Jump to content

Ronin - Ронин! Самурай без хозяина. Вариант нового варфрэйма.


TOMB-ler
 Share

Recommended Posts

Наименование - Ронин (Ronin).

Расшифровка названия - Ронин - титул самурая, который по той или иной причине пережил своего господина. Потерявший таким образом смысл существования, он обречён на скитание в поисках смерти.

Специализация - ближний бой.

Пол - мужской.

Описание - Сингэн воплощает в себе все принципы и достоинства воинов Японии. Его техника владения Никанами сравнится разве что с техникой владения мечом Экскалибура. По габаритам не уступает Рино, а его доспех ни с чем не спутаешь... В общем, самый, что ни есть, самурай)))

Статы:

Здоровье - 100;

Щиты - 100;

Броня - 350;

Энергия - 100.

Скорость - 0,9.

Пассивная способность - вооружённый любым видом Никаны, получает бонус 20% к урону ближнего боя, 100% к углу блокирования и 50% к длительности комбо.

Полярности - Мадурай.

Полярность ауры - Вазарин.

Активные способности:

Силовой рывок: варфрэйм делает резкий выпад на несколько метров вперёд, нанося урон и 100% наложение статуса по наибольшему физическому урону в текущем оружии ближнего боя всем врагам в конусе перед своей изначальной позицией. Каждый задетый враг заполняет счётчик комбо. Затраты энергии - 25.

Параметры: урон - повышается модами на силу;

радиус конуса - повышается модами на зону поражения;

длина конуса - повышается модами на продолжительность.

Силовой конденсатор: после активации способности запускается таймер, во время которого все блокированные удары и выстрелы накапливают особый заряд. По истечению таймера происходит всплеск энергии, который поражает уроном и 100% статусом, соответствующим наивысшему виду урона в оружии ближнего боя, всех видимых врагов в радиусе действия и заполняет счётчик комбо за каждую заблокированную атаку. Если уровень заряда превышает максимальное значение счётчика комбо, то оставшийся уровень заряда переходит в бонусный урон для следующей тяжёлой атаки. ВНИМАНИЕ - бонусный урон тяжёлой атаки сбрасывается при обнулении счётчика комбо. Затраты энергии - 50.

Параметры: урон и коэффициент урона тяжёлой атаки - повышаются модами на силу;

радиус действия - повышается модами на зону поражения;

длительность - повышается модами на продолжительность.

Силовой преобразователь: Немедленно обнуляет счётчик комбо и на время увеличивает весь физический урон, наносимый владельцем и союзниками в радиусе синтеза. Бонус урона зависит от накопленного множителя комбо. Враги, убитые союзниками под действием бонуса, заполняют счётчик комбо владельцу. Затраты энергии - 75.

Параметры: бонусный урон - повышается модами на силу;

длительность бонуса - повышается модами на продолжительность.

Силовой магнит: владелец создаёт вокруг себя магнитное поле, которое притягивает к нему все пули и снаряды врагов, попавших в радиус действия, независимо оттого, куда они стреляют изначально. Во время действия способности угол блокирования увеличивается до 360 градусов, а урон при блокировании снижается ещё на 90%. Весь блокированный урон переходит в бонусный урон для следующей тяжёлой атаки. ВНИМАНИЕ - бонусный урон тяжёлой атаки сбрасывается при обнулении счётчика комбо. Затраты энергии - 50 на активацию, 3 в секунду на поддержку.

Параметры: коэффициент урона тяжёлой атаки - повышается модами на силу;

радиус поля - повышается модами на зону поражения.

Сочетание и особенности способностей:

-применение Силового рывка несколько раз подряд снижает затраты энергии за каждое последующее использование на 25% вплоть до 10 единиц, подобно рывку Рино;

-Силовой преобразователь также даёт бонус к урону Силового рывка и Силового конденсатора;

-использование Силового рывка во время действия Силового магнита создаст магнитный вихрь, который подбросит всех врагов, оказавшихся в радиусе действия магнитного поля;

-каждый подброшенный магнитным вихрем противник заполняет счётчик комбо;

-использование Силового конденсатора во время действия Силового магнита и наоборот заполняет заряд блокировки вдвое эффективнее;

-одновременное действие Силового конденсатора и Силового магнита замораживает таймер сброса счётчика комбо;

-использование тяжёлой атаки во время действия Силового преобразователя не сбрасывает счётчик комбо!

Edited by TOMB-ler
Изменено название и расшифровка названия, бонус урона от пассивного умения увеличен до 20%
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

А где в варфраме Япония находится и каким образом самурайство до происходящих в игре времён дошло? В игре же нет ни феодализма ни князей нипонии, так откуда служащие им самураи?

Путь меча они приобрели у Айнов(попутно вырезав их почти всех воспользовавшись своей классической тактикой(численный перевес)). Так-то у нипошек ВСЁ заимствованное(даже анимэ), включая и традиции с культурой. Самурайский меч(которая на самом деле сабля) тоже у айнов спёрли, лучшие кузнецы нипошек были как раз айнами...

 

Вообще, самое ходовое оружие самурая - это лук. Самураи в основном были конными лучниками. Та же фигня как с мушкетёрами у Дюма...

Но как я вижу - коня тут нет и лука не видать, а что это за самурай без коня и лука - не понятно...

0_11b13c_f95097dc_orig.jpg

 

Edited by nachtragend
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

 

10 часов назад, nachtragend сказал:

А где в варфраме Япония находится и каким образом самурайство до происходящих в игре времён дошло? В игре же нет ни феодализма ни князей нипонии, так откуда служащие им самураи?

А разве самураи не прообраз Даксов? Они как специально из всего вида оружия носят никаны, а их головной убор напоминает амигасу.

10 часов назад, nachtragend сказал:

Путь меча они приобрели у Айнов(попутно вырезав их почти всех воспользовавшись своей классической тактикой(численный перевес)). Так-то у нипошек ВСЁ заимствованное(даже анимэ), включая и традиции с культурой. Самурайский меч(которая на самом деле сабля) тоже у айнов спёрли, лучшие кузнецы нипошек были как раз айнами...

Какое это имеет значение?

10 часов назад, nachtragend сказал:

Вообще, самое ходовое оружие самурая - это лук. Самураи в основном были конными лучниками. Та же фигня как с мушкетёрами у Дюма...

