Poradnik Wielkiego Polowania na Eidolony

[THeMooN85]

PORADNIK WIELKIEGO POLOWANIA NA EIDOLONY

Poradnik aktualny na dzień 25-02-2019

Słowem wstępu

Poradnik jest tłumaczeniem ogólnodostępnego dokumentu stworzonego przez Open-world Recruitment Hub. Wszelkie zasługi i prawa autorskie należą do autorów dokumentacji.

Celem poradnika jest przybliżenie podstaw oraz kilku nieco bardziej zaawansowanych technik polowania na te majestatyczne istoty. Mój udział w tym poradniku ograniczył się do przetłumaczenia tekstu na język polski, małej zmianie kilku rzeczy, takich jak buildy czy aktualizacja Amp'ów na stan obecny czyli aktualizację o numerze 24.2.15 (stan na dzień 25-02-2019)

Skład Drużyny

 

Meta -

Chroma: Jako główny DPS. Przyjmuje priorytet hosta - czyli jest osobą zakładającą drużynę

Volt: Zwiększanie obrażeń od Amp’ów za pomocą Tarczy Elektrycznej

Trinity: zarządzanie Przynętami - używane jako obrona, aby rozproszyć i uwięzić Vomvalysty wędrujące w pobliżu obozów Grineer (omówienie Przynęt w dalszej części)

Harrow: Chroni drużynę przed falami energii, daje buffa do obrażeń krytycznych. Druga najlepsza opcja hosta

Bestia: Kubrow Sahasa lub Kavat Adarza

 

Zastępcy -

Mesa: Zastępuje Harrow zazwyczaj niepotrzebna, ale pomocna (zwiększa obrażenia Amp'ów)

Rhino: Alternatywa dla Chromy. Nie wymaga samo-obrażeń, nie może odświeżyć buffa, sam buff jest słabszy

Octavia: Alternatywa dla Chromy. Nie musi zadawać sobie obrażeń, może odświeżyć buffa, sam buff jest słabszy

Ivara: Niedoceniana alternatywa dla Chromy (bardzo trudna w użytkowaniu, wymaga sporej wiedzy)

Oberon: Downgrade z Harrow. Nie chroni przed falami ale chroni przed uderzeniami i odrzutami

Limbo: Zamiast Harrow. Brak buffa na krytyczne obrażenia, trudne do opanowania szczeliny. Zatrzymuje ruch Vomvalyst’ów

 

Aury

3x Korodująca Projekcja, 1x Wyrafinowany Strzelec/Wykrywacz Wrogów

2x Dryf Współdziałania pomaga, ale Chroma nie powinien tego potrzebować

 

Tu należy się kilka słów wyjaśnienia. Korodująca Projekcja zmniejsza ogólny pancerz każdego przeciwnika na mapie o 30%, gdy posiadają ją trzy osoby, daje nam to 90%, zaś dodatkowo założenie Dryfu Współdziałania na dwóch członkach drużyny redukuje pancerz o 99%.

 

Należy pamiętać aby NIE! przekroczyć dwóch Dryfów Współdziałania gdyż Eidolon straci wtedy cały pancerz, przez co my stracimy bonusy od obrażeń +75% Radiacji, +25% Zimna, +25% Przebicia (Unikajcie sytuacji 3x Korodująca Projekcja + 3x Dryf Współdziałania)

 

Podsumowanie

(w wielkim skrócie)

 

Chroma

 

- Wejdź na PoE (Plains of Eidolon) - Równiny Eidolon

- Natychmiast wskakuj na Archwing

- Zaznacz Teralysta

- Jak najszybciej złam zabezpieczenia jednej Przynęty

- Postaraj się szybko naładować jedną Przynętę

- Goń do Teralysta

- Aktywuj Pancerz Wściekłości

- Zadaj sobie obrażenia - użyj broni, która zadaje obrażenia nie tylko wrogom a ale i Tobie przy bliskim kontakcie, polecam broń typu Glaive (np. Cerata) lub broń rzucaną (np. Hikou) z modem Ukryte Ładunki Wybuchowe (**UWAGA!** zalecam ostrożność, tymi broniami można się zabić!!!)

- Strzelaj w kończyny gdy tylko zniknie tarcza Eidolona (**UWAGA!** Jedna Przynęta MUSI być naładowana, inaczej Eidolon wam zwieje)

- Przejmij 2 Przynęty zostawione przez Trinity

- Przed i po fali (będąc w trybie operatora) spamuj E na kończynach Eidolona (wytworzysz Ogniki Unairu)

- Powtarzaj aż wszystkie kończyny zostaną zniszczone (**UWAGA!** Zanim zestrzelisz ostatnią, upewnij się że masz naładowane Przynęty - 2 dla Teralysta, 3 dla dwóch pozostałych Eidolonów)

- Wraz z drużyną „pochwyćcie” Eidolona

- Gońcie wszyscy do ołtarza by włożyć okruch i wywołać kolejnego Eidolona

 

Volt

 

- Wejdź na PoE

- Pomóż szukać Vomvalyst’ów

- Goń do Teralysta

- Umieść tarcze tuż pod Eidolonem

- Strzelaj z Amp’a, aż zbijecie tarcze

- Chwyć Ogniki Unairu pod Eidolonem

- Powtarzaj do ostatniej fazy

- Po tym, jak wszystkie kończyny zostaną zniszczone, połóż kilka tarcz dla Chromy gdzieś na wprost leżącego Eidolona (nieco dalej w nogach ale na wprost jego "głowy")

- Wraz z drużyną „pochwyćcie” Eidolona

- Gońcie wszyscy do ołtarza by włożyć okruch i wywołać kolejnego Eidolona

 

Trinity

 

- Wejdź na PoE

- Jak najszybciej zbierz 2 Przynęty, wróć i "zaparkuj" je ("X" - domyślnie) przy Eidolonie, następnie poleć po następne 5 + od tej pory Twoim głównym zadaniem będzie utrzymywanie Przynęt przy „życiu” (utrzymuj Błogosławieństwo cały czas)

- Goń do Teralysta

- Strzelaj z Amp’a, aż zbijecie tarcze

- Staraj się jak najszybciej naładować pozostałe Przynęty (**UWAGA!** Zanim Chroma zestrzeli ostatnią kończynę, upewnij się że masz naładowane Przynęty - 2 dla Teralysta, 3 dla dwóch pozostałych Eidolonów)

- Chwyć Ogniki Unairu pod Eidolonem

- Powtarzaj do ostatniej fazy

- Wraz z drużyną „pochwyćcie” Eidolona

- Gońcie wszyscy do ołtarza by włożyć okruch i wywołać kolejnego Eidolona

 

Harrow

 

- Wejdź na PoE

- Pomóż szukać Vomvalyst’ów

- Goń do Teralysta

- Strzelaj z Amp’a, aż zbijecie tarcze

- Użyj Przymierze tuż przed falą energii

- Chwyć Ogniki Unairu pod Eidolonem

- Powtarzaj do ostatniej fazy

- Gdy wszystkie kończyny zostaną zniszczone, użyj Przymierze gdy Eidolon wstaje

- Wraz z drużyną „pochwyćcie” Eidolona

- Gońcie wszyscy do ołtarza by włożyć okruch i wywołać kolejnego Eidolona

 

Przynęty

(omówienie)

Czym jest Przynęta

 

Przynęta wygląda tak:

 

 

Przechwycenie Przynęty jest bardzo proste, wystarczy ją zestrzelić a następnie złamać jej zabezpieczenia (można to zrobić ręcznie lub za pomocą szyfrów)

 

Sposób ładowania Przynęty

 

W momencie gdy uszkodzimy fizyczną formę Vomvalysta, Przynęta wchłania jego formę energii, gdy znajduje się on w odległości 5-6 metrów. Po wchłonięciu przynęta jest ładowana, zasilając jedną z anten na jej kopule. Każda Przynęta może być ładowana do trzech razy, w którym to momencie będzie świecić na niebiesko. Stan naładowania jest również sygnalizowany przez niebieską ikonę HUD.

 

Lokalizacja Przynęt oraz proponowana trasa ich pozyskiwania

 

 

Jak szybko naładować Przynętę

 

Wystarczy (będąc operatorem) teleportować się na wprost do leżącego konaru przed nami lub w jedno z miejsc na poniższej mapce i odnaleźć Vomvalyst’y (trzeba uszkodzić ich fizyczną formę, nie niszcząc formy energii)

 

 

Technika teleportowania "łupu" z Eidolona

 

Gra "zapisuje" w pamięci, która naładowana Przynęta pierwsza się połączyła z Eidolonem i to w miejscu jej przeładowania (czytaj - śmierci/wybuchu) pojawia się łup. Po pokonaniu Eidolona można usłyszeć charakterystyczny dźwięk i w tym konkretnym momencie należy wskoczyć na Archwing i jak najszybciej polecieć do kapliczki. Następnie należy zejść z Archwinga i przyciskiem "X" (domyślnie) "zaparkować" Przynęty, żeby nie uciekły i dzięki temu łup pojawi się w miejscu "zaparkowania", używa się tego podczas pokonywania każdego z trzech Eidolonów, łup z dwóch pierwszych należy "przeteleportować" na kapliczkę, łup z ostatniego pod bramę - nie należy jednak "parkować" ich bezpośrednio przy niej ponieważ możemy wtedy przeteleportować łup ponad bramę.

Teleportację łupu w przypadku pierwszego Eidolona robi Chroma, gdyż posiada pierwsze Przynęty, przy drugim robi to albo Chroma - jeśli zostawił sobie Przynęty - albo Trinity - jeśli Chroma "zaparkował" Przynęty i ona je przejęła, przy trzecim Eidolonie robi to wyłącznie Trinity niedaleko bramy.

 

Wszyscy strzelają z Amp'ów

 

Zamiast na zmianę strzelać z Amp’ów, by ładować Atak Pustki i strzelać, robiąc 5x3 (skrót oznacza złapanie wszystkich trzech Eidolonów pięć razy w ciągu jednej nocy na Równinach Eidolon) każdy musi strzelać i chwytać Ogniki Unairu. Ładujecie się podczas fal energii i odświeżacie mnożnik, gdy Eidolon pada na ziemię. Daje to dużą różnicę między 5x3 a 4x3

 

Buildy

 

Poniżej znajdują się proponowane przykładowe buildy, by skutecznie polować na Eidolony

 

 

Chroma – Szkoła Fokus – Unairu

Wersja "uboga"

 

 

Celem buildu jest osiągnięcie jak największej siły oraz czasu trwania a także nieco przeżywalności.

