-TSA-Solano Posted November 6, 2020 Share Posted November 6, 2020 В 20.07.2020 в 22:25, Fire-and-water сказал: даже мне с хорошим билдом и МР на жнец прайм и школой нарамон стальной путь доставил много проблем в прохождении, были случаи провала миси... Спасибо, проорал в голосину Link to comment Share on other sites More sharing options...
Uwtig_Ukraine Posted November 9, 2020 Share Posted November 9, 2020 "Массовый" Link to comment Share on other sites More sharing options...
nachtragend Posted November 11, 2020 Share Posted November 11, 2020 В 09.11.2020 в 10:16, Uwtig сказал: "Массовый" масОвый... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kadabrra Posted November 21, 2020 Share Posted November 21, 2020 В 04.11.2020 в 23:35, White_Lugaru сказал: Есть. Ась? В отрядах только 1 игрок является хостом. Здесь не нужен аукцион, почему - есть большие темы. Да. нет. вернее конечно есть какой-то частичный функционал, но я надеюсь разработчики добавят оставшиеся фильтры "уже нет", "еще есть", "еще нет". спасибо кэп, но это я знаю. вопрос был в другом. ага аукцион не нужен для того, чтобы игроки часами стояли в реле и спамили в трейд, а потом бегали обменивались. а в больших темах видимо барыги скрупулезно и тщательно рассказывали, как счас прекрасно торгуется. а это ответ в духе разрабов. он есть конечно, но хрен знает как. со своей проблемой сам и разбирайся. поэтому новичков не так много. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GefestXXL Posted November 21, 2020 Share Posted November 21, 2020 1 час назад, Kadabrra сказал: нет. вернее конечно есть какой-то частичный функционал, но я надеюсь разработчики добавят оставшиеся фильтры "уже нет", "еще есть", "еще нет". спасибо кэп, но это я знаю. вопрос был в другом. ага аукцион не нужен для того, чтобы игроки часами стояли в реле и спамили в трейд, а потом бегали обменивались. а в больших темах видимо барыги скрупулезно и тщательно рассказывали, как счас прекрасно торгуется. а это ответ в духе разрабов. он есть конечно, но хрен знает как. со своей проблемой сам и разбирайся. поэтому новичков не так много. Варфрейм маркет в помощь. Новичков тут нормально. Link to comment Share on other sites More sharing options...
White_Lugaru Posted November 21, 2020 Share Posted November 21, 2020 3 часа назад, Kadabrra сказал: нет. вернее конечно есть какой-то частичный функционал, но я надеюсь разработчики добавят оставшиеся фильтры "уже нет", "еще есть", "еще нет". Зачем? Это не рационально, дублирует и явно лишнее. Например, "ещё нет" будет показывать те же самые предметы, которые отображаются при опции сокрытия того, что уже есть. 3 часа назад, Kadabrra сказал: спасибо кэп, но это я знаю. вопрос был в другом. Тогда ещё непонятнее. Точнее даже наоборот - невозможно в 100% случаев быть хостом, если играть в публичном режиме. 3 часа назад, Kadabrra сказал: ага аукцион не нужен для того, чтобы игроки часами стояли в реле и спамили в трейд, а потом бегали обменивались. а в больших темах видимо барыги скрупулезно и тщательно рассказывали, как счас прекрасно торгуется. Нет. Я не собираюсь пересказывать содержание тех тем, поиск работает для всех одинаково. Если игрок хочет часами стоять в реле и спамить в трейд, то стоит и спамит, если не хочет - использует доступные средства. 3 часа назад, Kadabrra сказал: а это ответ в духе разрабов. он есть конечно, но хрен знает как. со своей проблемой сам и разбирайся. поэтому новичков не так много. Какой вопрос - такой и ответ. А новичков не мало. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kadrimme Posted November 22, 2020 Share Posted November 22, 2020 17 часов назад, Kadabrra сказал: ага аукцион не нужен для того, чтобы игроки часами стояли в реле и спамили в трейд не спамлю часами в трейд, маркетом (довольно таки удобным, кстати) пользуюсь только для того, чтобы определиться с ценами, платина есть. интересно как же так без аукциона то? =) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChesterChest Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 В 22.11.2020 в 00:29, Kadabrra сказал: ага аукцион не нужен для того, чтобы игроки часами стояли в реле и спамили в трейд, а потом бегали обменивались. а в больших темах видимо барыги скрупулезно и тщательно рассказывали, как счас прекрасно торгуется. Если человек знает, о чем говорит, он барыга и просто наживается на рабочем классе. Слушать его не надо. Типичная логика тех, кто в логику не может. В последний раз, когда такую логику применили на уровне общества, нас ждало раскулачивание с последующим голодом и разрухой. Link to comment Share on other sites More sharing options...
