимаю, что если изначально этого в игре не было, то это будет жутко забагованным. Можете считать это мыслями вслух о том, как хорошо было бы, если... =)

    7 часов назад, MrJohnnyFive сказал:

    А что получится, когда все будут равными? Подозреваю, что появится еще один повод для .... (тут обычно пишут "нытья") - какой смысл в игре и прокачке, если все равно на 30 ранге и с 10 полярками я буду такой же как и нуб на 1 ранге и без модов.

    Так что не все так однозначно с подобной уравниловкой. Мне не хочется такого развития игры.

    Ну и полной уравниловки я не предлагаю. понижение статов старичков на лоу-лвл миссиях. Новички на высокоуровневых бафа не получают, так что стремиться есть к чему. И помощь будет не "пройду за тебя миссию, а ты не отставай и не падай", а "пойдем надерем зад этим мобам". И опять же повторю: это из разряда "если бы".

  4. 21 час назад, Dellout сказал:

    Это плохое решение.

    Как раз выравнивание силы игроков позволит новичкам не чувствовать себя совсем уж не нужными на миссиях, но позволит опытным игрокам помогать проходить эти миссии. Тут уже будут больше играть роль знание механик и продуманные билды (хоть и всё это порезано по силе). Ну вот не нужны на начальных планетах все те миллионы урона, которые есть у игроков 25+ ранга.

    21 час назад, Dellout сказал:

    регулировки минимального/максимального ранга игрока, который может присоединиться к Вам

    До 20 примерно ранг набирается довольно быстро даже без "паровоза". Введение узкого окна с рангами просто приведет к соло миссиям.

  5. 5 часов назад, Ke0mA сказал:

    Контент интересен, когда он разнообразен, иначе задумываешься над оптимизацией его потребления.

    =) Не забывай, что ты сейчас рассуждаешь с позиции ветерана, который может пробежать до цели захвата не обращая внимание на мобов на пути.

    Новичку же всё это в новинку пока что, да мобов просто так пробежать он не способен. Поэтому для новичка совсем не будет лишним обшаривать все комнаты.

    Кстати, знаю человека, который играет примерно столько же, сколько и я (т.е. 2004-2005 года с перерывами), и он до сих пор любит полазить по углам карты... Просто стиль игры такой у человека, ему так нравится.

    Ну и прекрасно понимаю, почему новичок может предпочесть играть в соло. Попав в пачку с 20-25+рангами он и миссии то не видит. В лучшем случае увидит как что то сверкает и мелькает, а потом побежит по пустой карте. Вот если бы при заходе на низкоуровневую миссию статы фреймов/пух пропорционально снижались - тогда может было бы интереснее.

    • Like 2
  6. 10 часов назад, NoSoundNoVideo сказал:

    >видео, где оно показывается как я описываю

    так тебе сразу сказали:

    В 16.04.2022 в 22:20, DryMind сказал:

    В миссии всегда было так, ты путаешь, бесконечной прокрутки не было только в арсенале.

    Именно это показано на твоём видео. В арсенале - прокрутка не является бесконечной, а на миссии - бесконечная.

    • Like 2
  7. 6 часов назад, NoSoundNoVideo сказал:

    Ответьте на мой ответ, кто-нибудь...

    Может быть ты имеешь в виду времена, когда колесо снаряжения не было бесконечным и состояло из 12 (если правильно помню) слотов?

    Какого то переключателя "бесконечное/не бесконечное" я не помню.

  8. 2 часа назад, FeralDruKot сказал:

    Как только врубается обратно антивирус и брандмаузер, в игре отрубается соединение сети и выкидывает на логин пароль.

    Ну т.е. проблема у тебя локальная. Где то что то сам запретил. У меня тоже стоит KIS. Без каких то специальных настроек в исключениях, без отключения каспера всё работает на 4 разных компах.