 

Wersja "na bogato" - mój osobisty build

Chroma Prime

 

 

Jeśli posiadasz, załóż Arkanum Pobudzenia oraz Arkanum Rozpędu

Twoja rola:

Ty! Tylko Ty strzelasz do Eidolona w kończyny po tym jak zbijecie mu tarcze! Twoje zadanie to zadawanie obrażeń

 

 

Volt – Szkoła Fokus – Madurai

Wersja "uboga"

 

 

Celem buildu jest osiągnięcie jak najdłuższego czasu trwania oraz jak największej wydajności, a także nieco przeżywalności.

 

Wersja "na bogato" - mój osobisty build

Volt Prime

 

 

Jeśli posiadasz, załóż Arkanum Pobudzenia oraz Arkanum Strażnika

Twoja rola:

Twoim głównym zadaniem jest stawianie tarcz przed Eidolonami w taki sposób, by mogli przez nie strzelać Operatorzy ze swoich Amp’ów, Elektrowstrząs (Augment) jest opcjonalny, aby pomóc Chromie w zadawaniu obrażeń ale i bez tego Chroma powinien być w stanie zniszczyć kończynę na jeden strzał

 

 

Trinity – Szkoła Fokus – Madurai

Wersja "uboga"

 

 

Celem buildu jest osiągnięcie jak najdłuższego czasu trwania oraz siły minimum 150% (dzięki czemu osiągamy maksymalną redukcję obrażeń - 75%)

 

Wersja "na bogato" - mój osobisty build

Trinity Prime

 

 

Jeśli posiadasz, załóż Arkanum Pobudzenia oraz Arkanum Strażnika

Twoje rola:

Masz najważniejsze i najtrudniejsze zadanie w drużynie… utrzymać przynęty i drużynę przy życiu… wykaż się

 

 

Harrow – Szkoła Fokus – Madurai

Wersja "uboga"

 

 

Celem buildu jest osiągnięcie jak największej siły, oraz czasu trwania na poziomie nie więcej niż 100% ale nie mniej niż 94%, a także nieco przeżywalności.

 

Wersja "na bogato" - mój osobisty build

Harrow

 

 

Mała uwaga: Mod Stabilna Postawa Prime jest nagrodą za dzienne logowania, można go wybrać już za 400 logowań (dni), nie zalecam jednak, gdyż są o wiele lepsze mody do wyboru.

Jeśli posiadasz, załóż Arkanum Pobudzenia oraz Arkanum Strażnika

Twoja rola:

Masz pilnować by kompani nie popadali od fal energii (tego nie jest wstanie zrobić nawet Trinity) a także dać buffa do obrażeń krytycznych

 

Karabin snajperski

(dla wszystkich poza Chromą)

 

Niezależnie od tego jaki karabin snajperski preferujemy, polując na Eidolony naszym zadaniem jest zadać jak największe obrażenia. W przypadku każdego Warframe poza Chromą budujemy naszą snajperkę pod jak największe obrażenia Radiacyjne z jak największą Szansą na Obrażenia Krytyczne i jak największym Mnożnikiem Obrażeń Krytycznych

 

Build przykładowy:

(wręcz idealny)

 

 

Opcjonalny ale za to niebywale pomocny będzie mod Riven o statystykach:

 

 

Podane liczby są maksymalne, chyba nikt na świecie nie ma takiego Rivena, więc się nie przejmujcie, bardziej tu chodzi o same statystyki takie jak Szansa na Obrażenia Krytyczne, Mnożnik Obrażeń Krytycznych i Wielostrzał (nieszkodliwa negatywna statystyka mile widziana)

 

Karabin snajperski

(wersja dla Chromy)

 

Wersja dla Chromy nieco się różni, gdyż złożony system wyliczeń Pancerza Wściekłości nie bierze pod uwagę modów Obrażeń Bazowych a więc w ich miejsce wkładamy mody na Wielostrzał oraz Obrażenia od Zimna

 

Build przykładowy:

(wręcz idealny)

 

 

Pozostałe bronie

(dla wszystkich poza Chromą)

 

Broń boczną oraz broń białą (dla wszystkich poza Chromą – ten ma swoje do samo-obrażeń) budujemy tak aby jak najskuteczniej zniszczyć fizyczną formę Vomvalystów a więc Radiacja lub Elektryczność

 

Przykładowa i skuteczna broń boczna:

Staticor (wersja specjalna) – mój osobisty build

Staticor

 

 

Przykładowa i skuteczna broń biała:

Secura Lecta (wersja specjalna) – mój osobisty build

Secura Lecta

 

 

Pozostałe bronie

(wersja dla Chromy)

 

Chroma w związku z faktem iż musi zadać sobie samo-obrażenia, potrzebuje przynajmniej jednej broni dającej taki efekt, osobiście wybrałem broń białą ale możecie wybrać boczną, wybór należy do Was

 

Przykładowa i skuteczna broń biała:

Cerata (wersja specjalna) – mój osobisty build

Cetara

 

 

**UWAGA** zalecam ostrożność, jeśli Chroma jest zbyt „słaby”, rzut Glaivem (w podłoże pod Chromą) może go zabić! Dostosujcie ilość otrzymanych obrażeń do wytrzymałości Chromy z aktywnym Pancerzem Wściekłości

 

Kubrow

 

Kubrow Sahasa (wersja specjalna) - mój osobisty build

Kubrow Sahasa

 

 

Celem buildu jest mod Kopanie, dzięki któremu nasz Kubrow co ~15 sekund ma ~80% szansy na wydobycie Kuli Energii, pozostała część służy jego/jej przeżyciu i oznaczaniu łupu oraz przeciwników, bardzo ważne jest by w tym buildzie nie pojawił się mod Aport na gdyż, zbiera on Ogniki Unairu sprzed nosa Operatora

 

Kavat

 

Kavat Adarza (wersja specjalna) – mój osobisty build

Kavat Adarza

 

 

Celem buildu są mody Kocie Oko zwiekszający szansę Obrażeń Krytycznych o 60% przez 10 sekund w zasięgu 25m co 20 sekund i Techniczne Wzmocnienie przedłużający działanie buffów o 30% ich czasu trwania, pozostała część służy jego/jej przeżyciu i oznaczaniu łupu oraz przeciwników, bardzo ważne jest by w tym buildzie nie pojawił się mod Aport na gdyż, zbiera on Ogniki Unairu sprzed nosa Operatora

 

Archwing

 

Itzal - mój osobisty build

Itzal

 

 

Zasięg, wydajność i szybkość… Mod Prime możesz zamienić na wersję "zwykłą".

 

Ekwipunek

 

Wyrzutnia Archwing, Odnowa Energii (dużo, mam na myśli naprawdę DUŻO), Szyfry

Protip: naciśnij "Y", gdy jesteś w interfejsie hakerskim, aby szybko użyć szyfrów

 

Ampy

 

W przypadku budowania Amp'a, osobiście polecam jeden z trzech

 

 

Budując Amp'a z myślą o Eidolonach, ważne dla nas są Nakładka oraz Szkielet, Pryzma zaś jest naszym osobistym wyborem. Korzystać będziemy w 90% ze strzału alternatywnego.

 

Arkany na Amp'y

 

Virtuos Uderzenia: dobry do zadawania obrażeń w serii (daje 20% szansy na zwiększenie mnożnika krytycznych obrażeń po zadaniu krytycznego trafienia przez kolejne 4 sekundy)

Virtuos Cienia: Najlepiej utrzymany DPS (daje 40% szansy na zwiększenie szansy na zadanie krytycznych obrażeń po trafieniu w głowę przez kolejne 12 sekund)

 

Arkany na Operatora

 

Magus Wzniosłości: daje 75% szansy przywrócenia 200 punktów zdrowia do Warframe po wejściu z transferencji do niego

Magus Naprawy: przywraca 10% zdrowia na sekundę do pobliskich Warframe w zasięgu 20 metrów będąc operatorem w trybie pustki

 

Alternatywnie można użyć:

Magus Wigoru: przy wyjściu z transferencji +200 życia dla operatora

Magus Skorupy: przy wyjściu z transferencji +100 pancerza dla operatora

Magus Odnowy: zryw pustki ma 100% szansy na odnowienie 20% życia operatora

Magus Wzrostu: przy wyjściu z transferencji odnawia 25 punktów życia Warframe'a na sekundę gdy jesteś w trybie operatora

 

Jak szukać członków zespołu na polowanie używając chatu "Rekrutacja"

(wyjaśnienie skrótów)

 

Przykład #1:

[Harrow] LF 5x3/4x3/3x3, Max VS, Max Shadow, 150+ Caps, [Amp]

Gdzie:

[Harrow] - Warframe, którego masz zamiar używać na polowaniu

LF - skrót z angielskiego "Looking For" oznacza "ja szukam"

5x3 - "5x" oznacza ile razy pragniemy zrobić wszystkie "3" Eidolony w ciągu jednej nocy (50 minut)

Max VS - oznacza, iż mamy osiągnięty maksymalny poziom Atak Pustki

Max Shadow - oznacza, iż mamy Arkanum Virtuos Cienia na maksymalnej randze

150+ Caps - to ilość pochwyconych Hydrolystów

[Amp] - linkujemy naszego Amp'a, którego ze sobą zabieramy na polowanie

Przykład #2:

H 2/4 LF VS Volt, UW Chroma, 100+ Hydro

Gdzie:

H - oznacza, że osoba jest Hostem i szuka członków do drużyny

2/4 - "2/" = Host zaprosił już jednego członka, szuka jeszcze dwóch osób do "4" osobowego zespołu

LF - skrót z angielskiego "Looking For" oznacza, że "Host szuka"

VS Volt - Host poszukuje do drużyny Volta, który ma osiągnięty maksymalny poziom Atak Pustki

UW Chroma - Host poszukuje do drużyny Chromy, który ma ma osiągnięty maksymalny poziom Ogniki Unairu

100+ Hydro - to ilość pochwyconych Hydrolystów

 

Przykład #3:

H 3/4 LF exp Trin 4 Tridolon

Gdzie:

H - oznacza, że osoba jest Hostem i szuka członków do drużyny

3/4 - "3/" = Host zaprosił już dwóch członków, szuka jeszcze jednej osoby do "4" osobowego zespołu

LF - skrót z angielskiego "Looking For" oznacza, że "Host szuka"

exp - skrót z angielskiego "Experienced " oznacza, że "Host szuka doświadczonego/ej"