Но как я вижу - коня тут нет и лука не видать, а что это за самурай без коня и лука - не понятно...

Луки в игре у нас тоже есть, а конь это фрейм сам по себе.

Link to comment
Share on other sites

Пассивка странная. Во-первых, а зачем ограничение на никанах? Катаны для самураев титульное оружие, но не единственное и не основное. Самураи использовали нагинаты, яри, вакидзаси и танто. Я уже молчу о том, что лук являлся их главным оружием большую часть истории. Во-вторых, Такое ограничение попросту мешает играть так, как хочется. При этом пассивка недостаточно хороша, чтобы игрока брали из-за нее никаны. А учитывая его абилки, которые никак не завязаны на никанах, люди скорее возьмут другой тип оружия, который лучше подходит. Вероятно, копья. И игроки просто останутся без пассивки.

1 способность - вариация рывка, причем достаточно близкая к рывку рино или экскалибура. Способность будет настолько же полезна, насколько в экскалибуре полезна его первая абилка.

2 способность - всегда активная способность. В зависимости от того, можно ли ее отключать вручную, зависит, насколько она будет полезной. 

3 способность стала бы той, из-за которого варфрейма бы брали. И той, из-за которой брали бы другие виды оружия. Она никак не завязана на никанах, но комбо эффективно набивается другим оружием.

4 способность - сама по себе мусор. Со второй абилкой тоже мусор. Ты не хочешь блокировать атаки врага и получать урон. Причина простая, пока ты блокируешь, ты не атакуешь. И ты двигаться тоже нежелательно. То есть, абилка будет максимально эффективна тогда, когда ты стоишь и ничего не делаешь. И даже в этом случае, ты получаешь 10% урона. Миса со своей третьей абилки имеет 95% резиста, отсутствие помехи на движение и ведение боя, контроль врага, который в нее выстрелил. МУСОР!!! Единственное чем она будет полезна, тот пунктик, что вторая абилка заполняется вдвое лучше. (Что будет иметь смысл лишь в том случае, если вторая абилка может быть отменена вручную)

19 часов назад, TOMB-ler сказал:

-использование тяжёлой атаки во время действия Силового преобразователя не сбрасывает счётчик комбо!

Почему это прописано отдельной строкой? Это часть способности, которая делает способность еще сильнее.

Link to comment
Share on other sites

20 часов назад, nachtragend сказал:

А где в варфраме Япония находится и каким образом самурайство до происходящих в игре времён дошло? В игре же нет ни феодализма ни князей нипонии, так откуда служащие им самураи?

Путь меча они приобрели у Айнов(попутно вырезав их почти всех воспользовавшись своей классической тактикой(численный перевес)). Так-то у нипошек ВСЁ заимствованное(даже анимэ), включая и традиции с культурой. Самурайский меч(которая на самом деле сабля) тоже у айнов спёрли, лучшие кузнецы нипошек были как раз айнами...

 

Вообще, самое ходовое оружие самурая - это лук. Самураи в основном были конными лучниками. Та же фигня как с мушкетёрами у Дюма...

Но как я вижу - коня тут нет и лука не видать, а что это за самурай без коня и лука - не понятно...

0_11b13c_f95097dc_orig.jpg

 

Вообще оффтоп

А вот нашли на мусорке меч, на нём написано - "Никана". Или гуаньдао какoe нибудь. И где тут Китай аль Жапония? Вот и....Остальное додумают игроки.

Тот же Собек. Казалось бы, причем тут Египет...додзё вон....

ДЕ тут всего напихали со всего.

Лучше дали б мне какой нибудь мотивационный ролик, чтоб появилось желание играть :D

И последнее. Самурай без коня и лука- это самурай без коня и лука.  @nachtragend Ты б уточнил бы, самурай какой эпохи тут мерещится :) Да и какие самураи, если черным по белому написано-игра про космо НИНДЗЯ :D

 

Далее по теме. ТС, щас всё это на английский и вперед на минные поля на английскую ветку. Мало ли у ДЕ идеи закончились....

Edited by warhound062
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, warhound062 сказал:

Вообще оффтоп

А вот нашли на мусорке меч, на нём написано - "Никана". Или гуаньдао какoe нибудь. И где тут Китай аль Жапония? Вот и....Остальное додумают игроки.

Тот же Собек. Казалось бы, причем тут Египет...додзё вон....

ДЕ тут всего напихали со всего.

Лучше дали б мне какой нибудь мотивационный ролик, чтоб появилось желание играть :D

И последнее. Самурай без коня и лука- это самурай без коня и лука.  @nachtragend Ты б уточнил бы, самурай какой эпохи тут мерещится :) Да и какие самураи, если черным по белому написано-игра про космо НИНДЗЯ :D

 

Далее по теме. ТС, щас всё это на английский и вперед на минные поля на английскую ветку. Мало ли у ДЕ идеи закончились....

на этой картинке и есть ТОТ САМЫЙ Такэда Сингэн. Видишь коня? А лук видишь? А саблю видишь?

Он в историю попал только потому, что отбил меч боевым веером, сидя на носилках - всё.

Кстати, обрати внимание, автор делает упор на саблю, а не на лук или веер и без коня...

 

Вообще, в курсе с кем нипошки воевали в своих романах всю эту вот историю? Сами с собой, на вот этом вот островке, даже бриты имея такой же остров числились морской империей и воевали по всему миру. Основные бойцы этих всех эпосов - голодранец с мечём. убить мечём того, кто защищён лишь тонким слоем грязи - не проблема. Та же стрела или обычная оглобл., но в книжках меч лучше смотрится, вот и пишут обычно про то, что самурай с мечём. А как копнёшь как на самом деле было, выяснится что у него даже обуви не было и меч деревянный(тип "палка обыкновенная, увесистая").

 

События варфраме происходят в настолько далёком будущем, что найти целый меч - нереально. Он за это время сам собой от воздуха ржой растворится. К тому же ты видел письменность в варфраме? А сравни теперь её с нипонской, и найди сейчас меч на котором будет что-то написано. Как думаешь ЧТО там будет написано? Мне думается что-то типа "Сделано в СССР", а не никана. На советских сабл.х вообще номер выбит, который серийный. Ты на автомобили современные посмотри, несколько лет и уже сами разваливаются(растворяются).