  9. 9 минут назад, MrJohnnyFive сказал:

    что понимается под сознанием

    Я уж писал, что я имею в виду пот термином "сознание". Потеря сознание - потерял связь с миром, при этом твое подсознательное "я" (разум/личность) никуда не девается.

    Тенно переносят свои чувства: они видят, слышат, обоняют и осязают то, что и варфрейм. При этом связь может прерваться (поля орфиксов, способность Балласа в Новой войне и т.д.)

    Орокин переносят своё "я", свой разум целиком в новое тело при помощи кувы. Их после этого уже не "отключить" от нового тела.

  10. 3 часа назад, MrJohnnyFive сказал:

    Пишут, что Сильвана вроде помогала с решениями проблемы переноса.

    В игре я такого не встречал. Наоборот:

    Цитата

    По связи она [Маргулис] сказала, что ей требуется лучший существующий биолог в сфере заражения.

    Цитата

    Теперь я строю это мерзкое оружие под названием "Варфреймы"...

    Я цитаты беру напрямую из квеста, а этот ресурс, если честно, доверия не вызывает... Может она и работала с детьми, но точно не над технологией переноса: не нужен вирусолог там, где требуется "мозгоправ".

    -------------------------

    Пока лазил по Вики нашел еще доказательства, что тенно были лишены памяти:

    Цитата

    Как выяснилось в ходе квеста Второй Сон, Маргулис заблокировала воспоминания детей о событиях на Заримане, тем самым закрыв путь в их разум сущности под названием Демон Бездны или "Человек в стене", тем самым, обезопасив их от его влияния. Перенос позволил им видеть сон не о том, кто они есть, а о том, кем они хотят быть.

    И английская вики:

    Цитата

    Dialogue from Teshin in The War Within revealed more information about Margulis and the role she played, caring for the children of the Zariman.
     - Now I am forced to undo what Margulis did, to open the gates... and make you suffer.
     - She did not cure the Zariman children - she erased them.
     - My only hope is that truth still lingers inside you, buried within your mind.

    Цитата

    Awakening from a deep slumber to a hostile world, the Tenno know little of themselves.

    -----------------------------

    4 часа назад, MrJohnnyFive сказал:

    К стати, такой вопрос (-ы), тенно постоянно находились в капсулах после возвращения с Заримана или все же в какой-то момент их выпустили и они переселились в орбитер (каждый в свой)?

    Возможно, орбитеры построили уже когда из тенно стали делать оружие... Хотя - да, тогда есть вопрос как засунули обратно. Во всяком случае информации об этом [пока что] нет.

    -----------------------------

    2 часа назад, MrJohnnyFive сказал:

    Долголетие Орокин на чем основывается? На переносе сознания с одного (старого) тела в другое (новое, молодое) тело.

    А вот тут уже имеет место другой процесс. Если тенно переносят лишь своё сознание, то Орокин помещали в новое тело свою личность/разум. В обряде Континуитета использовалась кува, тенно же её не используют. Иначе говоря: Тенно пользуются удаленным управлением, а Орокин используют переселение души.

  11. 19 минут назад, MrJohnnyFive сказал:

    А вот тут я точно не помню занимались ли они именно разработкой варфреймов (у меня в памяти отложилось, что они занимались проблемой переноса, ты даже сам не раз говорил о том, что обычные люди не могли долго использовать перенос ссылаясь на данный квест) или это была ее личная инициатива. Опять же, на сколько помню, эта барышня считала, что ее приглашают для работы по очистке Земли от заражения, а оказалось, что занимаются военными разработками - контроль и управление фреймами (он же "перенос"). Вот она и создала для себя дрона-фрейма чтобы летать в рощу и пытаться ее очистить. Под конец всего этого, она просто забрала своего дрона и свалила в рощу, окончательно перенеся в нее свое сознание. Вроде так?