Trin - skrót od Trinity

4 - skrót myślowy słowa „for” z angielskiego oznaczający „na (polowanie)/do (polowania)”

Tridolon - określenie jest skrótem do próby pochwycenia wszystkich trzech Eidolonów, jednego po drugim w czasie pojedynczej sesji

 

Kilka porad przed rozpoczęciem polowania

 

- niestety ale skuteczniej jest szukać i znaleźć drużynę na anglojęzycznej wersji gry, polskie czaty często świecą pustkami

- jeżeli szykujemy się na więcej niż 3x3 to warto rozpocząć poszukiwania zespołu wcześniej, przykładowo szukając członków na 5x3 dobrze jest zacząć poszukiwania mniej więcej 20 minut przed rozpoczęciem nocy (poszukiwania mogą trochę potrwać a w ostateczności może nawet nie dojść do zebrania zespołu)

- gdy jesteśmy Hostem, dobrze jest ustawić "Tworzenie gier" na "Tylko Zaproszeni" by uniknąć sytuacji gdzie podczas ładowania się Równin Eidolon lub przy przypadkowym rozłączeniu jednego z członków drużyny nie wszedł nam jakiś przypadkowy gracz na jego/jej miejsce (co na pewno się wydarzy, jeśli mamy ustawione "Tworzenie gier" na „Gra Publiczna”)

- jak już zbierzemy drużynę, Host lub członek zespołu może zadać pytanie "CD Check" co oznacza, że chce sprawdzić ile osób w drużynie ma założony Dryf Współdziałania

- odpowiadamy krótko wpisując "+" albo "-"

- jeżeli zebraliśmy odpowiednią drużynę wcześniej, warto wejść na mapę Równin Eidolon przed nocą i czekać przy bramie na rozpoczęcie nocy

- w czasie czekania, członkowie posiadający Szkołę Fokus Madurai powinni użyć transferencji Operatora i wejść w tryb Pustki, ładując przy tym mnożnik Atak Pustki

- gdy noc się zacznie (wpierw usłyszymy syrenę a po chwili charakterystyczny dźwięk pojawienia się Teralysta), rozpoczyna się polowanie, każdy członek zespołu rozpoczyna swoje zadanie opisane wyżej w poradniku

 

Na zakończenie

 

Poradnik powstał z myślą o początkujących ale zawiera także zaawansowane informacje dla tych, którzy chcą bardziej zagłębić się w polowania. Poradnik będzie w miarę możliwości uzupełniany oraz modyfikowany wraz z wchodzącymi update'ami czy zmianami działania mechanik

 

Podziękowania dla @[DE]Mag oraz @NiszczycielShadow24 i @JohhnyBravos za pomoc w poprawianiu błędów oraz porady!

 

Pozdrawiam i do zobaczenia w grze!

THeMooN85

Edited April 30, 2019 by THeMooN85

[Kracken]

Poradnik wygląda super. ale ... Jedno ale ... Na Eidolony nie działają AURY! 
Poprawka - nie wpływa na tę od pancerza
 

Quote

Hotfix 22.0.3

The Teralyst will now no longer be affected by Auras that manipulate its max Health and max Shields.

- This affects auras like Shield Disruption

- Note that this change doesn't affect Corrosive Projection; it can still strip Eidolon's armor.

Jednak mam pytanie ... Piszesz o Unairu tylko do tworzenia Ogników... a co z możliwością ukrycia / ochrony z tej szkoły? czy arkana od leczenia które mają ładną synergię z tym ukrywaniem działają na przynęty?  Ktoś miał szansę to przetestować?

Edited February 24, 2019 by Kracken

[NiszczycielShadow24]

Quote

Jednak mam pytanie ... Piszesz o Unairu tylko do tworzenia Ogników... a co z możliwością ukrycia / ochrony z tej szkoły? czy arkana od leczenia które mają ładną synergię z tym ukrywaniem działają na przynęty?  Ktoś miał szansę to przetestować?

Tak ja jest opisane, szkołę Unairu powinien mieć tylko dps (chroma), który nie potrzebuje dodatkowej wytrzymałości zapewnianej przez Unairu, ponieważ ma duże bazowe statysyki wytrzymałości + buff pancerza od Pancerza Wściekłości który powinien być aktywny przez większość czasu. Co do arcanów, do leczenia warframa służą 3 z nich (Elevate,Nourish,Repair) i wszystkie działają tylko i wyłącznie na warframy (zgodnie z tym co pisze na wikipedii + 2 pierwsza używam sam) 

[JohhnyBravos]

Dodałbym, że KAŻDY w drużynie musi mieć zdjęte mody Fetch i Vacuum, ponieważ wciągają Wispy i nie dają bonusu dla operatora, co niszczy cały sens wispów z Unairu.

Przydatny jest także Smeeta Kavat, ponieważ jego szczęście może dać Buff do ataku ampa i broni głównej. Wydaje mi się, że może dać także większy drop odłamków, ale mogło mi się wydawać, że więcej dostałem.

Do tego WAŻNE jest najpierw dogadanie się z drużyną, ponieważ czasami trafia się różne strategie np.

-gdy Volt i chroma są na podobnym poziomie umiejętności, Harrow i Trinity mogą się podzielić komu pomóc - dwoje rozwala tarcze w 1-2 sec (Chroma niszczy kończyny sam), a drugie ładuje Void strike, żeby być prawdziwym DPS-em na dobiciu Eidolona (mnożnik obrażeń 20x-60x)

-Volty, które mają na tyle mocne ampy połączone z Void Strike, że niszczą tarczę na 1-2 strzały, co zajmuje 1-2 sekundy. Wtedy bardziej opłaca się Harrowowi i Trinity ładować swój Marudai na dobicie Eidolona.

-Innym razem trafiłem na strategię z przynętami 2-6 (dwa bierze Chroma, 6 Trinity), która także jest dosyć efektywna.

-Gdy Chroma ma mocnego Rivena na broń, to Trinity opłaca się bardziej grać ze szkołą Zenurik, ponieważ zajmuje się wtedy leczeniem, a nie atakowaniem, co pozwala zaoszczędzić energii całej drużynie przez swoje dash-e (podobnie jak Harrowowi).

- Chroma nie ma Unairu, ale ty jako Harrow masz Unairu i Marudai? Zmień jego rolę w pomocy Voltowi ze szkołą Unairu.

Dlatego dobrze jest najpierw zapytać się drużyny jakie podejście planuje, ponieważ bez sensu pchać się do podejścia, bo tak pisało. Dlatego osobiście mogę wychodzić na jakiegoś żółtodzioba (jako Trinity zazwyczaj) przy wejściu do drużyny, ale przynajmniej wiem jak się wpasować do reszty i kto będzie potrzebować wsparcia bardziej (np słabszy Volt, czy słabszy Chroma). Co także polecam innym graczom, ponieważ najważniejsze jest zgranie i wzajemne wsparcie, żeby jak najefektywniej rozegrać te 50 minut.

Do tego jako Trinity na Eidolonach mam kilka rad dla tych, którzy chcą nią grać:

- jeżeli drużyna jest z jednej strony Eidolona staraj się być na tyle daleko od nich, żeby przynęty nie zasłaniały innym graczom wroga

- twój priorytet to leczenie przynęt, potem drużyny, a atak tarcz lub dobicie Eidolona jest na samym końcu. (czyli jak ktoś leży pod promieniem Eidolona albo na skażonej ziemi, to nie pchać się tam z przynętami, bo będziecie biegać po kolejne na koniec

- jeżeli masz Void Strike naładowany możesz najpierw zbić tarcze Eidolona sam (Chroma zdobywa przynętę i nie może dać jednocześnie wispów Unairu), potem lecieć po przynęty (ale to kwestia dogadania się).

Chciałbym rozwinąć i uzmysłowić dlaczego nie warto zdejmować całego pancerza, tylko zostawić mu ok 20 (3xCP i 2xCD). Mechanic health Eidolona ma mnożnik 1,5x dla electric i 1x do radiacji. 20 pancerza (jak pamiętam około tyle zostaje Eidolonowi przy 3 CP i 2 CD) daje ok 5% odporności, a daje 1,75x do radiacji. Czyli robiąc broń pod elektryczność bez pancerza mamy 150 dmg na 100 bazowego (100 x 1,5), a mając 20 pancerza, mamy 100 x1,75% (bonus do pancerza) x0,95% (pancerz) x1 (życie), czyli 166dmg radiacji na 100 zadanych bazowych. Do tego elektryczność możemy zrobić tylko z 2 modów, a radiację z 4, czyli możemy dodać nawet 160% więcej do radiacji w samym budowaniu broni.

Edited March 14, 2019 by JohhnyBravos

[THeMooN85]

Ok chyba wyczerpałem temat 🙂 Mam nadzieję, że poradnik zrobi z "newbies" prawdziwych "prosów" i będę miał z kim chodzić na polowania 😄

Dzięki jeszcze raz wszystkim za pomoc i współpracę przy tworzeniu tego jakże kompleksowego poradnika, bez Was by on był niekompletny!

/edycja

Chyba zawsze będę miał coś do dodania 😅

Uzupełniłem poradnik o buildy na bronie.

Edited February 25, 2019 by THeMooN85

[Achven]

To jest ten amp trójka. Szczególnie ten strzał alternatywny załamuje. Zdaję sobie sprawę, że jak się operator podładuje w pustce, podniesie ognik i strzeli przez tarczę volta to zdejmie tarczę na raz... o ile trafi lecącym jak trzmiel do kwiatka pociskiem w poruszający się cel. Dla mnie bezużyteczny.

[JohhnyBravos]

Dlatego ja wole x27. mnie samego irytuje ten amp na eidolonach, do tego ciezko siegnac nim do Edka z wody, ale to kwestia gustu. Do tego ampa sie nadaje ta arkana, ktora nie daje debuffa za smierc operatora (od Little Duck, nie pamietam teraz nazwy arkany).

[NiszczycielShadow24]

Jeśli chodzi o ampa x77 to mogę dodać tyle, że gdy będziesz stał z nim blisko eidolona to ta kulka eksploduje od razu, więc jeśli martwi cię czas jaki będziesz musiał czekać od momentu wystrzelenia do momentu wybuchu jest on praktycznie niezauważalny

Edited March 14, 2019 by NiszczycielShadow24

[RobWasHere]

Fajny poradnik, ale jesli nie ma się wymaksowanego wszystkiego (fokus, amp i arkany) to do angielskiego recruit czatu nawet nie ma co podchodzić. Ludzie strasznie wymagają coraz więcej i więcej capów tak jakby ktos kto złapał do eidoballa 50 Harrych radzi sobie gorzej niż 150. Zanim dobije się do przynajmniej 70 capów nikt cię do drużyny nie weźmie.
 

