Торговля

[eprstt]

У меня нет стима и я не потратил на игру не копейки. Но я не против продавать воздух другим. Вот только не хочу ради этого напрягаться.

абажаю таких душек =) 

 

-я не потратил на игру ни копейки (перевожу) - фиг разрабам а не зарплату - пусть другие лохи им платят.

 

-я не против продавать воздух другим (перевожу) - а платинки таки хоооочетса - хочетса больше чем 2 фрейма и 3 пухи - быть не хуже других что бы.

 

-только не хочу ради этого напрягаться (перевожу) - только не хочу ради этого напрягаться (халява? или как ето по русски?)

 

вношу предложение по трейду:

- ввести при входе в игру выбор "как все"(стардартный вход) и "я не лох"(+1000 платины и персональный маркет с активными нпц покупателями "всего самого нужного как мэг прайм") 

 

 

торговля в варфрейме - это возможность обойти рандом и не тыкать в игру кредиткой. вещь - полезная, хотя, наверное, неудобная. но она не цель и даже не в ту сторону. а скорее наоборот. скорее всего ее конечно же доведут до ума - но мне (как потенциальному покупателю) честно говоря - все равно. я могу выбить/найти то что мне надо. а продавать? да в баню тратить хоть сколько то времени на "зарабатывание" в игре.

Edited June 9, 2014 by eprstt

[Serero]

Я тоже таких как вы обожаю. Кстати "обожаю" пишется через О.

 

Если разрабан нужны деньги на зарплату, то сделали бы как в WoW обпали месяц игры и играй. Не платишь - не играешь. Но они сделали f2p зная, что сделав игру платной никто в нее не придет. Я выполняюю самую важную функцию - создаю массу игроков. Не будь меня все эти благодарные хомячки 1 ранга по месяцу сидели бы на меркурии. Но я добрый и вожу их на алерты за ништяками. Стимулирую их интерес к игре и таким образом стимулирую донат.

Т.к. разработчикам без разницы кто именно вливает деньги, то почему бы не стимулировать донаторство предлагая широкой общественности плоды моего фарма? Мне не нужно 3 каркаса рино прайма, почему бы не продать пару лишних? Кто то ради этого задонатит немного платины разрабам на зарплату.

Не напрягаться - значит не орать по 5 часов в чате. Я как бы пришел играть в шутер. а не симулятор спамера. Удобство должно быть во всем. Если разработчик уважает игроков, то делает все для их удобства. Если не уважает... Тогда с чего бы мне им платить свои деньги?

И таки да, я бы ткнул туда где нпц покупают все и сразу. Потому что сейчас торговля требует слишком много времени.

 

На этом свете есть 2 типа людей. те кто продает воздух и те кто его покупает.

Те кто покупает всегда оправдывают свое занятие высокими идеалами, вроде поддерожки игры или "зарплат разработчикам". При этом о состоянии счетов бедных разработчиков ничего не знают. И почему то совершенно не поддерживают гринпис или фонд борьбы со спидом или голодающих детей африки. Оно и понятно, поддержка игры зантие более благородное.

Второй же тип людей более практичны. Если есть возможность урвать что то нахалву, то почему бы и нет? Как правило такие халявщики имеют все то же, что и благородные донаторы. А то и больше. Лучше знают игру, ее механику, баги и эксплоиты. Но главное - более объективны в оценке игры.

Видишь ли, мой дорогой спонсор. Человек потративший деньги на некий продукт не станет говорить о нем плохо. Иначе он признает что лохонулся. Чувство вины и все такое. Человек же не тративший деньги на этот продукт оценит его объективно. Такие дела.

Edited June 9, 2014 by Serero

[eprstt]

спасибо, понравилось =)

 

Я тоже таких как вы обожаю. Кстати "обожаю" пишется через О.

 

Если разрабан нужны деньги на зарплату, то сделали бы как в WoW обпали месяц игры и играй. Не платишь - не играешь. Но они сделали f2p зная, что сделав игру платной никто в нее не придет. Я выполняюю самую важную функцию - создаю массу игроков. Не будь меня все эти благодарные хомячки 1 ранга по месяцу сидели бы на меркурии. Но я добрый и вожу их на алерты за ништяками. Стимулирую их интерес к игре и таким образом стимулирую донат.

....

не стоит оценивать платность/бесплатность как непривлекательность/привлекательность. и какой будет варфрейм релизный - никому кроме разрабов не известно. они нам ничего не должны (причем одинаково - ни мне ни тебе) - ну ето для тех кто соглашение не читал.

 

//оффтоп. добрый? водишь за ништяками? так это вот от кого основное зло в системе - все эти экзы ранг1,5 - если тут "добрый" написано без глубокого сарказма и не в качестве признания в откровенном троллинге тех, кто уже хоть немного поиграл, то.... я не знаю... можете просто дальше не читать - потому как мощности вашей внутричерепной пустоты не хватит связать слова в предложения.

 

 

 

....

Т.к. разработчикам без разницы кто именно вливает деньги, то почему бы не стимулировать донаторство предлагая широкой общественности плоды моего фарма? Мне не нужно 3 каркаса рино прайма, почему бы не продать пару лишних? Кто то ради этого задонатит немного платины разрабам на зарплату.