    Ты не правильно помнишь квест. Учёная была специалистом по заражению, занималась спасением флоры на Земле. Её пригласили работать в новом проекте и она согласилась, потому что Маргулис была её кумиром. Проектом оказалась разработка Варфреймов. Она работала над Титанией и пыталась подключиться к ней, используя перенос.

    Цитата

    В течение последних нескольких недель я тайно тестировала перенос на себе. Я могу пережить лишь краткие всплески - постоянное подключение к Титании способны выдержать только Тенно.

    Цитата

    Я спрячусь в грузе, предназначенном для Земли. Лишь мои Апотики и наспех созданная Соматика, которые я украла.

    Соматика - это я так понимаю устройство для переноса. Дальше из ее воспоминаний мы узнаём, что когда за ней пришли Даксы, ей на помощь пришла Титания, к которой она пыталась подключиться раньше.

    Есть догадка, что часть сознания Сильваны (так ученую зовут) осталась в Титании, к которой она пробовала подключаться. Ну и так как теперь Сильвана говорит от имени леса, можно сделать вывод, что сознание свое она перенесла в деревья...

  12. 10 часов назад, MrJohnnyFive сказал:

    который занимался именно переносом

    Который разрабатывал варфреймов, а не технологии переноса. Она, если не ошибаюсь, создатель Титании. Оборудование для переноса она выкрала и испробовала на себе.

    P.S. Судари, вам не кажется, что мы уже достаточно отошли от темы лора в своих рассуждениях, и пора возвращаться обратно? =)

  13. 1 час назад, MrJohnnyFive сказал:

    Подобное предположение можно сделать из квеста "Серебряная роща", когда приглашают сотрудницу для работы над переносом.

    Ученая из Серебряной рощи была специалистом по заражению...

    Остальное: без комментариев... Устал биться об стену

  14. 1 час назад, MrJohnnyFive сказал:

    Пример с человеком 70 лет, которого ты попросил рассказать события 50 летней давности ты не учел? Хорошо, вот если тебя спросить, что ты делал два дня назад и ты начнешь рассказывать о своих похождениях в тот день, будет ли это значит, что до этого рассказа ты был не Kadrimme, а считал себя Uglocon? И только после рассказа ты вспомнил, что ты Kadrimme?

    Как раз я учел твой пример. Но человек с амнезией тоже вспоминает. Поэтому слова из квеста про то, что тенно вспоминает не говорят о том, что он всё помнил.

    1 час назад, MrJohnnyFive сказал:

    Что именно указывает на то, что они выполняют одну и ту же функцию? Кресло оператора на Орбитере были специально созданы для тенно чтобы те могли управлять дронами (фреймами). Капсулы, как нам известно, были сделаны для того чтобы погрузить тенно в сон и спрятать тенно от всех. Сама Лотос об этом говорит. Так откуда такая уверенность, что у них одинаковый функционал?

    Изначально они выполняют функцию переноса. Да, капсулы еще при этом и не дают тенно просыпаться.

    1 час назад, MrJohnnyFive сказал:

    Поправлю, ни на лисете, а на орбитере. Капсулы висели пачками только потому, что тенно не один. Детей с Зариман 10-0 было много. Потому и понадобилась пачка капсул чтобы спрятать всех. Естественно, что эти капсулы разместили компактно чтобы они занимали меньше места. Частый выход вообще не понял. Имеется ввиду - покинуть капсулу? Так вообще подразумевалось, что тенно капсулы покинут только тогда, когда угроза их жизни исчезнет. И вообще нет данных о том, что капсулы многоразового использования. Хотя это не исключено.

    Про лисет - оговорка, конечно же орбитер. Ты спрашивал для чего их было создавать разными - вот тот абзац целиком ответ. Может непонятно изложил, распишу подробнее:

    Кресло разработано так, чтобы его можно было часто покидать при необходимости. При этом оно довольно-таки громоздкое (по сравнению с капсулой).  Капсула (тем более так как они были установлены) не предполагают, что пользователь будет ходить туда-сюда. Плюсом к этому в капсуле есть системы не позволяющие тенно выйти из сна. Капсулы более компактные, за счет чего их достаточно просто размещать пачками.

