コンクレーブがつまらないという感想がありました

[carotinin]

コンクレーブがつまらない（断言）

いやーほならね、俺が、テンノが、わたくし、プレイヤーが面白くしてみろって話でしょ？（これについては後で触れます）

いやまあ、分かってますよ。あくまで私の主観です。

でもそれだけにしては随分とまあ、数あるゲームモードのうちの一つでしかないとはいえ、

なぜここまでコンクレーブは寂れているのか？

PvEのように、わらわら来る鈍足な敵じゃないから？でっかいボスじゃないから？違うわ。なんか違うわ。

HYENA PACK、ZANUKAとの戦闘はつまらなくないし、なんなら周りに雑魚が居ない方が駆け引きもしやすいし、楽しい。

じゃあ何なんだと聞かれたら私の答えはこれです。

「時間・空間的に展開、駆け引きが引き延ばされているから」

これに尽きますし、正直ここで話終わってもいいです。はい帰れ～！

・・・

冗談です。

先程紹介した２つの敵は、隙あらば間合いを詰めてきて、

なおかつ自らの死をもってしてでも自分の攻撃を当てようと動きます。結果、

「戦闘展開、駆け引きの空間的圧縮と農密度化」が発生します。スリルと、映像としての動きやその楽しさの極致です。

そしてプレイヤーは間合いを詰められるのが不利と感じたら距離を取ろうとします。後ずさりや脇をすり抜けてそのまま跳んだり。

ではプレイヤーがプレイヤーに対してその行為をしたら？

鬱陶しいしつまらないだけです。

コンクレーブは基本的にいかに殺されず殺すかというシステムで、

殺されない事の重要性が殺す事の重要性とほぼ同等です。

自らの命を投げうってでも殺しに行くほど、「殺す」という行為の価値が無いとも捉えられます。

殺すための行動と同じくらい殺されないための行動が必要になり、そこに時間・空間的リソースが割かれます。

この時空間リソースとは何か？といったら、

WARFRAMEのパルクールのためだけに作られた

だだっ広い空間におけるピョンピョンジャンプ行為

自分で書いていて恥ずかしいですが、こう形容する他ありません。

コンクレーブ地位が欲しくゲームを始め、いざ始まったら地位のためにオロを取れ、でも殺されたら取れないぞ。

じゃあ死なないようにしたら？相手を殺せないからオロを取れないぞ。

死なないように動き続けて撃つけど、相手も自分も弾が当たらないから誰も死なないぞ。

その結果、制限時間１５分フルタイムまで試合時間が伸びた挙句、全員微量のオロを手にするか、もしくはオロ数ゼロ個！　ｶﾞﾁｬｯ（回線を切る音）

時間的にも空間的にも楽しさが引き延ばされてスパイラルコンドーム並みの薄さ。

ゲームシステムに従ってどの方向に行動を誘導されてもつまらなさしか味わえない。

現状のコンクレーブは、つまらなさ製造機と言えるでしょう。　誰がやるかこんなもん

 

ここからはコンクレーブを面白くする話になりますが、ここまで読んで「お話が長いよー」とダウンしてしまった人の為に休憩タイムを設けます。

まあ私も書き疲れて一服してるんですけどね、初見さん。

 