--ARVEL-- Posted November 23, 2020 Share Posted November 23, 2020 25 минут назад, ChesterChest сказал: на рабочем классе звучит как на людях которые не хотят/умеют думать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Demarkdj Posted November 27, 2020 Share Posted November 27, 2020 В 21.11.2020 в 23:29, Kadabrra сказал: ага аукцион не нужен для того, чтобы игроки часами стояли в реле и спамили в трейд, а потом бегали обменивались. а в больших темах видимо барыги скрупулезно и тщательно рассказывали, как счас прекрасно торгуется. Чъёрт, ты раскусил разрабов. Если кратко: Если введут аукцион, цены упадут настолько, что торговать станет не выгодно. Дальше ищи темы на форуме тут их миллион по этому вопросу Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ke0mA Posted March 14, 2021 Share Posted March 14, 2021 В 22.11.2020 в 00:29, Kadabrra сказал: ага аукцион не нужен для того, чтобы игроки часами стояли в реле и спамили в трейд Ты прав. Разрабы стараются удержать игроков в игре как можно дольше. Игроки же уже придумали способы не торчать в реле у Мэру и просто в торг-чате: пишут в торге предл и играют дальше, но в быстрых миссиях - на разломах бездны допустим. "Подожди 5 минут, я на миссии. 4 волны обороны осталось." Или используют warframe market. Потому любая автоматизация процесса торга неуместна и запрещена даже, как сложные макросы, позволяющие быть афк. Потому причина даже не в ценах, а в том, что игроки должны в игру играть - во все её режимы, одним из которых является торг. Link to comment Share on other sites More sharing options...
RolandDischein Posted May 26, 2021 Share Posted May 26, 2021 Друг начал играть в Варфу и чтобы ему не было скучно бегать паровозом, я специально сделал отдельный сетап снаряжения под неофитскую сборку, туда у меня теперь улетают новые/поляренные фреймы и пушки, модов пару штук ставлю, чтобы сильно не бустить статы. Ну и у него стартовая снаряга, еще не вкачанные моды, все в этом духе. И вот таким сетапом мы проходили недавние миссии Лотос, среди которых был и сбой, даже забегали к моему Личу в гости на 50+ уровни, там нас спасал контроль моей Октавии и ослепление его Экса. Я правильно понимаю, что неофит и олд в неофитском сетапе проходят то, где 29-й ранг с топ билдами и МРом в жнеце помирает? Как? Там вон люди на ютубе рандомайзером собирают сетапы под разные миссии, бегают с нулячим оружием без модов на тридолонов, успешно причем. Как надо собирать билд, чтобы отъехать на 50-100 мобах на 29-м ранге? Link to comment Share on other sites More sharing options...
