Мысли о новой ауре.

[Dillet]

14 hours ago, RolandDischein said:

Вот это, кстати, было бы неплохо. Бронированные фреймы и так неплохо защищены, для них стальное волокно есть, а вот фреймы с упором в щиты, даже с этим модом в текущем виде, фиг выживут, они до 90% резиста тупо не дотянут.

И это главное, иначе толку от этого мода было бы чуть.

По своему опыту могу сказать следующее. Сарина с адаптацией вместо быстрого мышления начинает проседать где то на 150+ уровнях гринир на резне. Проседать в смысле больше нельзя стоять и танковать лицом толпу гринир. Расслабился настолько, что не успел сообразить - пора сбрасывать кожу. Так и умер бесславно. Инаросы, умбры и прочие тяжелобронированные парни вообще перестали быть интересными, гнев на умбре перестал работать - нет маны на способности. Подумываю снять адаптацию. 

Проблема в том, что ограничение адаптации щитами ударит и по тонким фреймам тоже, хоть и меньше. Но и так ограниченная польза станет меньше.

Возможный вариант для меня - добавить в статы адаптации  "- % брони". Уже введение -75% брони снизит имбовость его для бронированных фреймов. Тонкие же фреймы получат больше пользы чем урона. Хочешь адаптацию, хочешь броню. Выбор останется за игроком.

Фреймы с упором на щиты прекрасно дотягивают до 90% резиста, так как он работает и на щитах. При овершилде этого вполне достаточно.

[RolandDischein]

1 час назад, Dillet сказал:

Возможный вариант для меня - добавить в статы адаптации  "- % брони". Уже введение -75% брони снизит имбовость его для бронированных фреймов. Тонкие же фреймы получат больше пользы чем урона. Хочешь адаптацию, хочешь броню. Выбор останется за игроком.

Это не изменит ничего вообще, потому, что прибавка резиста от брони на фоне адаптации ничтожна и этот минус легко компенсируется мист стражем.

[Dillet]

47 minutes ago, RolandDischein said:

Это не изменит ничего вообще, потому, что прибавка резиста от брони на фоне адаптации ничтожна и этот минус легко компенсируется мист стражем.

Она не ничтожна, эта броня по сути и режет те самые оставшиеся 10% получаемого урона давая 95-98% сопротивления танковым фреймам. Если они будут получать честные 8-10% урона то будут равны в выживаемости всем "тонким" по броне фреймам с этим модом. Это на секундочку еще в 2-10 раз меньше урона.

Что по сути и требуется. Убрать имбу оставив пользу для "тонких" фреймов.

В данный момент просто адаптация скажем на сарине делает ее неубиваемой до 150 уровня гринир - танкуешь лицом все пофиг. На умбре и инаросе же я вообще не смог найти врагов которые бы наносили хоть что-то.

Страж как мистик всегда бафал толстых по хп фреймов. Если порезать базовую броню адаптацией ситуация все же станет более ровной. По мимо мист стража есть еще и триня с нежей например, с ними что делать будем? Адаптация требует нерфов и нерф брони как вариант не самый болезненный.
Как вариант можно добавить жесткий срез именно итоговой брони - после учета всех остальных переменных в формуле. Тогда и страж не поможет.

Edited October 15, 2018 by Dillet

[-10no-KiWad]

1 минуту назад, Dillet сказал:

Адаптация требует нерфов

Ннннее не не не, нам и так хорошо 😄

[RolandDischein]

3 минуты назад, Dillet сказал:

Если они будут получать честные 8-10% урона то будут равны в выживаемости всем "тонким" по броне фреймам с этим модом. Это на секундочку еще в 2-10 раз меньше урона.

Ну так они не будут. Мист страж дает 600 брони + ~100 имеющейся брони и вуаля, у тебя 70% резиста, с адаптацией 97% резиста. Мист активируется даже от щитов, так что просто ничего не изменится. Ну или ты будешь получать примерно в 2-3 раза больше от того, что сейчас с адаптацией. В два раза по ничего - это все еще ничего)

[Dillet]

5 minutes ago, RolandDischein said:

Ну так они не будут. Мист страж дает 600 брони + ~100 имеющейся брони и вуаля, у тебя 70% резиста, с адаптацией 97% резиста. Мист активируется даже от щитов, так что просто ничего не изменится. Ну или ты будешь получать примерно в 2-3 раза больше от того, что сейчас с адаптацией. В два раза по ничего - это все еще ничего)

Ты видимо до конца не дочитал. Как насчет последней строки? Есть мысли лучше по нерфу мода, который не затронет тонких и дохлых фреймов?