[JohhnyBravos]

Kwestia tego, żebyś nie startował na 4x3, czy 5x3 (o 6x3 nie wspominając), jeżeli nie masz doświadczenia powtarzając Edki pięćdziesiąty, czy setny raz. Często widzę na rekrutacjach angielskich "3x3 Chill", gdzie grupa średnio zaawansowanych graczy szuka podobnych. Ja robię 3-5x3 (5x3 jak już ciężko mi znaleźć jakiś ludzki team, bo nie przepadam za tym pośpiechem), a nadal nie mam całego fokusu, ważne jest żebyś zaczynał od 2x3/3x3 i inwestował fokus w to, co pozwoli Ci być bardziej efektywnym.

Gdy jako Trinity zainwestowałem w Void Strike, to o wiele szybciej było mi znaleźć team (mimo, że nie mam nic w Marudai oprócz unbindów i VS). Teraz z grupie 3x3/4x3 jestem dosyć rozchwytywaną Trinity w godzinach stałych graczy polujących na Eidolony, a nie mam ani jednej formy w zestawie na polowania i dopiero zrobiłem niedawno typowy Eidolon Slayer. Dlatego się nie zgodzę z Tobą, że bez 150 capów nie znajdziesz drużyny, bo grając dobrze w drużynie o stałych godzinach znajdujesz znajomych i wyrabiasz sobie trochę "markę". 😉

[NiszczycielShadow24]

Dokładnie, mając powiedzmy 15 capów nie należy zgłaszać się do 5/4x3. A co do tego że ludzie wymagają dużo to tak. Gdy ja hostuję (99%przypadków) też wybieram sobie odpowiedni team i głównym kryterium jest ilość złapanych hydrolystów, ponieważ osoba z załóżmy 100 capami daje większą gwarancję że wie co robi niż ta z 15. A jak niestety po rozpoczęciu nocy i stwierdzeniu że dana osoba odstaję od grupy i znacząco ją spowalnia (np. przy robieniu 5x3 zrobienie pierwszej trójki zajmuje 14 min), w zasadzie nie ma się wyboru i pozostaje zacisnąć zęby i grać z nią do końca bo w środku nocy trudno znaleźć kogoś od ręki.

[Syphar86]

Ciekawe, Chroma jako meta? Jak solo to jeszcze rozumiem, ale i tak nietypowo...

Po jego reworku (inny sposób obliczania obrażeń - nie bierze pod uwagę modów +obr w broni), policzmy:

Broń przykładowa: Ciężki Kaliber, Gwintowanie, reszta wiadoma pod Eidolony i nie ma w sumie co się rozpisywać:

Sama broń 1+1.65+1.65* mnożnik (kryt) powiedzmy 4.3x - bazowo.
Z siłą umiejętności 299% Chroma tą bronią:
Chroma 2.75*2.99+4.3 = 8.22+4.3 = 12.52x obrażenia broni
Rhino: (0.5*2.99+1)*4.3 = 2.495*4.3 = 10.73x obrażenia broni

Chroma wypada lepiej, ale tylko o 16% lepiej. Pomijalne trzymając w ręku Lankę/Rubico Prime.

A teraz weźmy riven z dodatkowym +obr, prosty, bazowy, tani (jak na riven do Lanki/Rubico) bo + obr są tanie:

Gwintowanie, Ciężki Kaliber, riven

Bez buffów 4.3+3.5 = 7.8x

Chroma - 8.22+7.8 = 16.02x obrażenia
Rhino - 2.495*7.8 = 19.46x obrażenia

Przy byle rivenie. Tanim - ponieważ gracze mają tendencję do oglądania procentów w prawym górnym rogu ekranu (więc Chroma jest 2-3x lepszy niż Rhino) a nie zastanawiania się, od czego właściwie gra ten procent liczy.

Grywam tricapy regularnie, Rhino Prime/Chroma Prime/Trinity Prime. Trin tu nie rozważam, ale już Rhino/Chroma - build z rivenem i Rhino daje mi równe obrażenia z Chromą (riven mam słabiutki), jednocześnie nie powodując konfliktów:

Harrow może sobie mieć jak długi chce czas trwania kowenantu, dla mnie to tylko plus jak mam cove. Trin może non stop trzymać bless - ja nie potrzebuję sobie sam robić krzywdy żeby wrzucić buff.

Stąd jak gram przez czat rekrutacji gram tylko Rhino. Chroma - tak, jak mam stałą ekipę. I bardziej dla jaj, skoro wyrównali obrażeniami. Rhino też więcej "wybacza" nie tylko błędów drużyny - ale i moich własnych, bo zostaje mi dość zasięgu umiejętności, żeby cały team miał buffa - przy Chroma już tak nie jest - w jak sp... zepsuję strzał, to ktoś inny może dobić rękę/nogę Harrego.

 

Pytanie więc zasadnicze - czemu Chroma jako meta, skoro nawet bez rivenów te 16% więcej obrażeń idzie za cenę harrowa, który musi mieć w punkt wycyrklowany czas trwania, trinity musi mieć wycyrklowane błogosławieństwo, słowem cała drużyna praktycznie nie może popełnić żadnego błędu. 16% jest tego naprawdę warte? Przed reworkiem Chromy, gdy jego buff był liczony tak samo jak buff Rhino to ja rozumiem dlaczego (bo był 2x lepszy), ale teraz to raptem 16% całkowitych obrażeń końcowych bez rivena, a z byle jakim rivenem już nawet słabiej.

Stąd myślałem, że META to raczej taki zestaw że zepsuć nie idzie. Chroma, żeby był lepszy, wymaga idealnego zgrania w czasie całej drużyny - gdzie przy Rhino masz to właściwie gdzieś, a jak Harrow pospamuje +kryt - to nawet lepiej na bazowym bez rivenów sprzęcie wyjdzie niż Chroma, który z tego korzystać nie może - bo nie naładuje buffa. Więc zdecydowanie Rhino - Meta, grasz praktycznie z kimkolwiek, nie przeszkadza Ci jak trinity za dużo błogosławi, harrow daje immuna itp - Chroma - raczej do premade z graczami, którzy są zgrani.

Edited March 25, 2019 by Syphar86

[THeMooN85]

Zanim zacznę odpowiadać... ile robisz Eidolonów na jedną noc? Ile masz już pochwyconych Hydro? Sprawdziłem, 56 złapanych Hydrolystów. To niewiele, zakładam więc, że nie robisz więcej niż 3x3 w jedną noc?

Meta to zestaw, dzięki któremu można zrobić spokojnie 5x3 a nawet 6x3, o ile każdy wie kiedy i co ma robić. Bo przy takiej ilości Eidolonów w jedną noc, liczy się każda sekunda. Sekunda! Nie jakieś obrażenia.

Czy twój Rhino jest w stanie zestrzelić kończynę bądź głowę Eidolona na jeden strzał? Bo szczerze to wątpię.

Poradnik nie powstał od tak sobie, jest on stworzony na podstawie wielu tysięcy zabitych/pochwyconych Eidlonów, setek doświadczonych graczy, oraz osobistych doświadczeniach.

 

Edited March 25, 2019 by THeMooN85

[Syphar86]

Ja nie twierdzę, że to jest złe podejście. Co do ile robię - zależy z kim. Z moim premade zwykle 4x3, jeśli z recruit chata - 3x3. 5x3 nie robimy, brak focusa - nie mamy jeszcze pełnych unbindów. 57 czy to dużo czy mało - nie skupiam się na tym aspekcie gry. Moim zdaniem akurat, żeby skumać o co w tym chodzi, ale nie dość, żeby uważać się za speca - dlatego pytam, a nie twierdzę, że się mylisz.

Bo szczerze mówiąc byłem przekonany, że meta=możliwie idiotoodporny zestaw, a chyba przyznasz, że Chroma z uwagi na konieczność idealnego timingu z resztą - jest raczej mało idiotoodporny, a z pewnością mało błędów ekipy wybacza. Dlatego na recruit chat preferuję Rhino - właśnie z uwagi na to, że i tak więcej jak 4x3 się zrobić praktycznie nie da bez premade (wieczne problemy z migracją hosta, pingiem itp), na te 4x3 wystarcza, a jest zdecydowanie idiotoodporny i nie wymaga aż takiego skilla od samego grającego (co ważne dla początkujących), ani od jego drużyny (również ważne - bo ciężko będzie komuś 20 caps znaleźć ekipę 200 cap+). 

Quote

Czy twój Rhino jest w stanie zestrzelić kończynę bądź głowę Eidolona na jeden strzał?

Lanką pewnie tak. Ale nie gram Lanką, bo nie mam do niej Rivena - do Rubico mam, to korzystam z Rubico Prime. Sprawdzę z ciekawości dzisiaj. Na tyle specyficzny riven, że właśnie +dmg - stąd po testach odpowiedź na to pytanie brzmi - Chroma też nie jest w stanie, byłby pewnie Lanką. Nie Rubico, chyba, że ma + kryt od Harrowa - ale to oba frame odstrzelą na 1 - max 2, co i tak nie robi różnicy czasowej z uwagi na szybkostrzelność. Bo czy Rubico to robi róznicę przy tej szybkostrzelności, że potrzebuję 2, a nawet 3 jak krytyki słabo wejdą i Harrow nie da +crit? To i tak taki sam czas jak ładowanie strzału Lanki. Jedno co mogę stwierdzić to to, że z rivenem +gołe dmg (tam + CC, zastępuję nim CC) na "czysto" Rhino potrzebuje średnio 2 strzały na kończynę, Chroma 3 strzały. Przy tej broni i tak nie robi mi to różnicy, ale właśnie - noob friendly. Jak Harrow przeciągnie bonus to w sumie różnicy bez czy Lanka czy Rubi i tak 1 shot. Ale to jest raczej jasne dlaczego. Tyle, że Chromą wtedy, przy błędzie Harrowa, muszę czekać przed buffem (self dmg...), a Rhino nie.