FGHNBTA Posted June 24, 2021 Share Posted June 24, 2021 Забавно как я вижу основная претензия к тому что пушку "понерфили". Я наверное как то не правильно играю на стальном пути но у меня там весь урон идёт от варфреймов а не от оружия. Link to comment Share on other sites More sharing options...
negrila Posted July 12, 2021 Share Posted July 12, 2021 В 05.11.2020 в 00:35, White_Lugaru сказал: Здесь не нужен аукцион, почему - есть большие темы. Мы вам сделаем базарную площадь, а биржу(логичное продолжнение развития базарной площади) - нет. Почему? Потому что есть большие темы. Впрочем, костыль warframe market лучшее доказательство того, что биржа(аук) таки нужна, в независимости от того, что по этому поводу думают в больших темах. + Цитата Игроки же уже придумали способы не торчать в реле у Мэру и просто в торг-чате: пишут в торге предл и играют дальше, но в быстрых миссиях - на разломах бездны допустим. Размещение лота оправдано банальной экономией времени. Это удобно. Разместил и забыл. Но нет. Будем искуственно в игре про, типа, научную фантастику, давить на массу на базарной площади, как на ярмарке в Шампани века 17. Или спамить в чат, как типичный базарный зазывала с той же ярмарки, или как современный уличный человек-бутерброд бродить с объявой над головой по этой самой ярмарке. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kadrimme Posted July 13, 2021 Share Posted July 13, 2021 Вот ты прирожденый Некрос... 5 часов назад, negrila сказал: Размещение лота оправдано банальной экономией времени. Это удобно. Разместил и забыл. Размещение лота на аукционе освободит игрока от необходимости заходить в игру. А сейчас ты тратишь время на фарм, потом на продажу. Это всё игровая активность, это всё онлайн. 5 часов назад, negrila сказал: warframe market лучшее доказательство того, что биржа(аук) таки нужна Маркет не освобождает от необходимости быть в игре во время сделки и торговать самому, а не "разместил и забыл". Link to comment Share on other sites More sharing options...
negrila Posted July 13, 2021 Share Posted July 13, 2021 4 часа назад, Kadrimme сказал: Размещение лота на аукционе освободит игрока от необходимости заходить в игру. А сейчас ты тратишь время на фарм, потом на продажу. Это всё игровая активность, это всё онлайн. Если в игру не интересно даже заходить, то туда и поторговать не затащишь. Торговля(обмен) - это следствие онлайна, а не его причина. Аук(биржа) - это торговая площадка гораздо удобнее базарной площади и по форме и по содержанию. Почему? Потому что торгуют не одним предметом, а пачками разных. Иногда мешками пачек. И искать нужный предмет сейчас - это целый нудный, муторный до тошноты процесс, который аук упрощает до безобразия с одной стороны и бьёт по ценам с другой, понижая их у одних предметов и увеличивая у других. Вот поэтому и слышен вой на форуме уже 8 лет про оставить всё как есть под любым предлогом и соусом. Спекулянт боится за свой карман. Ничего нового. Пока лот висит на трейде нет необходимости тратить время на его продвижение и можно заниматься любыми другими игровыми делами. В текущей ситуации его величество собственник игрушки продвижение лота заставляет делать принудительно, спамя портянками в чат/разбор портянок в чате. Почему? Зачем? 1.Нет возможности, механизмов отслеживать сделки, дабы пресечь РМТ и прочие "незаконные махинации" с точки зрения владельца, извлекающего из игрушки вполне себе материальный профит на азартные игры, роскошных женщин, загородный остров в загородном море и прочие важные и нужные статусные атрибуты солидных и состоятельных господ. 2.Нет возможности вообще реализовать аук. Нет разрабов, или зелёная жаба душит их нанять, потому что нехватает на предметы из пункта 1. 3.Текущая ситуация устраивает. Зачем, что-то допиливать и ресурсы распылять, если и так работает. 4. Я так хочу!!!111разраз Других объяснений не находится. Тем не менее это банальный волюнтаризм, который архаичность реализации трейда в игре не снимает. 4 часа назад, Kadrimme сказал: Маркет не освобождает от необходимости быть в игре во время сделки и торговать самому, а не "разместил и забыл". Поэтому он и костыль. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kadrimme Posted July 13, 2021 Share Posted July 13, 2021 15 минут назад, negrila сказал: .... Перед спором ознакомься с теми самыми большими темами... Мне понятна твоя точка зрения. Она не совпадает (по крайней мере на данный момент) с точкой зрения разрабов. Вот в общем то и всё... Link to comment Share on other sites More sharing options...