Link to comment
Share on other sites

В 28.11.2020 в 20:11, nachtragend сказал:

А где в варфраме Япония находится и каким образом самурайство до происходящих в игре времён дошло? В игре же нет ни феодализма ни князей нипонии, так откуда служащие им самураи?

Да в общем-то оттуда же, откуда и всё остальное. От ФАН-тазии)))

 

В 29.11.2020 в 10:30, ChesterChest сказал:

Пассивка странная. Во-первых, а зачем ограничение на никанах?  Катаны для самураев титульное оружие, но не единственное и не основное. Самураи использовали нагинаты, яри, вакидзаси и танто.

По той же причине, что и у Экскалибура на мечах. А в игре нету ни нагинат, ни яри.

В 29.11.2020 в 10:30, ChesterChest сказал:

Я уже молчу о том, что лук являлся их главным оружием большую часть истории.

Ну да. Большую часть, но не всю.

В 29.11.2020 в 10:30, ChesterChest сказал:

При этом пассивка недостаточно хороша, чтобы игрока брали из-за нее никаны.

Если ДЕ с вами согласны, они поправят показатели.

В 29.11.2020 в 10:30, ChesterChest сказал:

А учитывая его абилки, которые никак не завязаны на никанах, люди скорее возьмут другой тип оружия, который лучше подходит.

Абилки завязаны на блокировке и комбо, а никана как раз даёт бонус к углу блокировки и длительности комбо. Так что это утверждение изначально неверно.

 

В 29.11.2020 в 10:30, ChesterChest сказал:

1 способность - вариация рывка, причем достаточно близкая к рывку рино или экскалибура. Способность будет настолько же полезна, насколько в экскалибуре полезна его первая абилка.

Да, сходство есть, но эффект напрямую зависит от оружия ближнего боя. У Экскалибура и Рино не так.

Цитата

2 способность - всегда активная способность. В зависимости от того, можно ли ее отключать вручную, зависит, насколько она будет полезной. 

Этот вопрос оставим на совести разработчиков.

Цитата

3 способность стала бы той, из-за которого варфрейма бы брали. И той, из-за которой брали бы другие виды оружия. Она никак не завязана на никанах, но комбо эффективно набивается другим оружием.

Смотри предыдущий ответ.

Цитата

4 способность - сама по себе мусор. Со второй абилкой тоже мусор. Ты не хочешь блокировать атаки врага и получать урон. Причина простая, пока ты блокируешь, ты не атакуешь. И ты двигаться тоже нежелательно. То есть, абилка будет максимально эффективна тогда, когда ты стоишь и ничего не делаешь. И даже в этом случае, ты получаешь 10% урона. Миса со своей третьей абилки имеет 95% резиста, отсутствие помехи на движение и ведение боя, контроль врага, который в нее выстрелил.

А вот этот комментарий указывает на то, что ты невнимательно прочитал то, что написано, и не до конца понял суть способности... В прочем как и весь целый пост, чему я уже давно не удивляюсь.

 

В 29.11.2020 в 10:30, ChesterChest сказал:
В 29.11.2020 в 10:30, ChesterChest сказал:

Почему это прописано отдельной строкой? Это часть способности, которая делает способность еще сильнее.

Нет. Это особенность способности.

 

 

В 29.11.2020 в 16:44, warhound062 сказал:

Далее по теме. ТС, щас всё это на английский и вперед на минные поля на английскую ветку. Мало ли у ДЕ идеи закончились....

ОК! Переведу и выложу! Благодарю)

 

В 30.11.2020 в 00:55, nachtragend сказал:

но в книжках меч лучше смотрится, вот и пишут обычно про то, что самурай с мечём.

А чем, собственно, это игра отличается от той самой "книжки"?

Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, TOMB-ler сказал:

По той же причине, что и у Экскалибура на мечах. А в игре нету ни нагинат, ни яри.

У тебя плохое понимание работы пассивки экскалибура. Она затрагивает мечи, парные мечи, никаны и рапиры. 4 класса оружия. + Призванный меч. В игре нет "нагитан и яри". Но и катан нет. Зато есть никаны и "копья". И кинжалы.

4 часа назад, TOMB-ler сказал:

Если ДЕ с вами согласны, они поправят показатели.

Это логика не имеет смысла, если твоя цель донести концепт до ДЕ. Зачем вообще выкладывать фан концепт, если оставлять его в сыром состоянии, в котором он не может никому понравится, а значит и привлечь внимание ДЕ?

Вот концепт, который смог привлечь внимание ДЕ

4 часа назад, TOMB-ler сказал:

Абилки завязаны на блокировке и комбо, а никана как раз даёт бонус к углу блокировки и длительности комбо. Так что это утверждение изначально неверно.

Ты сильно ошибаешься. Блокируя, ты теряешь больше, чем получаешь. Ты сам так задизайнил абилки. Пока ты блокируешь, ты не атакуешь. Ты не хочешь блокировать. А комбо длится достаточно долго и без этой пассивки. (Особенно если вставить хотя бы 1 мод из огромного списка) К тому же, когда ты комбинируешь 2 и 4 способность, таймер комбо останавливается, что полностью лишает смысла пассивку на длительность комбо. (Неговоря уже о том, что скорость набора комбо сейчас запредельная) При этом работает ульта, и угол блока максимальный. Ты придумал способности, которые заменяют собой большую часть пассивки. И вот у нас остается 10% урона на никаны. И тут ты берешь копье... Или кинжал, хевиблейд, посох и т.д.

4 часа назад, TOMB-ler сказал:

Да, сходство есть, но эффект напрямую зависит от оружия ближнего боя. У Экскалибура и Рино не так.

Так. Ты понимаешь, что этот урон, напрямую зависящий от оружия ближнего боя будет примерно как у экскалибура? Максимум. Ведь у тебя нет скейла от модов для мили. У экскалибура высокий базовый урон,(Выше любой никаны) который апается модами и комбо. И простая серия ударов с мили все еще эффективнее и быстрее. Потому что криты и избытка.

И для обоих этих варфреймов абилка бесполезна практически полностью. Она не дамажит. Вернее дамажит меньше, чем бесплатный удар милишкой.

4 часа назад, TOMB-ler сказал:

Смотри предыдущий ответ.