Sam szukam raczej info nie tego jak zostać "mistrzem" bo to nie ma większego znaczenia - 4x3 mi wystarcza, tylko jak tu wykombinować możliwie "idiotoodporny" konfig, żeby można było zwiększyć ilość chętnych na Eidolony i zmniejszyć trochę elitaryzm tego sportu. Zwróciłem tylko uwagę, że w wypadku początkującego, takiego jak ja sam - po 30 capach Rhino i jakichś 20 Chromą - stwierdzam jedno - Rhino sprawdza się lepiej, uzyskuję lepsze czasy (nieznacznie, ale lepiej), mniej mi przeszkadza jak drużyna słabuje (robiliśmy 3x3 z randomami z chata we trzech - bez Harrowa - i zostało nam 12 minut nocy) więc nie mam powodów się wkurzać na wszystkich wokół - siłą rzeczy gra robi się mniej "spięta" i przyjazna właśnie początkującym.

5x3 pozostawię weteranom - ja do tego nie podchodzę bez unbindów Madurai, bo jakiego frame bym nie użył i jak cudownej broni to mi zwyczajnie na ampie energii braknie. Już teraz ciężko się spawnuje UW bo się kończy, ale unbindy pewnie dziś zrobię.

Ale końcówkę to się odniosę:
 

Quote

Poradnik nie powstał od tak sobie, jest on stworzony na podstawie wielu tysięcy zabitych/pochwyconych Eidlonów, setek doświadczonych graczy, oraz osobistych doświadczeniach.

Właśnie. Widzę. I w tym jest rzecz. Bo kierowany z kolei jest nie do doświadczonych, a do nowicjuszy - jak każdy poradnik. Przy 6x3, ba, 5x3 już liczą się sekundy. Przeciętny nowicjusz, ba nawet casual, nie zgra całego teamu co do sekund, ba, nawet nie znajdzie takiego - bo kumpli tez ma casuali.

I w sumie o to chodziło w mojej uwadze - że właśnie zapomniał wół jak cielęciem był. Pewnie, że ten opis ukazuje najlepszy i najbardziej efektywny sposób polowań. Tyle, że jednocześnie na tyle podatny na błędy, że noob taki jak ja gdyby próbował tak robić mając mniej niż 10 capów i grając siłą rzeczy z takimi stamymi, którzy nie zgrają się co do sekund, a nawet minut - po prostu się nawnerwia i rzuci to w kąt. Bo błędy popełniane przez innych są frustrujące - samemu też się je robi i frustruje innych - kończy się kłótnią i flame.

Edited March 25, 2019 by Syphar86

[THeMooN85]

1 hour ago, Syphar86 said:

Bo szczerze mówiąc byłem przekonany, że meta=możliwie idiotoodporny zestaw

Proponuję byś zaznajomił się z pojęciem metagaming, być może wyjaśni ci on czym jest ów "meta"

W wielkim skrócie jest to w przypadku WF zoptymalizowany zespół graczy, którzy mają swoje zadania do wykonania i każdy musi wiedzieć kiedy jakie zadanie ma wykonać. O tym jest też cały ten poradnik. Opisy co kto robi, kiedy to robi, z kim to robi czy po kim/po czym to robi. Meta jest tu zestawem tak zespołu jak i jego zachowań.

1 hour ago, Syphar86 said:

więcej jak 4x3 się zrobić praktycznie nie da bez premade (wieczne problemy z migracją hosta, pingiem itp

Mylisz się... poradnik właśnie opisuje nawet jak masz szukać drużyny na więcej niż 4x3 i piszę to z własnego doświadczenia. Nie jest to żaden problem znaleźć drużynę na 5x3... o ile nie zaczną cię sprawdzać i nie zobaczą twojej małej liczby pochwyconych Eidolonów. I właśnie o to tu chodzi. Mówisz, że 57 to wystarczająca liczba by nabrać doświadczenia, ale to nie oznacza, że inni tak o tobie sądzą... zauważ jakie liczby pochwyceń podają ludzie, którzy szukają zespołu na 5x3 czy 6x3. Nie znajdziesz tam hosta który szuka ludzi na 5x3 z zaledwie 50+ pochwyceniami. Zwykle liczby jakie tam padają zaczynają się od 100+ a nawet 200+.

Poradnik jest tak dla początkujących, jak i dla zaawansowanych, stąd pojęcie meta, a także podane alternatywy.

Porównywanie Chromy do Rhino jest jak porównywanie Ferrari do Opla. Nie rób tego, bo właśnie przez takie porównanie pokazujesz, że nie rozumiesz jak działa Meta Chroma. Już sam fakt, że wkładasz do broni Chromy mody z Raw DMG by porównać obrażenia, świadczy o tym, że nie rozumiesz jak działa jego buff. A teraz właśnie dołóż do tego wszystkiego bonus od Harrow'a... no nie powiesz mi, że swoim Rhino masz szansę dorównać Chromie. No po prostu nie masz szans. I właśnie dlatego Chroma to Meta, a Rhino nie. Bo Chroma zagrany prawidłowo zrobi miazgę, podczas gdy Rhino to jedynie średnia alternatywa. Równie dobrze Rhino zastąpię Voltem czy Octavią i efekt będzie podobny.

1 hour ago, Syphar86 said:

Sam szukam raczej info nie tego jak zostać "mistrzem" bo to nie ma większego znaczenia - 4x3 mi wystarcza, tylko jak tu wykombinować możliwie "idiotoodporny" konfig, żeby można było zwiększyć ilość chętnych na Eidolony i zmniejszyć trochę elitaryzm tego sportu. Zwróciłem tylko uwagę, że w wypadku początkującego, takiego jak ja sam - po 30 capach Rhino i jakichś 20 Chromą - stwierdzam jedno - Rhino sprawdza się lepiej, uzyskuję lepsze czasy (nieznacznie, ale lepiej), mniej mi przeszkadza jak drużyna słabuje

I tu po raz kolejny sam stwierdzasz, że Rhino jest dobry, lepszy niż Chroma, bo ... łatwiejszy. A to nie na tym polega Meta. Meta to nie coś co każdy może osiągnąć, zrobić, zdobyć, poprowadzić... Meta to "endgame" Eidolonów, gdzie każdy członek zespołu doskonale zna swoją rolę w drużynie.

1 hour ago, Syphar86 said:

w tym jest rzecz. Bo kierowany z kolei jest nie do doświadczonych, a do nowicjuszy - jak każdy poradnik. Przy 6x3, ba, 5x3 już liczą się sekundy. Przeciętny nowicjusz, ba nawet casual, nie zgra całego teamu co do sekund, ba, nawet nie znajdzie takiego - bo kumpli tez ma casuali.

Poradnik wyjaśnia nowicjuszom zaawansowane techniki by stali się oni bardziej doświadczeni... a jak zdobyć doświadczenie? Praktyką. I tego uczy poradnik. Praktyki, najlepiej właśnie praktykować zespół pod Metę, gdyż tylko tak zdobędziesz doświadczenie i nauczysz się swoich zadań w zespole.

1 hour ago, Syphar86 said:

I w sumie o to chodziło w mojej uwadze - że właśnie zapomniał wół jak cielęciem był. Pewnie, że ten opis ukazuje najlepszy i najbardziej efektywny sposób polowań. Tyle, że jednocześnie na tyle podatny na błędy, że noob taki jak ja gdyby próbował tak robić mając mniej niż 10 capów i grając siłą rzeczy z takimi stamymi, którzy nie zgrają się co do sekund, a nawet minut - po prostu się nawnerwia i rzuci to w kąt. Bo błędy popełniane przez innych są frustrujące - samemu też się je robi i frustruje innych - kończy się kłótnią i flame.

Jak już wyżej napisałem... praktyka czyni mistrza. Wół pamięta jak cielęciem był... wół podzielił się swoimi uwagami w poradniku, by z cieląt zrobić woły 🙂

[Syphar86]

Quote

Nie jest to żaden problem znaleźć drużynę na 5x3... o ile nie zaczną cię sprawdzać i nie zobaczą twojej małej liczby pochwyconych Eidolonów. I właśnie o to tu chodzi. Mówisz, że 57 to wystarczająca liczba by nabrać doświadczenia, ale to nie oznacza, że inni tak o tobie sądzą...

Akurat ciężko wyczuć czemu, ale być może tak jest. Tylko, że to znów tylko utwierdza mnie w przekonaniu, że zaczynając swoją przygodę nie ma co się pchać w takim razie w meta (dzięki za wyjaśnienie znaczenia), skoro i tak jest się skazanym właśnie na granie z ludźmi, którzy siłą rzeczy są na moim poziomie doświadczenia - i tak samo jak ja popełniają błędy. Błedy, które gdy gram Chromą kosztują mnie dużo więcej (zarówno własne, ale tez i drużyny) niż gdy gram Rhino. Tylko, że błędy, które ja popełniam - to głównie nie trafianie w cel 🙂 - co w praktyce mogę jedynie wyćwiczyć praktykując, praktykując i jeszcze raz praktykując. Praktykując dowolnym z tych dwóch frame, bo i tak ćwiczę celność i pamięć mięśniową.

 

Quote

Już sam fakt, że wkładasz do broni Chromy mody z Raw DMG by porównać obrażenia, świadczy o tym, że nie rozumiesz jak działa jego buff.

Ciekawe spostrzeżenie po tym, że wyraźnie napisałem na początku, że wybrałem Rhino pierwotnie z uwagi na to, że mam rivena z raw DMG (więc siłą rzeczy go wkładam - innego nie mam, a riveny w sensie kupna - do Lanki czy Rubico - są poza moim zasięgiem platyny). Sam fakt, że tak to porównuję wynika z samego faktu, że takie riveny są łatwiej dostępne i znacznie tańsze niż takie, z których użytek zrobi Chroma. Na dodatek - po prostu mam. I też wyraźnie napisałem, że Rhino mam lepszy wynik niż Chromą właśnie z tego - i tylko tego - powodu. Tak krawiec kraje jak mu materii staje.

Quote

no nie powiesz mi, że swoim Rhino masz szansę dorównać Chromie.

Swoim Rhino, ze swoim sprzętem jaki akurat posiadam (a innego nie mam i nie stać mnie w PT na inny) jestem w stanie przewyższyć swojego Chromę. A nie tylko dorównać. Że jest to sytuacja bardzo specyficzna? Tak, jest. Że Rhino jest znacznie łatwiejszy w obsłudze i nie wymaga idealnej drużyny? No to też akurat fakt. Bez takiej sytuacji i gołego +dmg riven na broni czy dorównam Chromie? Nie. Ale będzie o jakieś 20% słabszy od Chromy w tym samym zadaniu. Co dołoży do capa 3-4 minuty (całkowitego czasu). Przy 5x3 to jest koniec, to już nie jest 5x3. Przy 3x3? Bez znaczenia. Przy 4x3? Do przeżycia.