それじゃあ続けます。　対戦というのは、勝利が良い・理想であるといったことを前提として成立します。

しかし先に述べたように、勝ちに行く以前に負けてはならないシステムだと、

「逃げ」が出来るコンクレーブ空間設計ではそもそも対戦が始まらなかったり、希薄化してしまいます。閉じた空間の格ゲーとはちがうんですよね。

じゃあどうするか？自分から死にに行く理由を作ればいいんです。

「キルされたら１オロ！キルしたら２オロ！キルもデスもない人は０オロ！」

こうすれば、たとえ死んでも敵に立ち向かう理由が出来ますし、活発に殺しあうことで競技性も高まります。

しかしこういったシステムの改変はDigitalExtremes、運営だけの特権です。

プレイヤーが、プレイヤーだけで、プレイヤーの為に出来る事は・・・

団子になって殴り合う

ちょっとばかばかしく聞こえますが、真面目に聞いて下さい。ホラそこ帰らないで。冗談じゃないんだから。

プレイヤー全員が”ダガーやフィストのような短かいリーチの近接武器のみを装備していたとしたら？

ジャンプ回避撃ちはできません。ブラインドファイアもできません。自分の攻撃が届く範囲は確実に敵の攻撃が届く範囲です。

こうなると、勝つために死地へと身を投じる事が必然となり、活発にキルとデスが膨れ上がり、オロがボロボロとドロップし、短時間で濃い試合になります。

「逃げ」をしたり、アビリティで一方的に攻撃しようとして下準備に時間を取られると、

その間に他の人はどんどん殴り合ってキルデスとオロを取り合うこととなるため、結局団子に飛びこんで殴り合うのがジャスティスとなります。

といってもアビリティ主体のWARFRAMEが使えないわけではなく、団子に向かってアビリティを一撃することで、

頑丈なWARFRAMEを自分の土俵に引きずり込んで平等に殴り合うことが出来ます。

こういった戦略性が殺されず、なおかつ正面から堂々と勝負競技をしているので、私はこれをアビューズ行為ではないと自信をもって主張します。

さてそういう訳で、私はコンクレーブのマッチング機能の仕様がどうなっているのかちゃんと調べてから、どうすれば短リーチ近接の人だけを集められるのか考えてきます。

散々偉そうなこと言いましたけどコンクレーブちゃんとやったことないですし、地位も一番下のやつなんですよ。なんかごめんよ？ごめんやで

それでは、次のマッチングでお会いしましょーう　またのー！

[Tachmag]

Dude, what

[sharkstrangler]

5 hours ago, Tachmag said:

Dude, what

Hol up sticking it into google translate

[sharkstrangler]

5 hours ago, Tachmag said:

Dude, what

nvm too long

[SevenLetterKWord]

On 5/19/2019 at 9:55 AM, carotinin said:

Spoiler

Conclave is boring (affirmations)

Oh, if I'm Tenno, I would like to talk about making the players interesting. (I will touch on this later)

No, I understand. It is only my subjectivity.

But that's pretty much it's just one of the many game modes, though,

Why are conclaves drowning so far?

Like PvE, it's not a sluggish enemy that comes softly? Not a huge boss? No. Something is different.

The battle with HYENA PACK and ZANUKA is not boring, and it is easier to be able to bargain if there are no fish around you, and it is fun.

Well then my answer is this if you ask me what it is.

"Development in time and space, because bargaining is growing"

I'm doing this, and honestly I can finish talking here. Yes come back!

...

just kidding.

The two enemies introduced earlier, close up the gap between them,

And even with their own death, they move to try to hit their own attacks. result,

There will be "combat development, spatial compression and farming density of bargaining" . It's a thrill, a movement as a film and a perfect match for the fun.

And players will try to take distance if they find it inconvenient to be able to close the gap. I slip through the side and back and jump as it is.

So what if the player does that for the player?

It's just a boring, boring thing.

The conclave is basically a system of how to kill without killing,

The importance of not being killed is almost equal to the importance of killing.

The more you throw your life, the more you go to kill it, the more you think it's worth noting the act of "killing".

You need to be as unkilled as you are to kill, and there is time and space resources allocated.

What is this space-time resource? If you say

Made just for WARFRAME parkour

Peep jumping action in a large space

It is embarrassing to write by myself, but there is nothing but to say.

I want the conclave position to start the game, and if it starts, I can take the Oro for the position, but I can not get it if I get killed.

So what if you try not to die? I can't get an oro because I can't kill my opponent.

I keep moving so as not to die and shoot, but no one will die because neither the opponent nor myself will hit the bullet.

As a result, after the match time has increased to a full time limit of 15 minutes, everyone gets a small amount of Oro, or the number of Oro is zero! Gacha (sounds to disconnect the line)

Enjoyment is extended both temporally and spatially, and is as thin as a spiral condom.

No matter what direction the game system is induced to act, it can only be frustrating.

The current conclave would be a boring machine.　Who is this?

 

From here, it is a story that makes the conclave interesting, but I will set a break time for those who have read so far and said that the story is long.

Well I'm too tired to write, but I have a look, Hatsumi.

 

Then I will continue. A match is made on the premise that victory is good and ideal.

But as I said earlier, it's a system that you can not lose before you win.

In the conclave space design that can "flee", the match does not begin at all or is diluted. It is different from the closed space game.

Then what do you do? I just have to make a reason to go to death from myself.

"If you kill 1 oro! If you kill 2 oro! If there is no kill or death 0 oro!"

In this way, even if you die, you can have a reason to confront your enemies, and by actively killing each other, you will be more competitive.

But these modifications of the system are DigitalExtremes, an operating privilege only.

What players can do for themselves, only players

Become dumplings and meet each other

It sounds a bit ridiculous, but please listen seriously. Don't go back there. It's not a joke.

If all the players were "equipped with only short reach melee weapons like Dagger or Fist?

Jump evasion can not be shot. You can not blind fire. The reach of your attack is definitely the reach of the enemy attack.

When this happens, it is inevitable to throw himself to the dead ground to win, and the kills and deaths swell bloated, and the Oro drops and drops, and it becomes a dark game in a short time.

When it takes time to prepare for "run away" or to attack unilaterally with an ability,

In the meantime, other people will fight with each other more and more, and kill death and Oro will be exchanged, so it will be justice to jump into the dumpling and fight with each other .