Аналогично. Смотри ответ на предыдущий пост.

4 часа назад, TOMB-ler сказал:

А вот этот комментарий указывает на то, что ты невнимательно прочитал то, что написано, и не до конца понял суть способности... В прочем как и весь целый пост, чему я уже давно не удивляюсь.

Да? Я подробно описал причину, по которой эта абилка мусор. Причины актуальны даже тогда, когда абилка блокирует вообще весь урон. ведь блокирует она урон только тогда, когда ты не атакуешь. Если уж на то пошло, ты замечал, что урон уже блокируется на 100? 

4 часа назад, TOMB-ler сказал:

Нет. Это особенность способности.

Это особенность СПОСОБНОСТИ, которая является частью этой способности и никак не связана с другими. Она не выходит из ее механики, а является дополнительным эффектом. То есть частью способности.

-------

Этот варфрейм будет просто носться по карте и спамить хеви атаку с перманентно включеными тремя способностями. Вероятно, с убитым радиусом. Мана бесконечная, спамить нечего. В лучшем случае он будет еще перемещаться первой абилкой, если она будет эффективнее стандартной акрабатической комбинации. 

Вероятно с ганблейдами или древковым. Я бы попробовал зараженную косу.

Edited by ChesterChest
Link to comment
Share on other sites

В 01.12.2020 в 07:26, ChesterChest сказал:

Но и катан нет.

Никана по своему и есть катана. Точнее "ияйдо катана".

В 01.12.2020 в 07:26, ChesterChest сказал:

Это логика не имеет смысла, если твоя цель донести концепт до ДЕ. Зачем вообще выкладывать фан концепт, если оставлять его в сыром состоянии, в котором он не может никому понравится, а значит и привлечь внимание ДЕ?

Извини, а с каких это пор ТЫ решаешь, что кому нравится, а что нет?

В 01.12.2020 в 07:26, ChesterChest сказал:

Ты сильно ошибаешься. Блокируя, ты теряешь больше, чем получаешь. Ты сам так задизайнил абилки. Пока ты блокируешь, ты не атакуешь. Ты не хочешь блокировать. А комбо длится достаточно долго и без этой пассивки. (Особенно если вставить хотя бы 1 мод из огромного списка) К тому же, когда ты комбинируешь 2 и 4 способность, таймер комбо останавливается, что полностью лишает смысла пассивку на длительность комбо. (Неговоря уже о том, что скорость набора комбо сейчас запредельная)

Пфф, ошибаешься как раз-таки ТЫ. Во всём, что тут написано. Если ты умеешь видеть только один единственный вариант, накатать запредельную длительность комбо, в тот момент, когда моды на комбо можно было бы заменить на что-то более полезное... Хотя кому я тут что пытаюсь объяснить? Людям с такой предрасположенностью к троллингу, как у тебя, вообще бесполезно пытаться донести элементарные вещи.

 

В 01.12.2020 в 07:26, ChesterChest сказал:

Так. Ты понимаешь, что этот урон, напрямую зависящий от оружия ближнего боя будет примерно как у экскалибура? Максимум. Ведь у тебя нет скейла от модов для мили. У экскалибура высокий базовый урон,(Выше любой никаны) который апается модами и комбо. И простая серия ударов с мили все еще эффективнее и быстрее. Потому что криты и избытка.

И для обоих этих варфреймов абилка бесполезна практически полностью. Она не дамажит. Вернее дамажит меньше, чем бесплатный удар милишкой.

Друг, если в этой абилке ты увидел только дамаг, то советую хорошенько протереть очки и дочитать текст раньше, чем делать выводы.

... пожалуй, отвечать на остальные глупости с твоей стороны нет никакого смысла. Всё равно не дойдёт.

Цитата

Аналогично. Смотри ответ на предыдущий пост.

Нет, ты сперва посмотри, а потом попробуй сообразить, в чём ты не прав. Если не сможешь, то и поделом тебе.

И вообще, кто тебе сказал, что 2 способность всегда активна?

Edited by TOMB-ler
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, TOMB-ler сказал:

Никана по своему и есть катана. Точнее "ияйдо катана".

1. Ияйдо это не класс оружия, а группа техник.
2. Ну так и нагината "по своему" является древковым. И яри. А вакиджаши является кинжалом.

5 часов назад, TOMB-ler сказал:

Извини, а с каких это пор ТЫ решаешь, что кому нравится, а что нет?

Не я решил, что на сырые и неразвивающиеся концепты не привлекают внимание. Я лишь это заметил и озвучил.

ДЕ не просматривают каждую тему, которую люди выкладывают. Лишь те, которые достаточно популярны. Сырой концепт без конкретики, рисунков и т.д. не вызывает у достаточно большого количества людей желания их обсуждать. А значит не получают плашку "HOT". А получить ее непросто в англоветке. Я немало концептов повидал.

5 часов назад, TOMB-ler сказал:

Пфф, ошибаешься как раз-таки ТЫ. Во всём, что тут написано. Если ты умеешь видеть только один единственный вариант, накатать запредельную длительность комбо, в тот момент, когда моды на комбо можно было бы заменить на что-то более полезное... Хотя кому я тут что пытаюсь объяснить? Людям с такой предрасположенностью к троллингу, как у тебя, вообще бесполезно пытаться донести элементарные вещи.

1. Я еще раз напишу, твои включенные скилы фризят комбо и не сбрасывают его даже при хеви атаках. Тебе не нужны моды на длительность комбо. НЕ-НУ-ЖНЫ. Тебе нужно тратить периодически 12.5 энергии (Может больше, зависит от того, всавлять мимолетку или нет) на активацию двойки и 0.75 энергии в секунду на поддержание четверки. При учете убитого радиуса и огромной продолжительности, этому варфрейму даже поток не понадобиться. Он с легкостью будет держать комбо всегда на максимуме, даже стоя в чистом поле.
"-одновременное действие Силового конденсатора и Силового магнита замораживает таймер сброса счётчика комбо;"
И да, убивать радиус можно и нужно.

2. Не, не, не. Я не "умею видеть только один вариант". Я прикинул возможности использования этих способностей и нашел только один оптимальный вариант, который позволяет с легкостью справляться с любыми врагами 200+ ЛВЛа. Остальные варианты уже на 50+ будут чувствовать себя сковано. 