[RolandDischein]

18 минут назад, Dillet сказал:

Ты видимо до конца не дочитал. Как насчет последней строки? Есть мысли лучше по нерфу мода, который не затронет тонких и дохлых фреймов?

Увы, но и жесткий срез итоговой брони не поможет. Просто потому, что страж перебафнется и он перестанет работать. То есть, будут постоянно бодаться адаптация со стражем, первая будет резать второго, второй будет включаться снова на полную мощность и повторное срабатывание адаптации снова будет его резать.

Тут можно много спорить и думать, но, как по мне, нерфить адаптацию тем, что она будет добавлять резист, убавляя резист - это что-то из басни о том, как лисица сыр делила.

Нерфить надо или механику работы или самого срабатывания. К примеру, 10% резиста будут выдаваться не сразу при получении урона этим статусом, а при получении конкретного кол-ва урона, которое будет считаться в процентах от здоровья и щитов. Тонкие фреймы с большим запасом щитов будут проще включать адаптацию, а толстые танки легче такие повреждения переживать но дольше до нее доходить. У тех же ВР ведь адаптация тоже не сразу врубается. И в таком случае будет смысл мод прокачивать, чтобы за одно и то же кол-во урона получить +10%, а не +5% на нулевом ранге. И все это будет работать довольно логично - чем меньше у тебя щитов и здоровья, тем сильнее мод тебя защищает.

[Dillet]

16 minutes ago, RolandDischein said:

Нерфить надо или механику работы или самого срабатывания. К примеру, 10% резиста будут выдаваться не сразу при получении урона этим статусом, а при получении конкретного кол-ва урона, которое будет считаться в процентах от здоровья и щитов. Тонкие фреймы с большим запасом щитов будут проще включать адаптацию, а толстые танки легче такие повреждения переживать но дольше до нее доходить. У тех же ВР ведь адаптация тоже не сразу врубается. И в таком случае будет смысл мод прокачивать, чтобы за одно и то же кол-во урона получить +10%, а не +5% на нулевом ранге. И все это будет работать довольно логично - чем меньше у тебя щитов и здоровья, тем сильнее мод тебя защищает.

Дельно. Однако остается одна проблема, когда максимальный резист достигнут мы все еще получаем 98+% резиста с броней и мистиками. И если танковый фрейм возьмет и отхилится по дороге набора этого резиста скажем ударом жизни то в конце для него ничего не изменится. Это мне нравится даже тем что позволит мне использовать гнев на умбре. А вообще если идею развить то может получиться толково. Однако я все же считаю что мод нужно нерфить только для танков при максимальном резисте.

Edited October 15, 2018 by Dillet

[RolandDischein]

Только что, Dillet сказал:

Дельно. Однако остается одна проблема, когда максимальный резист достигнут мы все еще получаем 98+% резиста с броней и мистиками. И если танковый фрейм возьмет и отхилится по дороге набора этого резиста скажем ударом жизни то в конце для него ничего не изменится. Это мне нравится даже тем что позволит мне использовать гнев на умбре. А вообще если идею развить то может получиться толково. Однако я все же считаю что мод нужно нерфить только для танков и только в конечном итоге.

А для тонких фреймов считай ничего и не изменится, они и так успевают словить нехило урона до 90% резиста. Просто танку с хорошей броней на не самых высоких лвлах дойти до 90% резиста адаптации будет непросто, потому, что мобы будут не в силах столько сбрить, а тем более поддерживать, резист то кончится, если щиты или хп не будут уходить, поэтому отхил тут будет просто мастхев на высоких лвлах.

Получается, что сам мод тебя будет защищать только в том случае, если урон будет слишком высоким, например, Хрома у меня прекрасно выживал на третьем этапе вылазки против корпуса с элементальным усилением противника, сбить успевали до 750 хп, после чего рекаст двойки опять поднимал запас до 1200. Но зато он быстро отлетел когда МОА сбили с ног и два пулеметчика просто изрешетили Хрому, лежащего на полу. Вот в этот момент подрубилась бы адаптация и не дала умереть, но здоровье нехило просело бы. Так что, в этом случае и гнев будет работать и защита будет не такой имбовой.

[ChesterChest]

А может быть ДЕ просто поставят потолок на 75%. Правда тогда я положу этот мод на полочку...

Edited October 15, 2018 by kylaksqw123

[RolandDischein]

39 минут назад, kylaksqw123 сказал:

А может быть ДЕ просто поставят потолок на 75%. Правда тогда я положу этот мод на полочку...