Quote

I tu po raz kolejny sam stwierdzasz, że Rhino jest dobry, lepszy niż Chroma, bo ... łatwiejszy.

Dokładnie tak. Nie dość, że łatwiejszy, to bardziej "odporny" na błędy drużyny (dlatego nie korzystam z Octavii, która jak słusznie zauważyłeś, sprawdziłaby się podobnie - ale musiałbym liczyć na Harrowa, a na tym poziomie (mniej niż 50 cap) lepiej nie liczyć na nikogo. Celowo podałem wyłącznie Rhino/Chroma - bo cała reszta "mety" nie da się zastąpić czymś, co ma tyle zalet dla nooba - w porównaniu do standardu - co na przykładzie właśnie Chroma-Rhino. A jednocześnie rola DPS jest o tyle specyficzna, że wymaga umiejętności od gracza głównie strzeleckich i znajomości mapy (to każdy) plus animacji Eidolonów, dobierania pozycji do strzału itp - słowem umiejętności, które można ćwiczyć dowolnym frame. W ten sposób zdobywanie doświadczenia którego potrzebuję jest dla mnie po prostu mniej frustrujące niż jak tłukę Chromą (a tłukę - bo też trzeba się nauczyć) bo głównym problemem są moje własne błędy - a cudze mogę w 100% ignorować.

Z tego, że jest łatwiejszy wynika jeszcze jedno, gdy gram Trinity i szukam ekipy. Prędzej pójdę na 3x3 gdzie DPS jest Rhino 20 caps, niż gdy będzie to Chroma 20 caps. Bo Rhino jak zepsuje robotę, to łatwo ją poprawi. Jak inni zepsują - też. Chroma wymaga znacznie lepszej gry i doświadczenia - od wszystkich. Bo przy porównaniu już graczy 100 caps+ - pewnie że w 99% przypadków Chroma spisze się dużo lepiej od Rhino (gdzie ten 1% to sytuacja z rivenem rzędu +CC+CD+300% dmg kosztującym w praktyce kilka k plat).

Kompletnie się nie zrozumieliśmy. Ja sobie doskonale zdaję sprawę, że Chroma będzie prawie zawsze lepszy od Rhino, lepszy właściwie od czegokolwiek za wyjątkiem może Ivary, ale to już wymaga niesamowitych umiejętności od gracza. Tyle, że jest pytanie na ile ta różnica ma znaczenie - umówmy się - do 4x3 włącznie nie ma. Powyżej ma kolosalne. Ilość capów jakie są potrzebne żeby w ogóle dostać się do ekipy robiącej więcej niż 4x3 i to od święta? 100+, a nawet 150+, plus rozwinięty focus i unbindy. Nie dla nowicjuszy takie progi.

Wnioski są proste - w takim razie pełna zgoda co do Meta zestawu. A dla newbie? Nie wiem jak Ty, ale ja bym polecił jednak coś odpornego na durnoty popełniane tak przez samego gracza, jak i (co ważne) przez drużynę.

[[DE]Mag]

Pojawił się dzisiaj interesujący tor dyskusji i pomijając merytorykę taktyki chcę potwierdzić, że THeMooN85 zaczął od przygotowania tłumaczenia poradnika z drobnymi zmianami, które miały uwzględnić aktualizacje gry od czasu powstania oryginalnego poradnika od Jermo i jego zespołu. Poprosiłam go o rozszerzenie poradnika m.in. o wyjaśnienie pojęć pod nowych graczy, którzy dopiero mogą interesować się Polowaniem na Eidolony i tak oto zyskaliśmy dodatkowe uwagi i wyjaśnienia lub małe zmiany w konfiguracji zespołu. THeMooN85 poświęcił sporo czasu, aby taki materiał dostarczyć w polskim podforum i jest to bardzo doceniane.

Jest to jednak de facto zaawansowany poradnik, ale właśnie dzięki dodatkowej pracy autora postu, stał się także bardzo dobrym materiałem dla graczy, którzy dopiero chcą się skupić na tym aspekcje gry i nauczyć więcej. 

Niemniej żywa dyskusja może pomóc w poszerzeniu wiedzy takim nowicjuszom i zaoferować im więcej możliwości wykorzystania posiadanego sprzętu bez potrzeby skupiania się na osiągnięciu 3x3 / 4x3 i wyżej? Pomijając zawodowów pytających o dość duże ilości już zabitych Hydrolystów, zawsze będą też gracze bardziej zrelaksowani, którzy jednak chcieliby wziąć udział w polowaniach prawda?

[JohhnyBravos]

Po to są opisane zamienniki, żeby newbie mogli wybierać łatwiejsze (i słabsze) postacie. Meta to opis najbardziej efektywny i wymaga maksymalnego zgrania oraz jest opisana, ponieważ newbie docelowo powinni się starać iść w specjalizację i zgranie, jeżeli chcą się rozwijać. Jakby opisać poradnik mający tylko najłatwiejszy (i mało efektywny) sposób, a potem się zdziwią, że nie dają rady z 4x3, 5x3, 6x3.

BTW, jeżeli mówisz, ze łatwiej trinity jest łatwiejsza, to powodzenia. Na 5x3, 6x3 najczęściej szukają dobrej trin, bo to postać wymagająca najwięcej timingu (porównywalne jest chyba tylko granie Ivarą zamiast Chromy). Nic tak nie wywala całej rozgrywki, jak trinity, która nie ogarnia tempa...

Edited March 25, 2019 by JohhnyBravos

[THeMooN85]

Kolego @Syphar86 Ja nie powiedziałem, że się z tobą nie zgadzam co do łatwości prowadzenia Rhino, bo tak właśnie jest, Rhino pozwala na błędy, wybacza je i owszem nadaje się na Eidolony, o czym przecież jest w poradniku, jest również dobrym buffem dla całej drużyny ale... właśnie... w przypadku 3x3, 4x3 nie ma to większego znaczenia, kto strzela, bo i tak macie zapas czasu.

Inaczej ma się sprawa gdy idziemy już na 5x3 i 6x3 bo tutaj strzela tylko DSP... i jest to Chroma, bo to właśnie on osiąga największe zadawane obrażenia. Alternatywnie można Chromę zastąpić np. Ivarą w tym przypadku, gdyż odpowiednio zbudowana Ivara pod jej skill Navigator potrafi ona zadać ogromne obrażenia, lecz... granie nią jest jeszcze trudniejsze i bardziej wymagające od przygotowania buffa na Chromie i wykonaniu strzału. Tutaj naprawdę liczy się każda sekunda i w tym właśnie wypadku Meta ma miejsce. Zrobienie 6x3 to walka o kazdą sekundę, dosłownie, każdą. jeden błąd, jedno opóźnienie kogokolwiek w drużynie może oznaczać, że ostatni Hydrolyst nam zwieje zanim zdążymy go pochwycić.

Tak, Rhino, się nadaje, Octavia się nadaje, Volt się nadaje... ale żaden z wymienionych nie jest w stanie zastąpić Chromy czy Ivary w przypadku 5x3 i 6x3.

[Syphar86]

Quote

Jakby opisać poradnik mający tylko najłatwiejszy (i mało efektywny) sposób, a potem się zdziwią, że nie dają rady z 4x3, 5x3, 6x3.

Prawda, dlatego nie neguję sensu, tylko kładę akcent, że dla nowicjuszy wyjdzie lepiej Rhino jako DPS - bo wybacza. Tak samo jak Rubico, zamiast Lanki - bo wybacza (ROF).

A nawet kij w mrowisko pozwolę sobie włożyć - DPS (albo Rhino albo dobrze grający Chroma) + Oberon wyposażony w Smite Infusion oraz Phoenix Renewal będą w stanie przeciągnąć kompletnie nowych 3-4 MR graczy przez 2x3, a przy odrobinie szczęścia - 3x3. Całkowicie bez ich aktywnej pomocy, mogą mieć Mote Ampy.

Volt jako DPS? No przy natłoku obowiązków, jakie i tak pełni 🙂 To nie jest takie proste. Chyba, że jeden Volt jako Volt + Volt jako DPS, skończy się tak, ze się nie dogadają jak to randomowi początkujący 🙂 Łatwiej będzie już tym Chromą. Ale Octavia czemu nie? Oczywiście, racja, Octavia też da radę, tyle, że jest zamknięta za dość dużym grindem, a Rhino ma prawie każdy początkujący, Chromę też. Ivary nie rozważałem, bo jeśli ktoś gra tricapy Ivarą, to już żadnych porad nie potrzebuje. Może kwestia tego, że zasugerowałem się tym, co dzieje się na czacie rekrutacyjnym - właściwie nie pojawiają się propozycje dla nowicjuszy. Czasami sam hostuję - wprost z wymaganiami 5 caps + - bo te 5 to na pug można wbić - ot takie causalowe strzelanie. Ale jakbym szukał to nie znajdę. Same 3x3 (minimum...) albo wyżej, wiadomo że 50+ caps, tyle że to jest akurat jasne. Olbrzymia przepaść względem takiego "przedszkola" Eidolonowego.

A tak naprawdę takiego "przedszkola" nie ma, bo nowicjusze się, jakby to określić - boją. Nie każdy zrobi jak ja, że jak klan nie miał czasu, PL rekrutacyjny to nie za bardzo, to zmiana języka na angielski, znalazłem paru osób i po prostu ograłem to kilkanaście razy, zaczynając od 1x3, do 3x3 tak ot randomowo, Tyle, że przeczytawszy to co wyżej - w oryginale. Problem w tym, że rozdźwięk między teorią a praktyką zrobił się tak duży, że kompletnie nie rozumiałem o co chodzi - dopiero jak nabiłem te 30-40 cap, zacząłem chodzić ze stałą ekipą na 3x3/4x3, to teoria zaczęła pokrywać się z praktyką, złamanie animacji jak Hydro wychodzi z jeziora przestało być "wow" a stało się normalnym efektem max VS u innych i tak dalej. 