Хотя нет, есть еще 1 вариант использования этого варфрейма. Макс радиус и макс длительность. Это позволит стоять в АФК и защищать всю группу и объекты обороны от всех вражеских снарядов. Можно периодически накидывать им бафф на физ урон. Главное условие этого билда - не делать ничего, что мешает блокированию. Как только ты начинаешь сражаться, билд прекращает работать.

3. Троллинг? Тебе дают аргументированную и конструктивную критику. Я трачу время, чтобы подробно расписать проблемы и слабые места концепта, а так же варианты его применения. На основании комментариев старых игроков, которые не одну итерацию каждого варфрейма видели и немало билдов перепробовали, можно определить, где проблемы в твоем концепте. Можно было бы подумать как его улучшить. Тебя никто не троллит. Тебе отвечают абсолютно серьезно. Хотя я привык, что многие концептмейкеры просто не воспринимают критику.

5 часов назад, TOMB-ler сказал:

Друг, если в этой абилке ты увидел только дамаг, то советую хорошенько протереть очки и дочитать текст раньше, чем делать выводы.

Я увидел все, но пользы в этом нет. Комбо она заряжает, статусы накладывает. Удар сделает тоже самое. Рывок она дает, а булетджамп его не дает? А есть еще оператор, который позволяет пролететь 10-20 булетджампов за секунду. Эта способность не делает ничего такого, что игрок не мог бы сделать без использования этой абилки.

5 часов назад, TOMB-ler сказал:

Нет, ты сперва посмотри, а потом попробуй сообразить, в чём ты не прав. Если не сможешь, то и поделом тебе.

Друг, если я в чем то действительно неправ, тебе не составит труда это написать. Я же пишу и на полном серьезе отвечаю тебе. Это намного эффективнее. А сейчас на тролля похож именно ты.

5 часов назад, TOMB-ler сказал:

И вообще, кто тебе сказал, что 2 способность всегда активна?

Я говорю, что игроки будут держать ее всегда активной. Билд под этого варфрейма подразумевает, что у него на все хватит маны, ибо способности длятся долго, а стоят мало. А игрока будет интересовать только ее баф, препятствующий обнулению комбо от хеви удара или по времени.
"-использование тяжёлой атаки во время действия Силового преобразователя не сбрасывает счётчик комбо!"

5 часов назад, TOMB-ler сказал:

... пожалуй, отвечать на остальные глупости с твоей стороны нет никакого смысла. Всё равно не дойдёт.

Правильно. Человек никак не оскорблял ни тебя, ни твой концепт, тратил время, чтобы прокомментировать каждую способность, описал геймплей, который он видит за этого варфрейма... Одним словом, дурачок какой то. Чего его слушать, верно? 

Донести до меня мысль не сложно. Просто ты не пытался даже. Все что ты сделал, назвал меня троллем и увеличил урон пассивки.

Edited by ChesterChest
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

В 28.11.2020 в 15:25, TOMB-ler сказал:

Силовой рывок: варфрэйм делает резкий выпад на несколько метров вперёд, нанося урон и 100% наложение статуса по наибольшему физическому урону в текущем оружии ближнего боя всем врагам в конусе перед своей изначальной позицией. Каждый задетый враг заполняет счётчик комбо. Затраты энергии - 25.

А если нету оружия ближнего боя, вот как на вылазке с модификатором "только лук" или "только винтовка", какой будет вид статуса проходить и чем будет совершен удар? У гаруды, к примеру, есть свои когти которые она использует если нету оружия ближнего боя, а у экскалибура и валькирии оружие в способностях.

Link to comment
Share on other sites

В 04.12.2020 в 10:06, ChesterChest сказал:

1. Ияйдо это не класс оружия, а группа техник.

Ну тогда о чём речь?

В 04.12.2020 в 10:06, ChesterChest сказал:

Не я решил, что на сырые и неразвивающиеся концепты не привлекают внимание. Я лишь это заметил и озвучил.

О нет, ты именно решил.

В 04.12.2020 в 10:06, ChesterChest сказал:

Тебе не нужны моды на длительность комбо. НЕ-НУ-ЖНЫ.

Вот именно, что не нужны. Видишь? Ты меня прекрасно понял. И о чём ты тут пытаешься спорить?

В 04.12.2020 в 10:06, ChesterChest сказал:

Тебе нужно тратить периодически 12.5 энергии (Может больше, зависит от того, всавлять мимолетку или нет) на активацию двойки и 0.75 энергии в секунду на поддержание четверки. При учете убитого радиуса и огромной продолжительности, этому варфрейму даже поток не понадобиться. Он с легкостью будет держать комбо всегда на максимуме, даже стоя в чистом поле.

Не забывай ещё про третью абилку, гений.

В 04.12.2020 в 10:06, ChesterChest сказал:

Троллинг? Тебе дают аргументированную и конструктивную критику.

Нигде никаких аргументированных критик я не увидел, только лишь пустые ругани, содержание которых явно говорит о твоей неспособности прочитывать информацию до конца и делать выводы уже на первых словах. Непонятно вообще, с какой это радости абилки должны быть связаны с никанами. Непонятно вообще по какому принципу ты сложил систему "Вечного комбо", в то время, как применение третьей способности сбрасывает комбо. Непонятно также, откуда вообще такая неприязнь к никанам. Были самураи и ронины с катанами, были и с луками, и с яри, и т. д. Это вовсе не значит, что все они владели сразу всеми видами оружия одинаково мастерски. Но в современности простому народу они известны своим владением именно катаной. И вся твоя, так сказать, "аргументированная критика" не несёт в себе никаких фактических аргументов, а одну только личную неприязнь.

В 04.12.2020 в 10:06, ChesterChest сказал:

Я увидел все, но пользы в этом нет.

Хех, из твоей логики выходит, что и в ударах, и в рывках и во всех известных буллет-джампах ещё меньше пользы, ибо делают они явно меньше, чем силовой рывок.

В 04.12.2020 в 10:06, ChesterChest сказал:

Друг, если я в чем то действительно неправ, тебе не составит труда это написать.

Тут другая правда: если бы ты хотя бы сообразил, что ты не прав и в чём именно ты не прав, то ещё не факт, что ты бы это признал.