Вот вот, они его просто угробят, как обычно и делают, так что я переведу свою идею и затулю им в англоветку)

[Syasob]

34 minutes ago, RolandDischein said:

Вот вот, они его просто угробят, как обычно и делают, так что я переведу свою идею и затулю им в англоветку)

Или забьют и будет Калека 2.0 🙂

[Dillet]

35 minutes ago, RolandDischein said:

Вот вот, они его просто угробят, как обычно и делают, так что я переведу свою идею и затулю им в англоветку)

За одно мою втули. Все же считаю что при 90% резисте срезать 75% брони норм идея. Каждые 10% резиста пусть режут по 8% армора ). И тогда танкофреймы 10 раз подумают. 

[Reifnir]

8 minutes ago, Dillet said:

За одно мою втули. Все же считаю что при 90% резисте срезать 75% брони норм идея. Каждые 10% резиста пусть режут по 8% армора ). И тогда танкофреймы 10 раз подумают. 

Ну станет танком Харроу вместо Инароса, велика разница.

Хотя сейчас конечно да, жестковат мод. Я хохмы ради поставил на Инароса Arcane Grace, Arcane Guardian, Reflex Guard и адаптацию. Против 20 корпус техов 100 уровня можно уходить пить чай, а если взять в руки щит - то и готовить ужин. 

[Dillet]

Ну что, кто знает что сделали с модом? Теперь он работает как задумывалось?(бесполезен)

[DryMind]

19 минут назад, Dillet сказал:

Ну что, кто знает что сделали с модом? Теперь он работает как задумывалось?(бесполезен)

Понерфили неуязвимость(бесполезный).

[RolandDischein]

23 минуты назад, DryMind сказал:

Понерфили неуязвимость(бесполезный).

Ты про то, что они убрали баг, когда настаканная адаптация после спада счетчика продолжала работать фактически? Ну так она обратно настакивается в секунды, она спасти не может только от дамага, который снесет за 2-3 попадания.

 

В 10.10.2018 в 22:46, kylaksqw123 сказал:

Куда больше меня интересует ускорение и реакция мобов на него. В теории мобы должны становится быстрее на 60-65.5%. Но что если мобы вдруг начнут вести себя неадекватно?

Потестили, кстати. Вышло типа того, носятся, как в задницу ужаленные. Но, я тебя огорчу немного, наверное, на их точность это никак не влияет, они продолжают бить прицельно, при то, что обгоняют ускоренного Вольта)

[Dillet]

28 minutes ago, DryMind said:

Понерфили неуязвимость(бесполезный).

Я и говорю работает как должно было быть, видимо. И он спорно полезен прямо скажем.

Пример. Миссия с гринировцами гулями вторая то есть уровни примерно 40-50 на зачищеной базе стоит автоматическая турель. Мод адаптация стоит на умбре(да не инарос и что) 877 брони 1000+ хп. 

Турель бодро, за пару секунд настакивает 90% сопротивления ударному урону и продолжает лихо снимать хп. Лихо это слабо сказано, я просто не верю что это происходит при 90% сопротивлении + армор.

Просто по ощущениям - мобы 60+ сносят хп мигом если группой. Реально появилось чувство, что можно не успеть прыгнуть до следующего врага и отхиляться. Упасть не упал, но 300 хп периодически мелькало. И это при полных настаканных резистах.

Итог прыжка такой: мод был полезен как замена быстрому мышлению на высоких уровнях противников, позволяя пережить бурст, сражаясь в ближнем бою.  Теперь же бурст он не помогает пережить никак, если тебя сбили с ног - ты труп. Быстрое мышление возвращается в слот, адаптация соответственно на полку. Впрочем я предполагал, что это произойдет, посему нисколько не расстроен.

 

Edited October 18, 2018 by Dillet

[DryMind]

Только что, Dillet сказал:

1
 

Сейчас бы научиться в механику мода. Который даёт сопротивление от одного из типов урона, а урон почти у всего оружия комбинированный. Т.е. получая резист от своего удара - ты продожаешь получать другой урон, который ничем не режется.

[Dillet]

1 hour ago, DryMind said:

Сейчас бы научиться в механику мода. Который даёт сопротивление от одного из типов урона, а урон почти у всего оружия комбинированный. Т.е. получая резист от своего удара - ты продожаешь получать другой урон, который ничем не режется.

Ой сколько сарказма, откуда такая токсичность? Вывод то какой сделаешь? Полезный мод? 