Ale większość wygląda to tak: zaczyna. Popróbuje. Nie ma buildów 100% - zauważmy, że meta jest dość droga - nie ma umiejętności i drużyna też nie - dużo błędów, meta ich nie wybacza. I praktycznie brak jakiejkolwiek informacji po drodze. Takiej - ot, jak zrobić sobie te 2-3x3, z prostym 223 ampem i Zenurikiem jako głównym :). Efekt? Trafia jak ma "szczęście" do ekipy doświadczonej z przypadku, z rekrutacji - i dostaje na wstępie ochrzan. Więcej nie próbuje. A jak nie ma szczęścia - walczy w PUG-ach. Jeszcze gorzej, bo tak nie da się nauczyć niczego, dosłownie niczego.

Dlatego ja zachęcam - próbujcie easy mode: Rhino, Oberon, Volt oczywiście tak, Trin - bo Limbo to specyficzna sprawa, Harrow - bez, przy nowicjuszu na Trin lepiej mieć tego drugiego nowicjusza na Oberze, a MagProc? Zabierzcie Arkanum Anulacji które i tak dropi z Teralysta, a jak nawet nie dropi - ostatecznie to 40-50 plat na maksymalnym poziomie, więc godzina-dwie biegania np. na Wrak po mody. I jest 2 lekarzy (mniej-więcej) więc nawet przy błędach jednego i drugiego statystycznie te całe pułapki nie popadają. Jest też DPS, ostatecznie właściwie błędoodporny, bo co tu można zepsuć? Zapomnieć rzucić roar? Przewrócić się w czasie celowania z Iron Skinem nie idzie. Volt czy tarcze nastawia, czy nie nastawia - w sumie obojętne. Bo przy tych początkowych 223, a nawet 111 i tak się powinno udać zrobić 2x3. Z satysfakcją że "udało się" i hype na więcej, a nie niesmakiem, bo bardziej doświadczona ekipa do której się "fartem" dostało opiernicza co minutę

A przy okazji - czy ktoś też zauważył przy fastcharge pierwszej przynętki, równie dobrze się vomy spawnują jak się podlatuje klasycznie void dash, jak i jak podjedzie się na k-drive? 🙂 Czy to ja mam farta?

 

Edited March 25, 2019 by Syphar86

[JohhnyBravos]

To chyba o innych godzinach gramy, bo ja czesto widze na czacie 2x3, czasami nawet 1x3, albo 3x3 chill (czyli zakladaja, ze moze byc mniej). Jak mowisz, ze na farcie trafia ktos na druzyne, co sie wscieka, ze 3x3 opoznia im, to moze brakuje mu jeszcze doswiadczenia i powinien poczytac lub popytac, co robi zle oraz pocwiczyc na 2x3, albo na randomowych wejsciach (ja tak się na poczatku uczylem tridolonow)? Oberon jest ciezki na tridolony, bo trzeba zrozumiec, ze on leczy status, ale nie dmg, dlatego czesciej nowym graczom z klanu rekomenduje Limbo (dosyc szybko sie go zdobywa i nie musisz miec az tak dokladnego wyczucia czasu, zeby byc uzyteczny - jedynie musza sie liczyc z jego czarnym PR-em). Kilka razy zabierałem takich graczy na zamiennikach na tridolony, zeby zrozumieli mechanike.

A jak nie chce "newbie" sie poczytac o tridolonie, klan nie chce pomoc, a boja sie szukac na rekrutacji, a i randomowe wejscie im nie pasuje, to chyba znaczy, ze trzeba klan zmienic, przemeczyc sie i poczytac poradniki/ filmiki poogladac, albo spiac dupe i zahostowac samemu 1x3.

Swoja droga, gdzie Volt ma natlok obowiazkow? Rzucasz tarcze, lapiesz wispy (jak sa), strzelasz w tarcze, ladujesz VS (ewentualnie jak zrobisz Marudai). Jak masz rivena na strzelbie i reszta ma dobre ampy, to zamiast ladowania VS, moze zbijac tarcze, a nastepnie konczyny. Volt ma tyle roboty co status healer, tylko ten zamiast rzucania tarczy, daje odpornosc na status. Latwiejsza robote od Volta ma tylko status healer, bo Volt moze stawiac tarcze oddzielna dla DPS-a.

Do tego jak chcesz przeprowadzac graczy MR 3-4 przez eidolony, gdy nie maja nawet zazwyczaj Drugiego Snu, a co dopiero Wojny Wewnetrznej (dzieki ktorej odblokowujemy operatora i nastepnie ampy powstałe do polowania na eidolony)? Wybacz, ale noc dlatego powstała krótsza, ponieważ założenie na Devstreamach, było takie, że dzień jest dla MR 0-5, a noc jest delikatnym zahaczeniem endgame'u dla bardziej doswiadczonych graczy (zalozmy MR10+) chcacych wiekszego wyzwania. Tak jak Vay Hek jest bossem, którego robisz o później (po dojsciu mniej wiecej do Saturna), bo jest piekielnie trudny dla nowych graczy.

Do tego już zaczynam tracić wątek, o co Ci chodzi? Że postacie, które są opisane jako zamienniki, nie są opisane (sa tylko wymienione), bo są mniej efektywne? Jak patrzę, to każda postać jest opisana, jako rola w drużynie, a o umiejętności Chromy są w jednej linijce (jak nałożyć na siebie buff, bo ktoś się nie domyśli, bo jest nowym graczem). Czy może masz problem z naciskiem społeczności na wydajną rozgrywkę oraz systemem czatu rekrutacji? W takim przypadku chyba komentarz powinien byc tematem na "dyskusja ogolna" na temat podejscia spolecznosci do nowych grzaczy i pomyslach, jak to zmienic, a nie na poradniku w dziale "gracze pomagaja graczom".

[THeMooN85]

Ja zrozumiałem to tak, że kolega @Syphar86 chciał się podzielić swoim doświadczeniem odnośnie Rhino na Eidlolonach, rozpisując nieco bardziej mechanikę jakiej sam używa. I tu wszystko ok, bo o alternatywach za dużo się nie rozpisywałem, poza wypisaniem ich oraz ich opcji wykorzystania. Uważam, że sam opis Rhino jest tu jak najbardziej słuszny i powinien być bardziej rozwinięty przez kogoś, kto go używa.

Mnie jedynie zastanawia po co ta nagonka na Chromę, skoro setki graczy sprawdzili i przetestowali go na wskroś i jasno wyrazili oni swoją opinię, twierdząc, że Chroma to Meta na Eidolonach. Porównywanie go do Rhino w mojej opinii mija się z celem bo styl gry oboma frame'ami jest zupełnie różny. Właśnie też ze względu na styl, na użyte mody, użytą broń, użytą mechanikę nie ma sensu ich ze sobą porównywać. Sam fakt, że jeden jest "noob friendly" podczas gdy drugi wymaga już jednak nieco obeznania i zgrania zespołu, stawia obu na różnej pozycji.

Jeśli zaś chodzi o szukanie drużyny... każdy musi jakoś zacząć. Każdy powoli zdobywa doświadczenie, znajomości, zwiększa własne umiejętności... wszystko rozłożone w czasie. I tak, na czacie rekrutacji na chwilę przed nocą aż roi się od ofert, wystarczy tylko je właściwie przefiltrować a każdy, czy to początkujący, czy to weteran na pewno znajdzie drużynę dla siebie. Wiadomo, że trudniej o to z rana, czy do południa a także późną nocą... ale to da się obejść 🙂 Wystarczy zmieniać region w grze, z Europy na np. Amerykę Północną i już mamy ekipę na nocne czy poranne granie.

 

Jeśli ktoś zechce zagłębić się w opisy pozostałych możliwych Warframe'ów, wyjaśniając ich mechanikę, ich rolę w drużynie, ich buldy, ich możliwości, to postaram się to jakoś ładnie dopisać do poradnika, czyniąc go jeszcze lepszym, wspólnie możemy stworzyć jeszcze lepszy poradnik.

[Achven]

Dla mnie sprawa jest prosta. Nie pójdę nigdy 4 razy na trójkę jednej nocy bo po 2 razach będę zwyczajnie zmęczony i nie będzie mnie to bawić. Z tego samego powodu nie pójdę na 100 fal obrony czy  na 3 godziny przetrwania. Po 50 fali mylą mi się klawisze i strzelam sobie lenzem pod nogi. Dramat Syphara polega na tym, że jestem drugą po nim osobą w jego klanie, która ma sprzęt, która ma porobione pod eidolony wszystkie topowe warframe używane do polowania, ma odpowiednio zrobione, odpowiednie bronie z odpowiednimi rivenami, ma zrobione wszystkie ampy, ma wymaksowane magusy i furiosy (te najlepsze) ma arcana. Ja gram od rana do 22 a on po 22.

Dla osoby, która jak ja nie zna angielskiego, nie chce iść w opisywany tu wyczyn, eidolony i publiczne rekrutacje są dramatem. Eidolony są tylko w nocy i trzeba warować na noc, która trwa o wiele krócej niż dzień. Myślisz dzisiaj pogramy ambitnie tak jak w poradnikach. Bierzesz trinity, chromę czy volta, riven bez bonusu do krytyka, ale przecież harrow rzuci czwórkę i te kilka brakujących procentów dojdzie, albo bierzesz kavata. Dajesz publiczną rekrutację na trójkę i ładujesz się na równiny. Do drużyny dostajesz eqinoxa, excalibura i valkyr. Zaczynacie bić teralysta i okazuje się, że tylko ty masz ampa. Po 15 minutach i zabitym teralyscie wychodzisz i masz dość. Na takie grupy rhino jest o niebo lepszy od chromy. Albo błąd jak ostatnio, że blokują się przyciski, lub jedna osoba nie widzi odłamka eidolona i nie może się dołożyć. Przecież ta gra to bugframe.

Ostatni mój hydrolyst padł przedwczoraj. Wylosowało się szczęśliwie dwóch voltów i chroma. Ja wszedłem trinity.  Chromą grała jakaś dziewuszka na 10 randze. Nie rozumiała za nic czego my od niej chcemy, że nie wciska trójki. Nie używała w ogóle umiejętności. Z voltów tylko jeden stawiał tarcze jedną dla siebie. Drugi stał przy nim. Ja próbowałem strzelać zza ich pleców, ale za bardzo nie widziałem w co strzelam. I taka komedia. Pytanie po co?

Ludziom z klanu oddałem za darmo dwa riveny do rubico. Trzeciemu kupiłem dobry riven do vectisa. Gdybym wszystko to sprzedał, plus używany teraz riven do lanki, plus arcana do ampów i operatora sądzę , że dobiłbym do 5000 platyny. Ile za to mógłbym kupić wymaksowanych arcan strażnika i pobudzenia, ile nerwów bym zaoszczędził, czasu i zdrowia?