В 04.12.2020 в 10:06, ChesterChest сказал:

ибо способности длятся долго

Кто тебе вообще давал право решать самому такие детали?

18 часов назад, Monster__Hunter сказал:

А если нету оружия ближнего боя, вот как на вылазке с модификатором "только лук" или "только винтовка", какой будет вид статуса проходить и чем будет совершен удар? У гаруды, к примеру, есть свои когти которые она использует если нету оружия ближнего боя, а у экскалибура и валькирии оружие в способностях.

Хороший вопрос. Скорее всего будет урон, но не будет статуса. Или, возможно, это будет работать уже по принципу рывка Рино.

Edited by TOMB-ler
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, TOMB-ler сказал:

Ну тогда о чём речь?

Речь о том, что незачем ограничивать игроков двумя классами оружия. У того же экскалибура их 4, а его ульта позволяет использовать пассивку тогда, когда мечей он не взял. Пассивка экскалибура всегда с собой. У тебя пассивки может не быть, если игрок решил взять другое оружие.

Вот о чем я.

7 часов назад, TOMB-ler сказал:

Вот именно, что не нужны. Видишь? Ты меня прекрасно понял. И о чём ты тут пытаешься спорить?

О том, что тебе не нужна и пассивка на длительность комбо. Понимаешь? Ты выдал варфрейму пассивку, а затем выдал ему способности, которые перебивают пассивку.

7 часов назад, TOMB-ler сказал:

Не забывай ещё про третью абилку, гений.

Я про нее не забываю. Просто тут речь идет конкретно о длительности комбо. Но даже с третей способностью ты добавишь лишь 18,75 доп расхода раз пол минуты-минуту. 

7 часов назад, TOMB-ler сказал:

Непонятно вообще, с какой это радости абилки должны быть связаны с никанами.

Я такого не говорил. Ты не понял мой посыл. Я говорил, что пассивка предоставляет бонус игрокам с никаной, но игрокам нет резона брать эту никану. А раз так, игрок возьмет то оружие, которое ему нравится. А это оставляет игрока без пассивки вовсе. Что не есть хорошо. Экскалибур остается при пассивке, если игрок выбрал другое оружие, ведь с ним его ульта.

7 часов назад, TOMB-ler сказал:

Непонятно вообще по какому принципу ты сложил систему "Вечного комбо", в то время, как применение третьей способности сбрасывает комбо.

Мне не сложно пояснить. Набить комбо сейчас можно очень быстро. Твой варфрейм это ускоряет. В обычной ситуации я набиваю комбо за 5-20 секунд. (Смотря сколько врагов и насколько они живучие) Стоит понимать, что комбо набивает дольше тогда, когда враги умирают слишком быстро, а значит и баф на урон не нужен и ты не будешь применять третий скил. Под действием третей способности шкала заполняется дополнительно от убийств. Под ультой и второго скила ты заряжаешь комбо на перебежках от врага к врагу. Даже если убить радиус в минимум, она нивелирует пассивное уклонение, (Скрытая характеристика, которая искусственно уменьшает точность мобов, на основании скорости цели) что увеличит частоту попадания по тебе. Все это значительно сокращает скорость набора комбо. А твоя третья абилка имеет длительность, которую игрок разгонит модами. Это значит, что большую часть времени ты будешь находить с полным комбо, а третья абилка будет работать.

Причем замечу, что чем больше врагов и чем они живучее, тем быстрее комбо набивается традиционным способом. На каком нибудь выживании арбитража можно набить комбо за 2 секунды, влетев в толпу мобов. Соответственно тем меньше играют роль твои скилы. А уж если у тебя еще и МР на шанс заполнить комбо счетчик...

Теперь достаточно понятно или еще что то пояснить?

7 часов назад, TOMB-ler сказал:

Непонятно также, откуда вообще такая неприязнь к никанам.

Нет никакой неприязни. Я объясню. Я лишь говорю, что никаны это достаточно узкий круг оружия, в который ты загоняешь игрока. 5 одноручный никан и 2 двуручных. И при этом лишь 3 из них достаточно мощные. У игрока вообще может не быть ни одной. А в игре почти 200 милишек. К тому же никаны хоть находятся в тир 1 мили, у них масса конкурентов, некоторые из которых объективно сильнее, любой из которых может приглянутся игроку больше. Например, я упоминал копья, причина тому в том, что копий в тир1 больше чем любого другого типа оружия. 

Для сравнения. Под пассивку экскалибура попадает 45 пушки и его ульта. Это 6 раз больше чем у твоего варфрейма. Я не говорю, что нужно отказаться от никан. Я говорю, что стоило бы расширить пассивку, включив в нее те типы оружия, которым самураи тоже пользовались.

7 часов назад, TOMB-ler сказал:

И вся твоя, так сказать, "аргументированная критика" не несёт в себе никаких фактических аргументов, а одну только личную неприязнь.

У меня нет лично неприязни к катанам. Никаны это одно из моих излюбленных типов оружия. А мое ЗО никана любимое мили в игре. У меня вообще этих ЗО 3. На статус, криты и гибрид. Ты необъективен и предвзят.

3885dd69ac1a.png

7 часов назад, TOMB-ler сказал:

Хех, из твоей логики выходит, что и в ударах, и в рывках и во всех известных буллет-джампах ещё меньше пользы, ибо делают они явно меньше, чем силовой рывок.

Вот в этом и проблема. Они делают БОЛЬШЕ!!! Силовой рывок наносит меньше урона, чем обычный удар. Потому что обычный удар критует и критует всегда. Избыточное состояние естественно не будет работать на рывок. А еще он будет бить медленнее, чем обычный удар. Потому что обычных ударов можно нанести много, а рывок будет один. Если сравнивать с рывком экскалибура, рывок оператора намного быстрее и длиннее. Стандартная акробатическая комбинация (Булетджамп, кувырок, даблджам и последующий аим глайд с подкатом) позволяет перемещаться с той же эффективностью, что и экскалибур на 200 радиуса, но можно менять траекторию движения и не требует затрат энергии. Единственное исключение, это экскалибур на фул радиус. Тогда рывок будет эффективнее акробатической комбинации, но рывок оператора он все равно не обгонит. Хочешь сказать, что твой рывок быстрее и дальше чем рывок экскалибура раза в 2-3? И я напоминаю, что разгон продолжительности убивает радиус. А значит нужно будет это компенсировать, убив силу, что убивает смысл в нашем бафе на фиг урон, что убивает смысл в продолжительности и в билде в целом.