Это очень странный разговор, ты говоришь что мод работает как задумано и я говорю что мод работает как задумано. Я говорю что мод малополезен, ты пытаешься донести что?  

И да, я наверное неловко выразился. Конечно же он не должен давать 90% сопротивления всем типам урона от противника, а только главному. Однако по факту полезным он так и не стал.

UPD.
Подумал тут, что мод возможно полезен будет при уроне от окружения, если урон от окружения будет стакать резисты. Например внутренности старика Джордаса или прочие отравленные или горящие локи. Возможно я поторопился. 

Багов с модом тоже пока хватает.

Spoiler

Edited October 18, 2018 by Dillet

[ChesterChest]

На данный момент адаптация практически бесполезная. Быстренько провел маленький и простенький тест. Поставил мясника 50 уровня. Имея 550 армора словил с первого удара 76 урона. Дождался 90% резистов. Начал получать по 20. С одной стороны да. Вполне ощутимое снижение урона. С другой этот мод получается на элитных алертах и если игрок в состоянии сам выбить адаптацию то нечего будет в билде заменить. Новичкам же которым мод мог бы быть полезным достать его нормальным способом не могут. Лишь от других игроков.
Впрочем это неудивительно. С самого начала было ясно что мод слишком хороший получился. Имба.

Однако. 

Спойлер

Похоже это еще не конец фиксов. Так что возможно адаптация станет хотя бы полезным модом.

Edited October 18, 2018 by kylaksqw123

[DryMind]

55 минут назад, kylaksqw123 сказал:

1

Там где этот мод действительно есть где вставить - тупо не хватает вместимости, из-за модов умбры

[ChesterChest]

28 минут назад, DryMind сказал:

Там где этот мод действительно есть где вставить - тупо не хватает вместимости, из-за модов умбры

Ну... Ты же можешь вставить полупрокачанный мод. Верхний потолок резиста все равно будет 90%. А базовое потребление мода лишь 2 единицы.

[RolandDischein]

3 часа назад, Dillet сказал:

Турель бодро, за пару секунд настакивает 90% сопротивления ударному урону и продолжает лихо снимать хп. Лихо это слабо сказано, я просто не верю что это происходит при 90% сопротивлении + армор.

 

1 час назад, kylaksqw123 сказал:

Поставил мясника 50 уровня. Имея 550 армора словил с первого удара 76 урона. Дождался 90% резистов. Начал получать по 20.

Ребят, а знаете это все почему? А просто потому, что ДЕ резанули резист и скромно об этом промолчали. Плюс теперь реально резистится только 1 статус. Я провел вот такие тесты:

Тринити в резист, никаких мистов, стража, стоит ключ, убирающий большую часть щитов, против 50 балисты. Кидаю на себя резист, 72%, по чистым хп Балиста всекает 123 урона. Ставлю адаптацию, собираю 90% резиста, по чистым хп балиста всекает по 222. При этом на мне даже один раз повис статус пронзания, но резист на него упорно не срабатывал.

Вывод - мод убили, как мы и предполагали, то, что я писал на англоветке по поводу его возможного реворка, естественно, просто круги по воде пустил. Переделывать механику сложно, а тупо порезать циферки легко. Спасибо, блин, ДЕ, хотя бы за то, что я успел 4 таких мода по 100 платины толкнуть, пока они кому-то нужны были.

[DryMind]

3 минуты назад, RolandDischein сказал:

 

Ребят, а знаете это все почему? А просто потому, что ДЕ резанули резист и скромно об этом промолчали. Плюс теперь реально резистится только 1 статус. Я провел вот такие тесты:

Тринити в резист, никаких мистов, стража, стоит ключ, убирающий большую часть щитов, против 50 балисты. Кидаю на себя резист, 72%, по чистым хп Балиста всекает 123 урона. Ставлю адаптацию, собираю 90% резиста, по чистым хп балиста всекает по 222. При этом на мне даже один раз повис статус пронзания, но резист на него упорно не срабатывал.

Вывод - мод убили, как мы и предполагали, то, что я писал на англоветке по поводу его возможного реворка, естественно, просто круги по воде пустил. Переделывать механику сложно, а тупо порезать циферки легко. Спасибо, блин, ДЕ, хотя бы за то, что я успел 4 таких мода по 100 платины толкнуть, пока они кому-то нужны были.

Ещё раз повторяю, как и одарённому выше, ты от баллисты резистишь ОДИН тип урона при активной адаптации.

Триня резистит 72% от ВСЕГО.

 

Л - логика, вот чес слово.