However, it does not mean that the ability-based WARFRAME can not be used, but by striking the ability towards the dumpling,

You can drag a sturdy WARFRAME onto your own ground and share it equally.

I do assert myself that this is not an Abuse act because such strategicity is not killed, and is playing games from the front in an imposing manner.

Well, that's why, I've examined exactly what the conclave's matching features are, and then I wonder how I can gather only people with short reach proximity.

I said something that seems so weird, but I've never done it with Conclave, and my position is the bottom one. What's wrong? Sorry

Then we will see you at the next matching again!

from Google Translate

So, the main point appears to be something about not liking Oro mechanics.

My favorite part is when he says "Become dumplings and meet each other".

[Miledude]

if i understand correctly you mean that you lose oro after you get killed, so anyone who kill you get your oro, witch makes you need to chase the oro "DUMPLINGS" to get it back...

[(PSN)juanma301996]

I will try to translate in my poor english. He said that conclave is a frenetic game mod, where you have to get closer to the enemy as fast as you can and kill him, because is a game mod created to use parkou. But the problem is that if you try to kill the enemy the risk of  die before you kill him is too hight when you dont have the equipment  of conclave  and you will lose your Oro, so  instead of get closer to the enemy you will prefer  dont fight with him. But if you dont fight with him, you cant obtain the equipment of conclave, and with out this equipment, you will die too fast...an infinite cycle.The solution he propose sis :

you lose 1 oro if you die, you get   2 oro if you kill a player, and 0 oro for the people that dont kill anybody but dont die. 

 

Edited May 25, 2019 by (PS4)juanma301996

[(PSN)juanma301996]

英語で書かなければ誰もわかりませんでしょうXD.私もイギリス人やアメリカ人ではありませんけど英語をつなければなりません。正直にWarframeで日本人はまだ一人も見えませんでしたから自分の専用のサーバがあると思っていまいました。自分のフォーラムも、中国人のように。ここで日本人が現れてほんと驚いていました。

[artigiana]

sorry for using japanese

On ‎2019‎-‎05‎-‎20 at 1:55 AM, carotinin said:

コンクレーブがつまらない（断言）

On ‎2019‎-‎05‎-‎20 at 1:55 AM, carotinin said:

鬱陶しいしつまらないだけです。

On ‎2019‎-‎05‎-‎20 at 1:55 AM, carotinin said:

現状のコンクレーブは、つまらなさ製造機と言えるでしょう。

 

つまらないと感じるならやらなければいいんですよ

別にコンクレーブモードでしか手に入らない物なんてせいぜい武器スキン、シジルなど外見に関わるものが大半でMODもほとんどコンクレーブ専用

PvEでも使えるようなMODならセンティエント系の敵を倒せば落ちる、無理にやる必要なんてないです

 

On ‎2019‎-‎05‎-‎20 at 1:55 AM, carotinin said:

死なないように動き続けて撃つけど、相手も自分も弾が当たらないから誰も死なないぞ。

 

お互いにスキルが無いだけでは？

自分が知っている限りでは、パルクールを華麗に決めながら弾をガンガン当ててきてオロもキルも大量にとっていくような素晴らしい腕前のプレイヤーはたくさんいます

そしてそれに憧れます。（色々あってモチベーションが無くなってしまったのでコンクレーブモードはろくにプレイしなくなりましたが）

 

On ‎2019‎-‎05‎-‎20 at 1:55 AM, carotinin said:

団子になって殴り合う

On ‎2019‎-‎05‎-‎20 at 1:55 AM, carotinin said:

こういった戦略性が殺されず、なおかつ正面から堂々と勝負競技をしているので、私はこれをアビューズ行為ではないと自信をもって主張します。

正面から正々堂々団子になって殴り合う？他の対人FPSとかTPSでそんなことしてる人います？いないですよね？

フィールドや自身、相手の状態、その他色々、色んな要素を考えた上で有利な状況なら攻めて、不利な状況なら退避、等々そういった判断をいかに上手くするのがこういった対人ゲームの醍醐味であると思うのですが・・・

On ‎2019‎-‎05‎-‎20 at 1:55 AM, carotinin said:

さてそういう訳で、私はコンクレーブのマッチング機能の仕様がどうなっているのかちゃんと調べてから、どうすれば短リーチ近接の人だけを集められるのか考えてきます。

それ考えるよりどうやったらより良いスキルが身に付くか調べたほうが自分の為になると思います。

ただフレンド同士でやる分には誰も文句は言わないでしょう、多分

On ‎2019‎-‎05‎-‎20 at 1:55 AM, carotinin said:

散々偉そうなこと言いましたけどコンクレーブちゃんとやったことないですし、地位も一番下のやつなんですよ。なんかごめんよ？ごめんやで

許さん