Вот и выходит из моей логики, что удар топчик, акробатика и оператор рулит, а рывок экскалибура бесполезен почти полностью, но стоит ману. А у тебя рывок экскалибура, только АОЕ. Что значит, что он не может быть лучше.

7 часов назад, TOMB-ler сказал:

Кто тебе вообще давал право решать самому такие детали?

Разработчики, когда добавили моды. Какая бы длительность ни была у этих абилок, она будет исходить из базовой длительности в 100%. Это значит, что длительность не будет равнятся 3 или 5ти секундам. У нас НЕТ таких варфреймов. Большинство бафов длятся 15-20 секунд. Остальные длятся еще больше.  Средняя продолжительность около 30 секунд, а самые короткие бафы в игре длиться 12.5 секунд.

Даже если предположить, что у тебя рекордсмен, оба бафа которого длятся 10 секунд, это все равно 27)секунд с модами. Можно и 29, но билд будет лучше с 27.

Так достаточно понятно?

7 часов назад, TOMB-ler сказал:

Нигде никаких аргументированных критик я не увидел, только лишь пустые ругани, содержание которых явно говорит о твоей неспособности прочитывать информацию до конца и делать выводы уже на первых словах.

А это говорит лишь о твоей предвзятости и том, что ты воспринял критику как нападки в свою сторону. Отбрось это, я не ругаю твой концепт. Я делюсь с тобой своим опытом игры, который ты можешь использовать, чтобы улучшить собственный концепт.

7 часов назад, TOMB-ler сказал:

Тут другая правда: если бы ты хотя бы сообразил, что ты не прав и в чём именно ты не прав, то ещё не факт, что ты бы это признал.

Если бы я просто не признавал, что неправ, стал бы я так подробно отвечать, чтобы выставить себя еще более неправым? А если я просто не понял, что неправ, то мне всегда можно указать где именно. На что я либо приведу дополнительные доводы, которые так же можно опровергать, пока у меня их не останется, либо пойму и признаю, что неправ.

Пока что я вижу лишь то, что ты не вполне понимаешь то, о чем я говорю. В частности не понимаешь, в чем различия между пассивками экскалибура и твоей. Ты не понимаешь, что удар тюкает большее рывка. Ты не понимаешь, что опытный игрок способен передвигаться с огромной скоростью использую лишь акробатику и оператора. Ты также не понимаешь, что современные билды могут удерживать три активных абилки без напряга. Ты не понимаешь насколько быстро набиваются комбо с нормальным билдом на мили. И ты не понимаешь, что я не против никан.

Edited by ChesterChest
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 28.11.2020 в 15:25, TOMB-ler сказал:

а урон при блокировании снижается ещё на 90%

Мне вот это не понятно. У нас же и так прямой урон блокируется на 100%.

В 28.11.2020 в 15:25, TOMB-ler сказал:

Враги, убитые союзниками под действием бонуса, заполняют счётчик комбо владельцу.

Как именно?

В 28.11.2020 в 15:25, TOMB-ler сказал:

-использование тяжёлой атаки во время действия Силового преобразователя не сбрасывает счётчик комбо!

Силовой преобразователь: Немедленно обнуляет счётчик комбо

Странная механика.

Можно ли перекастовывать способности во время их действия?

P.S. Комбо можно набить вообще ничего не делая, оно набивается от блока.

P.P.S. Названия абилок - так себе. В первое прочтение мне подумалось, что это вариации 1 способности.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

В 28.11.2020 в 15:25, TOMB-ler сказал:

Пассивная способность - вооружённый любым видом Никаны, получает бонус 20% к урону ближнего боя, 100% к углу блокирования и 50% к длительности комбо.

А что если сделать пассивную способность вот такой:

Увеличевает предел комбо множителя с 12x до 20x. За каждый множитель комбо увеличивается угол блокировки на 2 градуса (40 градусов на максимуме) когда в руках оружие ближнего боя, и увеличивает шанс уклонения на 1,5% (30% на максимуме) когда в руках лук или любое метательное оружие, каждое попадание этим оружием и каждое уклонение с ним заряжают счетчик комбо. Если экипирована никана/двуручная никана, +12 к стартовому счётчику комбо.

Edited by Monster__Hunter
  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

53 минуты назад, Monster__Hunter сказал:

Увеличевает предел комбо множителя с 12x до 20x.

Это звучит слишком сладко, чтобы стать правдой, с другой стороны, есть нидус с его пассивкой. Чем черт не шутит?

53 минуты назад, Monster__Hunter сказал:

За каждый множитель комбо увеличивается угол блокировки на 2 градуса (40 градусов на максимуме) когда в руках оружие ближнего боя

Та же проблема, что и у изначального варианта. Ульта и так увеличивает угол до предела. 

53 минуты назад, Monster__Hunter сказал:

За каждый множитель комбо увеличивает шанс уклонения на 1,5%

Уклонение работает не с шансом. Это динамичная погрешность в точности мобов. Или ты имеешь ввиду новую механику специально для пассивки?

53 минуты назад, Monster__Hunter сказал:

когда в руках лук или любое метательное оружие, каждое попадание этим оружием и каждое уклонение с ним заряжают счетчик комбо. Если экипирована никана/двуручная никана, +12 к стартовому счётчику комбо.

Вот это кажется наиболее разумным. Не слишком крутой, но весьма полезный.

53 минуты назад, Monster__Hunter сказал:

А что если сделать пассивную способность вот такой:

Тут есть хорошие варианты, но ты же не имел ввиду все эти бонусы сразу, да?

Edited by ChesterChest
  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, ChesterChest сказал:

Та же проблема, что и у изначального варианта. Ульта и так увеличивает угол до предела. 

На ульту энергию надо тратить, а если нету энергии или по какой-то причине игрок не хочет её использовать. 

9 часов назад, ChesterChest сказал:

Уклонение работает не с шансом. Это динамичная погрешность в точности мобов. Или ты имеешь ввиду новую механику специально для пассивки?

Мод "Проворное течение" даёт +6% к уклонению. Уклонение в пассивке будет работать как уклонение в этом моде. 