Wiem, zgorzknienie.

 

[RobWasHere]

@THeMooN85 Jakie jest twoje zdanie na temat używania Propa Scaffold i Magus Melt do one-shotowania limbów?

[THeMooN85]

6 minutes ago, RobWasHere said:

@THeMooN85 Jakie jest twoje zdanie na temat używania Propa Scaffold i Magus Melt do one-shotowania limbów?

Melt nie posiadam ale słyszałem, że bardzo fajnie się komponuje w walce z Eidolonami. Zastanawiam się coby go sobie nie wykupić i nie przetestować

Jeśli chodzi o Propa to osobiście uwielbiam i cenię sobie bardziej niż Shraksun. Pewnie to kwestia indywidualna. Jak już kolega z mojego klanu napisał o tym wcześniej, odpowiednio wycelowana Propa NIE POSIADA toru lotu, wybucha bezpośrednio na głowie Eidolona, bez powolnego lotu, bez czekania na wybuch. Używam Propa regularnie podczas walki z Eidolonami, ustawiam się tuż pod ich nogami, tak by nad sobą mieć ich głowy, Volt zawsze stara się ustawić nam tarczę elektryczną poziomo byśmy mogli trafiać od dołu na wprost głowy przez nią, celuję w jego głowę, strzelam i... BOOM HEADSHOT, Propa wybucha bezpośrednio na jego głowie, niejednokrotnie zdejmując jego tarczę jednym pociskiem! Może właśnie dlatego nie narzekam na Propa jak część ludzi, którzy po kilku próbach nadal wolą Shraksun, który właściwie zastosowany ma całkiem sporą szansę na zdjęcie tarczy Eidolona na raz czy dwa. Nie mam problemu z Propa, z powolnym pociskiem, który wybucha po 2m, nie kombinuję z lataniem przed jego głowę, by w nią trafić. Arkana Shadow działa praktycznie zawsze, nie ma potrzeby wyginać się i siłować by ją aktywować, wystarczy właściwie się ustawić i wycelować.

Jeśli zaś chodzi o zdejmowanie kończyn po zdjęciu tarcz... nigdy tego nie robię (90% moich pojedynków z Eidolonami gram Harrow'em)... od tego jest Chroma/inny DPS.

 

Naprawdę jestem w stanie zrozumieć nieciekawe sytuacje jakie niektórych z Was dopadają, podczas zbierania drużyny, podczas walki, bo nie raz sam miałem z tym problem. Ale im wyżej będziecie sięgać... tym łatwiej zrobicie wymaganą ilość.

Przykładowo, nie chodzę na 3x3 i mniej (chyba że klan poprosi o "szkolenie") bo tam denerwują mnie tylko "nieogary", którym po n-ty raz trzeba tłumaczyć co mają robić. Z góry przepraszam tych co poczuli się urażeni, to nie do was te słowa, tylko do tych, którzy zwyczajnie nie słuchają rad i nie stosują się do nich, narzekając tylko, że ta gra jest jakaś popsuta, że im się amp zacina, że nie mogą biegać operatorem po wodzie, że im ptak przeleciał i nie trafili... no wiadomo, chodzi mi o tych co więcej narzekają niż potrafią.

Przy 4x3 sprawa powoli zaczyna się klarować, gdyż ludzie szukający takiego zespołu swoje już ograli i wiedzą co robić. Mają jeszcze pewne niedociągnięcia ale pracują nad nimi, uczą się. Z takimi osobami można już czuć się dobrze na polowaniu, nie denerwując się, że jakiś początkujący nie będzie ogarniał co robić. Po prostu robimy spokojne polowanie i mamy na to całą noc ze sporym zapasem czasu.

Najczęściej chodzę z klanem lub poprzez chat rekrutacji na 5x3 gdyż wtedy jestem już pewny, że drużyna jest na to gotowa, że każdy zna swoją rolę, że każdy wie kiedy i co ma robić. Stąd też poradnik zawiera sporo zaawansowanych porad, są to osobiste doświadczenia jak i wiedza zdobyta dzięki oryginalnemu poradnikowi i wiedzy kolegów bardziej doświadczonych ode mnie. Przy 5x3 jestem absolutnie pewny, że to zrobimy, pod warunkiem, że nagle nie zacznie nam znikać Eidolon pomimo przynęt, czy pojawią się inne błędy, lub choćby hotfix (xD), który uwielbia pojawiać się w środku nocy na PoE, psując nam całe polowanie.

Na 6x3 raczej się nie piszę, chociaż wiem, że dam sobie radę i że drużyna to same wymiatacze, które mają opanowane zadania do perfekcji. Tak perfekcji, bo polowanie na 6x3 jej wymaga. Tam już nie ma mowy o błędach czy potknięciach, tam od każdego wymaga się idealnego zgrania i walki o każdą sekundę. Nie polecam, można to zrobić tylko z najlepszymi, znającymi doskonale swoje role i role swoich kompanów. Takie wypady to czysta walka z czasem.

[JohhnyBravos]

2 hours ago, Achven said:

Dla mnie sprawa jest prosta. Nie pójdę nigdy 4 razy na trójkę jednej nocy bo po 2 razach będę zwyczajnie zmęczony i nie będzie mnie to bawić. Z tego samego powodu nie pójdę na 100 fal obrony czy  na 3 godziny przetrwania. Po 50 fali mylą mi się klawisze i strzelam sobie lenzem pod nogi. Dramat Syphara polega na tym, że jestem drugą po nim osobą w jego klanie, która ma sprzęt, która ma porobione pod eidolony wszystkie topowe warframe używane do polowania, ma odpowiednio zrobione, odpowiednie bronie z odpowiednimi rivenami, ma zrobione wszystkie ampy, ma wymaksowane magusy i furiosy (te najlepsze) ma arcana. Ja gram od rana do 22 a on po 22.

Dla osoby, która jak ja nie zna angielskiego, nie chce iść w opisywany tu wyczyn, eidolony i publiczne rekrutacje są dramatem. Eidolony są tylko w nocy i trzeba warować na noc, która trwa o wiele krócej niż dzień. Myślisz dzisiaj pogramy ambitnie tak jak w poradnikach. Bierzesz trinity, chromę czy volta, riven bez bonusu do krytyka, ale przecież harrow rzuci czwórkę i te kilka brakujących procentów dojdzie, albo bierzesz kavata. Dajesz publiczną rekrutację na trójkę i ładujesz się na równiny. Do drużyny dostajesz eqinoxa, excalibura i valkyr. Zaczynacie bić teralysta i okazuje się, że tylko ty masz ampa. Po 15 minutach i zabitym teralyscie wychodzisz i masz dość. Na takie grupy rhino jest o niebo lepszy od chromy. Albo błąd jak ostatnio, że blokują się przyciski, lub jedna osoba nie widzi odłamka eidolona i nie może się dołożyć. Przecież ta gra to bugframe.

Ostatni mój hydrolyst padł przedwczoraj. Wylosowało się szczęśliwie dwóch voltów i chroma. Ja wszedłem trinity.  Chromą grała jakaś dziewuszka na 10 randze. Nie rozumiała za nic czego my od niej chcemy, że nie wciska trójki. Nie używała w ogóle umiejętności. Z voltów tylko jeden stawiał tarcze jedną dla siebie. Drugi stał przy nim. Ja próbowałem strzelać zza ich pleców, ale za bardzo nie widziałem w co strzelam. I taka komedia. Pytanie po co?

Ludziom z klanu oddałem za darmo dwa riveny do rubico. Trzeciemu kupiłem dobry riven do vectisa. Gdybym wszystko to sprzedał, plus używany teraz riven do lanki, plus arcana do ampów i operatora sądzę , że dobiłbym do 5000 platyny. Ile za to mógłbym kupić wymaksowanych arcan strażnika i pobudzenia, ile nerwów bym zaoszczędził, czasu i zdrowia?

Wiem, zgorzknienie.

 

To wg mnie jest dowód na podział na 4 grupy graczy

- Leecherzy społeczności - nie znam się i nie chce mi się nauczyć (wezmę inarosa, bo często umieram), bo zrobią za mnie przecież jak coś. Nie chcą się nauczyć często prostych zwrotów, nawet skrótów, bo po co, a polska rekrutacja leży.

- Pseudo Pro - którzy raz zostali przeciągnięci przez kogoś na 4x3, przeczytali coś po krótce i myślą, że pozjadali wszystkie rozumy. Takie niedouczone snoby, których pełno na 3x3, a jeszcze gorzej, jak trafiają na 4x3 i twierdzą, że to wszystko to bugi i wina innych, on jest ofiarą nieogarniętej drużyny, bo wszyscy to nooby

- Świry Pro robiące 5x3, 6x3, wymagają dużo od innych i często uważają się za bogów. Jedynie co jest większe od ich umiejętności to snobizm z tego faktu.

- Gracze, którzy lubią wyzwanie, nauczą się i sami nauczają innych (zazwyczaj celujący w 3-5x3). Chcą działać perfekcyjnie, jednak się nie przejmują i spinają. Nie obrażają się za 1,2 błędy w czasie gry. Niestety jest to najmniejsza grupa

Podsumowując, w mojej opinii problemem jest podział społeczności na snobów (także tych niedouczonych) i leniów, a chętnych na granie dla rozrywki i zabawy, jednocześnie dążąc do rozwoju swoich umiejętności jest niestety najmniej. Jak chromie się powinie noga, ma zły dzień i ma opóźniony zapłon i zrobię 3x3, zamiast 4x3, to się nie wściekam (bo każdy ma gorszy dzień, albo jeszcze się szkoli), ale jak widzę, że trinity mówi o 1-2-5 i przynosi 4 przynęty na koniec płaczu eidolona, potem jako Harrow dryłuję za niego po przynęty, bo ten tylko lata z biczem, nie pomagając w niczym (tarcza, kończyna, leczenie), przy wymądrzaniu się, że Corrosive Projection zostało znerfione i inne bajki (a próba wytłumaczenia czegoś jest jak mówienie do ściany), przez co robimy 2x3+2 z 10min ładowania VS, to niech się nie dziwi, że dostanie opr. Taka osoba nie chcę się rozwinąć i myśli tylko o tym, że ktoś ogarnie za niego. Dlatego myślę, że ta rozmowa powinna zostać przeniesiona na dyskusję o społeczności chodzącej na Eidolony.