    Основная функция при этом что у кресла, что у капсулы - перенос. Функция одна, устройства разные.

    А вот слова тенно "Я в замешательстве... Мне казалась, я..." как раз говорят о том, что до событий Второго сна, тенно воспринимал себя варфреймом.

    Ну и вернёмся к началу:

    В 25.01.2022 в 15:18, Kadrimme сказал:

    если под сознанием понимать чувства и твою реакцию на них, то можно сказать, что сознание тенно переносится в фрейма. Тенно видит, слышит и т.д. всё то же, что и фрейм. Свою реакцию на это он выражает через фрейма.

    Т.е. в кресле происходит перенос сознания в варфрейма.

  15. 25 минут назад, MrJohnnyFive сказал:

    Как видим, Тенно все помнил. Потери памяти не было.

    Термин "вспоминает" применим и к ситуации когда не помнил, а потом сидел и вспоминал.

    27 минут назад, MrJohnnyFive сказал:

    Как раз нет причин полагать, что капсула и кресло действуют одинаково.

    Выполняют одну и ту же функцию... Почему я должен полагать, что это разные технологии?

    29 минут назад, MrJohnnyFive сказал:

    Иначе для чего создавать разные устройства, которые не отличаются функциональностью.

    Капсулы висели пачками, чтобы удобнее было спрятать на луне. Кресло находится на лисете. Из капсулы частый выход не планировался.

    42 минуты назад, MrJohnnyFive сказал:

    Тенно все помнил,

    Если тебе приснится, что розовый единорог, ты будешь розовым единорогом, но только во сне. В капсуле тенно спал. Даже если потери памяти не было, в состоянии сна он не мог осознавать себя школьником в капсуле.

  16. 6 часов назад, MrJohnnyFive сказал:

    Тенно же всегда знал кто он и что такое фрейм.

    Цитаты из квеста ты проигнорировал?

    6 часов назад, MrJohnnyFive сказал:

    Другой вопрос, как в игре проверить реагирует Тенно в кресле на происходящее в Орбитере пока он использует фрейм на миссии. Вот если найти ответ на этот вопрос, тогда можно уверено говорить, что во время миссии тело Тенно без сознания.

    Как минимум, пока он был в капсуле, он спал (т.е. был без сознания). Нет причин полагать, что кресло действует иначе.

    6 часов назад, MrJohnnyFive сказал:

    Смогу понять только из-за памяти, что пошел на подобный перенос чувств. Если же память будет удалена, потеряется или еще как-то сотрется, то никак не пойму. Но! :) В игре есть такая заноза как цефалон Ордис, который постоянно бухтит "Оператор..." и таким образом напоминает, что Тенно - это Оператор боевого дрона типа "фрейм".

    Таки в начале игры тенно не помнит кто он есть. В квесте Второй сон он это и вспоминает. Ордис, может быть, и знает кто такой тенно. И, вроде бы, должен был бы рассказать, но ограничивается только тем, что обращается к тенно "Оператор".

  17. 35 минут назад, MrJohnnyFive сказал:

    1. Тенно изначально знает, что он был Юван, а под влиянием Бездны стал Тенно, и что он управляет фреймом. Его сначала лечили, потом учили управлять фреймами, после чего он участвовал в войне с ВР используя фрейм, далее устроили резню Орокин на Терминусе и под конец их спрятали на Луа.

    Всё это мы узнаем (а тенно вспоминает/узнает) из квестов. Нигде не говорится, что тенно всё помнит и всё знает. Лотос и враги называют его тенно, но тот факт, что тенно - это школьник с Заримана в капсуле на Луне говорится позже в квесте Второй сон. До этого есть все основания полагать, что тенно, если и не сам варфрейм, то некто, кто сидит в варфрейме, используя его как костюм.