Или можно сделать так: игнорирует любой входящий урон в 30% случаях (при максимуме множителя комбо). Как это делает изворотливость у Баруука, снаряды пролетают сквозь фрейма, так даже будет видно когда работает уклонение.

9 часов назад, ChesterChest сказал:

Тут есть хорошие варианты, но ты же не имел ввиду все эти бонусы сразу, да?

Вообще-то сразу все) 

 

Edited by Monster__Hunter
Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, Monster__Hunter сказал:

На ульту энергию надо тратить, а если нету энергии или по какой-то причине игрок не хочет её использовать. 

Нет смысла исходить из того, что игрок решит сделать себе челендж. А маны хватит всегда. Этому фрейму ее некуда особо тратить.

42 минуты назад, Monster__Hunter сказал:

Мод "Проворное течение" даёт +6% к уклонению. Уклонение в пассивке будет работать как уклонение в этом моде. 

Ну так я и говорю, "уклонение работает не с шансом. Это динамичная погрешность в точности мобов.". Вот у тебя в пушке есть показатель точности. У мобов этот показатель тоже есть. Уклонение снижает этот показатель у мобов, которые целятся в тебя.

Если хочешь повышать этот стат, то не так сильно. 30% штрафа к точности мобов настолько жирно, что в игрока будет попадать меньше половины снарядов, даже если он просто будет стоять на месте. И не забывай, что уклонение игрок получает и без модов и пассивок. 

47 минут назад, Monster__Hunter сказал:

Или можно сделать так: игнорирует любой входящий урон в 30% случаях (при максимуме множителя комбо). Как это делает изворотливость у Баруука, снаряды пролетают сквозь фрейма, так даже будет видно когда работает уклонение.

Ну да, или так. Другое дело, что у барука это абилка, требующая маны, а ты предлагаешь сделать ее пассивкой фрейма, да еще и не единственной.

37 минут назад, Monster__Hunter сказал:

Вообще-то сразу все) 

Издеваешься?) Этот тасманский дьявол и так имеет бесконечные фуловые чардж атаки, а ты ему хочешь 6 пассивок дать XD

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

10 минут назад, ChesterChest сказал:

Издеваешься?) Этот тасманский дьявол и так имеет бесконечные фуловые чардж атаки, а ты ему хочешь 6 пассивок дать XD

Ну вот не надо преувеличивать. Не 6, а 5) 

Да и половина из них с условием. Для их работы нужен Лук/Метательное/Никана. Если у игрока они не экипированы, останется только 2.

15 минут назад, ChesterChest сказал:

Ну да, или так. Другое дело, что у барука это абилка, требующая маны, а ты предлагаешь сделать ее пассивкой фрейма, да еще и не единственной.

Вообще мне этот вариант нравится больше. У баруука абилка гарантирует уклонение, а здесь это шанс в 30% и то это надо наколотить и поддерживать.

18 минут назад, ChesterChest сказал:

Нет смысла исходить из того, что игрок решит сделать себе челендж. А маны хватит всегда. Этому фрейму ее некуда особо тратить.

Я не хотел сильно менять пассивку. Там была блокировка. Такой вот Ронин; или Сингун; или Ронин-Сингун.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Monster__Hunter сказал:

Я не хотел сильно менять пассивку. Там была блокировка. Такой вот Ронин; или Сингун; или Ронин-Сингун.

Это уже ближе к правде. Да и само по себе это не является проблемой, если у пассивки есть другие составляющие, которые приносят достаточную пользу.

1 час назад, Monster__Hunter сказал:

Ну вот не надо преувеличивать. Не 6, а 5) 

Да и половина из них с условием. Для их работы нужен Лук/Метательное/Никана. Если у игрока они не экипированы, останется только 2.

Там одной пассивки на макс комбо хватает, чтобы сравнится с пассивкой нидуса. Я просто напоминаю, что приток крови и стенающие раны никто не отменял. Добавь туда уклонение на 360 градусов и уже мощнейшая пассивка в игре. А там еще повышенный гол блока, стартовое комбо для никан и комбо от атак основным и вторичным оружием. (Я напоминаю, что луки у нас сейчас фактические дробовики и базуки. И дробовики базуки)

Так что охладись углепластик, этого много)

Link to comment
Share on other sites

Замените пассивку на Сеппуку. Если игрок промахивается три раза - следующий удар отрезает себе голову.

Уклоняться для самурая - позор.

У самураев живучесть и защита никакущая была, англичане это наглядно ещё в восемнадцатом веке доказали и много раз в девятнадцатом подтверждали. И в халхин-голе тоже не сильно-то они живучими оказались.

Потому параметры надо приспустить для баланса с уроном, ож - 60, броня - 60, щиты - 60.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • 8 months later...
В 05.12.2020 в 17:07, ChesterChest сказал:

Теперь достаточно понятно или еще что то пояснить?

Единственное, что мне сейчас понятно, это то, что ты сказочник и тролль. Не спорю, в каких-то моментах ты верно оцениваешь механику действия способностей данного варфрейма, но только лишь в некоторых. А местами вообще несёшь явную ересь, что с пассивкой Экскалибура, что с другими темами. Ладно, я не стану более тешить твою любовь к троллингу. Твоё мнение учтено.

Link to comment
Share on other sites

14 часов назад, TOMB-ler сказал:

Единственное, что мне сейчас понятно, это то, что ты сказочник и тролль. Не спорю, в каких-то моментах ты верно оцениваешь механику действия способностей данного варфрейма, но только лишь в некоторых. А местами вообще несёшь явную ересь, что с пассивкой Экскалибура, что с другими темами. Ладно, я не стану более тешить твою любовь к троллингу. Твоё мнение учтено.

Очередной "демиург" с тонкой душевной организацией, неспособный оценить столь развернутую и богато аргументированную критику, которая была приведена выше. 🤣 Игнорирование фактически существующих игровых механик в угоду фантазии в обход элементарной логики, применяемой при построении билдов достаточно опытными игроками никак не продвинет твой концепт, он так и останется мечтой. Чёрт с ними с критиками, но всё ими приведёное известно и разрабам и им твой концепт не подойдёт по тем же, ранее указанным и не принятым тобою объективным причинам.

Edited by Ke0mA
Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Create New...