RolandDischein Posted July 13, 2021 Share Posted July 13, 2021 5 часов назад, negrila сказал: Других объяснений не находится. А ты попробуй поискать. Ну лан, вот тебе самое простое - любой офлайн аук убивает экономику. И под "любой" я имею в виду "вообще любой", сходи в любую ММО за примером. Во времена моей юности офлайновые торговые гномы на площади Диона буквально за год гробили адену адской инфляцией. Парадоксально, но так работает экономика - цены сперва стремительно летят вниз из-за большого предложения, а потом стремительно летят вверх из-за обесценивания валюты и, как следствие, роста спроса и снижения предложения. А предложение в Варфе куда больше, чем ты думаешь, просто не все сидят на маркете, не все из тех, кто сидит, выкладывают абсолютно весь свой товар и не все из тех, кто выложил, будут онлайн в определенный момент времени. Это позволяет продавать товары по примерно той цене, которая продавцу подходит, а не по минимальной на рынке. Я вот, банально, торгую рано утром, когда СНГ сегмент спит, а у американцев еще вечерний онлайн. Цены, соответственно, выше даже на маркете, не говоря уж о торг чате. Если же любой васян, выфармив какую-то вещь, сразу сможет кинуть ее в игровой аук по минимальной цене среди предложенных, это приведет к обвалу цен почти на все товары. Маркет уже, так-то, цены в два раза дропнул, а это всего-лишь костыль. Ниже цены - это меньший расход платины у донатеров, меньше прибыли у торговцев, что вынудит их больше гриндить и больше жаловаться на донатный прессинг, потому, что то, где сейчас "15 минут на пару забегов и торг = слоты на фрейма и пушку" превратится тогда в "два часа крабить прайм хлам, слить за бесценок, едва наскрести на слот". Это, в свою очередь, приведет к отвалу тех, кто играл без доната, потому, что игра это позволяла, пока торговля была прибыльной. При этом снижение темпов расхода платины донатерами приведет к повышению цен в игре на предложения от разрабов, вроде делюксов или новых паков, а также и к росту цен на паки поддержки и прайм доступы. Потому, что платину меньше тратят, следовательно меньше покупают, следовательно доходы ДЕ падают. В какой-то момент обесценивание платины приведет обратно к росту цен в ауке, чему поспособствует и то, что оттуда все выгребут по дешевке, в том числе и перекупы, что приведет к падению предложения на фоне роста спроса. Но что к тому времени будет с внутриигровыми ценами на донатные вещи - этого никто не знает, как и того, как ДЕ такой кризис переживут. Внутриигровая экономика в ММО - это целая громоздкая экономическая система, экономисты даже проверяют разные модели работы рынка на экономических системах в ММО, и я даже читал дипломную работу по экономика одного чела, который разобрал в ней экономическую модель Варфрейма. И одно дело, когда изменения модели рынка влияют на внутриигровую валюту, которая выбивается из мобов, и совсем другое - когда эта валюта представляет собой реальные деньги, создающие доход реальной компании. С таким шутки плохи, у ДЕ явно есть экономист в штате, которые анализирует влияние изменений на внутренний рынок во избежание краха. А ты что-то анализировал или просто "Я так хочу!!!111разраз" 5 часов назад, negrila сказал: Поэтому он и костыль. Костыль или не костыль, а он работает. У нас и так уже три способа торговли и всеми тремя пользуются, зачем добавлять четвертый? Зачем вообще тратить ресурсы и идти на риски ради создания аналога тому, что уже есть и исправно функционирует? Link to comment Share on other sites More sharing options...