    Прохождение квеста Второй сон. Русская вики:

    Цитата
    • Лотос: Моё дитя... такое прекрасное. Как ты себя чувствуешь?
    • Оператор: Я в замешательстве... Мне казалась, я...
    • Лотос: Я знаю. Прости меня. Это то, кем ты являешься. Тэнно. Больше, чем человек... но однажды бывшее ребёнком, как и все. Что ты помнишь?

    И английская, если к русской нет доверия:

    Цитата

    After the player's customization is complete, the Lotus reveals the Operator is the Tenno themselves, their true form. The Lotus begins asking questions to see how much the Tenno remembers, and helps him or her recover some of their memories. She explains how one of the Orokin, Margulis, helped save them from their uncontrollable powers by creating a dream-state for them to live in. The Lotus further explains that Margulis was killed by the Orokin Executors and her ideas were used by them to create "Transference", which allows the Tenno to control their powers through a remote "surrogate", the Warframe.

     

    44 минуты назад, MrJohnnyFive сказал:

    2. Игрок не осознает себя машиной для убийств, а ассоциирует себя с игровым персонажем.

    Про игрока я и слова не написал...

    45 минут назад, MrJohnnyFive сказал:

    Немного поясню свою позицию. Мне без разницы какая технология используется. Дело совсем в другом. Мои сообщения о том, что в лоре и в самой игре в некоторых моментах проявления, события  или описания указывают на одну технологию и местами тут же на совершенно другую.  Как пример уже приводил описание из Вики об Операторе, когда говорится о переносе сознания, но при этом описывается устройство удаленного управления с обратной связью.

    Проблема лишь в том, как ты трактуешь слова. Если "перенос сознания" понимать как "перенос разума/личности", то да, нестыковки есть.

    Когда ты засыпаешь, твоя личность, твой разум никуда не девается, но ты находишься без сознания. Чувствуешь разницу? Сознание - это твои ощущения и реакция на них. Если все 5 чувств тела 1 отключить и заменить их чувствами тела 2, как ты поймешь, что ты - это тело номер 1?

    Еще раз:

    14 часов назад, Kadrimme сказал:

    в игре под переносом подразумевается удаленное управление с обратной связью

    Всё остальное - философские рассуждения о том что такое сознание. И этот топик, мне кажется, не место для них.

  18. 15 часов назад, MrJohnnyFive сказал:

    Вернемся к фильму "Суррогаты", когда в конце фильма отключают устройство соматической связи (вырубают сервера), все суррогатные тела падают болванчиками. Это указывает на то, что переноса сознания нет, а есть удаленный контроль и обратная связь ( в том числе передающая ощущения) с этими суррогатными телами.

    Повторюсь: тут всё зависит от того, что называть сознанием. Это уже философские рассуждения. Если за сознание брать то, что ты ощущаешь себя в данном теле (неважно твое родное это тело, или созданное вручную, или, может даже, цифровое), то процесс вполне можно назвать переносом сознания.

    В начале игры тенно и не знает, что у него есть какое то другое тело школьника. Он оСОЗНАет, что он - вот эта вот машина для убийства. Не стоит воспринимать перенос сознания, как перенос (или копирование) разума.

    9 часов назад, White_Lugaru сказал:

    Я руководствуюсь общепринятым понятием: Сознание - состояние психической жизни организма, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и тела организма, а также в отчёте об этих событиях и ответной реакции на эти события.

    В том то и дело, что философия - это не точная наука. Отсюда имеем размытые определения, под которые можно подогнать много чего. В том числе и перенос/копирование личности/разума. Я, блин, даже не знаю как точнее мысль сформулировать, чтобы её нельзя было двояко трактовать.

    Мне кажется для прекращения этого философского, по большей части, спора стоит уже прийти в выводу, что в игре под переносом подразумевается удаленное управление с обратной связью.