negrila Posted July 17, 2021 Share Posted July 17, 2021 В 13.07.2021 в 16:54, RolandDischein сказал: Ну лан, вот тебе самое простое - любой офлайн аук убивает экономику. Аук убивает экономику так же, как это делает индекс NASDAQ на известной бирже, что ты сам и подтверждаешь своими рассуждениями про работающие костыли. А, понял о чём ты. Болтающийся лот на ауке, пока перс в офлайне убивает экономику игры точно также, как это делается в таких играх, как WoW, SWTOR и т.д. где покупку нужного итема можно сделать в один клик после пары поисковых запросов. Текущий аук в "рамках" - это РоE-трейд. Такой же кривой и убогий. И убивается не экономика, а убивается её конкретный элемент - спамящий в чат бот или его заменитель с рыночной площади Марса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
negrila Posted July 17, 2021 Share Posted July 17, 2021 В 13.07.2021 в 11:22, Kadrimme сказал: Мне понятна твоя точка зрения. Она не совпадает (по крайней мере на данный момент) с точкой зрения разрабов. Вот в общем то и всё... Разумеется не совпадает. Только это не снимает вопроса архаичности трейда с одной стороны и нежелание разрабов этот механизм развивать с другой. Проще ляпнуть про то, что, дескать, сторонний костыль сами сделали, сами и пользуйтесь. На том и порешить. Удобно же. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChesterChest Posted July 17, 2021 Share Posted July 17, 2021 35 минут назад, negrila сказал: WoW, SWTOR и т.д. где покупку нужного итема можно сделать в один клик после пары поисковых запросов Товарищ, уже 100500 раз обсасывалась эта тема и столько же раз указывалась разница между варфреймов и подобными ММО. Прежде чем пытаться доказать, что все будет нормально, было неплохо ознакомится собственно с аргументами, которые опровергаешь. В противном случае смысла в комментарии нет, ведь другую сторону ты не убедишь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
negrila Posted July 17, 2021 Share Posted July 17, 2021 5 минут назад, ChesterChest сказал: В противном случае смысла в комментарии нет, ведь другую сторону ты не убедишь. Другая сторона - это аполгеты существующего положения вещей, и убеждать их в ошибочности их позиции равносильно попытке убедить бабушку у перехода или у входа в станцию метро перестать торговать ворованной с полей кукурузой. Цель в данном случае состоит в том, чтобы наглядно показать, что существующий рынок - это типичная горбушка в лучшем случае. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChesterChest Posted July 17, 2021 Share Posted July 17, 2021 1 минуту назад, negrila сказал: Другая сторона - это аполгеты существующего положения вещей, и убеждать их в ошибочности их позиции равносильно попытке убедить бабушку у перехода или у входа в станцию метро перестать торговать ворованной с полей кукурузой. Для любого убеждения существуют основания. В качестве такого основая служат аргументы. Против аргументов нужны контр аргументы. Чтобы найти контраргументы, нужно выслушать аргументы. Не надо утверждать, что кого то нельзя переубедить, если даже не пытался его понять. В противном случае, ты выставляешь себя той самой бабкой у перехода. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-10no-KiWad Posted July 18, 2021 Share Posted July 18, 2021 13 часов назад, negrila сказал: Текущий аук в "рамках" - это РоE-трейд. Ну да ну да, а то что в ПоЕ каждую лигу все предметы с аука чистят ты из виду упустил? Просто представь если бы не чистили и оставляли в инвентарях игроков на следующую лигу - вот тебе и Варфрейм. Не ну а чего? Так то круто, ХХ за 100 хаосов взять.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
--ARVEL-- Posted July 19, 2021 Share Posted July 19, 2021 Нытики про ввод аука могли бы просто почитать другие темы и не писать всякий шлак, который по 100500 раз уже писали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Archived
This topic is now archived and is closed to further replies.