  19. 11 минут назад, MrJohnnyFive сказал:

    И это подтверждается дальше - "как суррогатным телом", что опять же указывает на то, что сознание остается в теле источнике, а чувства и ощущения идут к сознанию в теле, которое сидит в устройстве соматической связи.

    Мне кажется, что под суррогатным телом здесь имеется нечто искусственно созданное, не принадлежащее твоему настоящему телу.

    Благодаря этим словам в тему примеров еще вспомнился фильм "Суррогаты". Примерно та же система - ты ощущаешь себя в другом теле. Твоё тело в это время лежит бесчувственное.

    И если под сознанием понимать чувства и твою реакцию на них, то можно сказать, что сознание тенно переносится в фрейма. Тенно видит, слышит и т.д. всё то же, что и фрейм. Свою реакцию на это он выражает через фрейма. Т.е. если он видит, что в него стреляют - он не за кресло прячется, а убегает фреймом. В данный момент он себя ощущает фреймом. Да, это как удаленное управление, но при этом ты еще и чувствуешь всё, что чувствует фрейм.

    Те же технологии VR упомянутые возведи в степень бесконечности в плане погружения и вот тебе система переноса.

  20. 15 часов назад, MrJohnnyFive сказал:

    система УДАЛЕННОГО контроля ботом, которого они называли "аватар". Пусть и с полным погружением.

    Влезу маленько. Согласись, что то, что мы видим в фильме "Аватар" очень близко к тому, что мы имеем в игре: оператор в кресле и безвольное тело (фрейм в нашем случае). И у нас в игре это называют переносом. Как и в фильме если вытащить тенно из кресла (капсулы до Второго сна), то связь оборвется.

    14 часов назад, White_Lugaru сказал:

    Перенос сознания

    Вы в эти 2 слова вкладываете разные смыслы. И начать стоит с определения: что есть сознание?

  21. 14 часов назад, MrJohnnyFive сказал:

     

    Ну... не могу назвать себя специалистом по лору. Опишу всё это как вижу я (с долей додумывания недостающих кусков):

    Изначально фреймов делали со своими мозгами - этаких супер солдат. Была проблема: они сходили с ума (этот момент описан в кодексе рино). После того, как выяснилось, что тенно могут успокаивать фреймов начались эксперименты по объединению 2 проектов исследований: создание варфреймов и способности тенно. Учитывая, что тенно при помощи энергии бездны смогли полностью удаленно управлять фреймами, последним стали полностью вычищать мозги. Таким образом мы получаем сильное тело в виде варфрейма и спокойный разум в виде тенно.

    Умбра - единственный, кто дожил до наших дней (кстати, может и не единственный: есть у Сталкера управляющий тенно?), но не факт, что был единственным созданным. К тому же, как мне кажется, Умбру Баллас создавал немного иначе, чем остальных фреймов, оставив ему часть воспоминаний.

    • Like 2
  22. 4 часа назад, White_Lugaru сказал:

    Тэнно вернулись из бездны ещё до войны. Фреймы же появились во время войны. Это ж вроде уже обсуждали?

    Да, не правильно выразился. Имею в виду, что изначально фреймов разрабатывали не для тенно, а как самостоятельный проект. А дети были опасны. И, значит, правильно помню, что Маргулис ослепла из-за тенно.

    3 часа назад, MrJohnnyFive сказал:

    Э-э.. какие способности у прокладки? Тенно же прокладка между телом и разумом. Как прокладка должна контролировать свои способности.

    Опять же, если Тенно прокладка, которая снимает боль, между телом и разумом, то.... у фреймов есть собственный разум.

    Это ты написал, что тенно - "прокладка"... По сути тенно - разум, а фрейм - тело.

    У тенно после возвращения Заримана есть способность управлять энергией бездны. Благодаря этой способности они смогли контролировать фреймов долгое время, в отличии от простых людей. Разум был только у первых фреймов, но так как они сходили с ума, от этой идеи отказались.

×
×
  • Create New...