Не напрягаться - значит не орать по 5 часов в чате. Я как бы пришел играть в шутер. а не симулятор спамера. Удобство должно быть во всем ....

есть механизм. просто как палка. эффективный настолько же. не думаю что удобство неплатежежелающей(не хочу писать способной. потому как и школьник способен сюда вставить денежку) части сообщества это приоритет для разрабов. скорее всего (думаю это неизбежно) и этот процесс тоже автоматизируют. но, слава прерываниям, новые мобы/боссы пока прибыльнее - мне играть интереснее. потому что это я пришел играть в шутер, а не в фрейм-тайкон.

 

 

 

.... Если разработчик уважает игроков, то делает все для их удобства. Если не уважает... Тогда с чего бы мне им платить свои деньги?

И таки да, я бы ткнул туда где нпц покупают все и сразу. Потому что сейчас торговля требует слишком много времени.....

не перепутаны причина следствие? предыдущие посты были - "я не буду платить!". так тут просто основание для этого приведено - разрабы тебя не уважают. вот оно что - поэтому им ни копейки. вы, батенька, терпеливый однако. для меня - неуважение со стороны разрабов - повод поменять разрабов. а тут неееееет - денег не дам, но буду тут сидеть и терпеть это ужасающее неуважение.

 

 

 

...На этом свете есть 2 типа людей. те кто продает воздух и те кто его покупает.

Те кто покупает всегда оправдывают свое занятие высокими идеалами, вроде поддерожки игры или "зарплат разработчикам". При этом о состоянии счетов бедных разработчиков ничего не знают. И почему то совершенно не поддерживают гринпис или фонд борьбы со спидом или голодающих детей африки. Оно и понятно, поддержка игры зантие более благородное.

Второй же тип людей более практичны. Если есть возможность урвать что то нахалву, то почему бы и нет? Как правило такие халявщики имеют все то же, что и благородные донаторы. А то и больше. Лучше знают игру, ее механику, баги и эксплоиты. Но главное - более объективны в оценке игры.

Видишь ли, мой дорогой спонсор. Человек потративший деньги на некий продукт не станет говорить о нем плохо. Иначе он признает что лохонулся. Чувство вины и все такое. Человек же не тративший деньги на этот продукт оценит его объективно. Такие дела...

как покупатель воздуха, могу обосновать свою покупку достаточно просто. моё (личное как частный конкретный случай без растекания мыслью по древу) персональное донаторство было начато с 80 рублей - потому как хотелось больше 2х фреймов иметь, а по другому их иметь было нельзя. второе донаторство - фаундер (чуть ниже по тексту там про 2й тип - не получится больше). скорее всего будут еще. мне нравитса. и механика/баги/эксплойты этой игры для меня не секрет - платиной я только(!) ячейки, шарфики, цвета и картохи оплачиваю. остальное взято из кузни (и даже ничего не ускорялось).

 

я был вторым типом людей в ряде проектов. да - челенж своего рода. интересно было. только те проекты были уже релизами. бетта это моя первая. и возможно это и глупо - но - да - предполагаю что мои три копейки тоже играют роль в развитии проекта. и мне приятно. и далеко пофик на состояние счетов разработчиков. я свои считаю =) гринпису не помогаю - факт. а вот голодным детям африки раз или два в год - почему нет? им тоже много не нужно.

 

видишь ли недорогой мой неспонсор =) человек не потративший на игру ни копейки должен осозновать - игра f2p - "свободен играть/не играть". оценивать? всегда пожалуйста. оценивать объективно? субьект? как?

 

миру - мир.

[Serero]

видишь ли недорогой мой неспонсор =) человек не потративший на игру ни копейки должен осозновать - игра f2p - "свободен играть/не играть".

В корне не верно. f2p означает ты можешь играть не вкладывая деньги. Ни о каком выборе играть - не играть, речи тут не идет.

Система возникла по одной простой причине - цена платной игры ограничена. Цена бесплатной игры бесконечно велика. Какойнибудь старкрафт хоть и стоил дофига, но это была его конечная цена. После этого ты уже ни копейки не платишь, а только пользуешся всеми имеющимися благами и всеми последующими обновлениями. Система f2p подразумеват, что тебе всегда есть за что платить. Новое обновление - новый фрейм, новое оружие, новые бусты, новые шарфы. Хитрость работает уже много лет в массе f2p игр. Сперва заманивают людей слонагом "play free" потом начинается машинное доение. f2p это целая наука. Любой косяк игры можно объяснить - "это бета версия, зато бесплатная".

не стоит оценивать платность/бесплатность как непривлекательность/привлекательность. и какой будет варфрейм релизный - никому кроме разрабов не известно. они нам ничего не должны (причем одинаково - ни мне ни тебе) - ну ето для тех кто соглашение не читал.

Бесплатность всегда привлекательна. Даже если вы не будете ее оценивать как таковую, она будет более привлекательна. И я вам открою секрет, даже разрабы не знают каким будет релизный варфрейм. Они его пилят на ходу. Поэтому игра не спешит выйти из состояния беты.

И кстати, соглашение обоюдное. Они мне ничего не должны, но и я им ничего не должен. Соглашение стандартное. Мы вам даем возможность играть и не более. Если ваш комп взорветься из-за нашей игры, то мы не виноваты. Про то что я должен поддерживать игру финансово там ни слова.

как покупатель воздуха, могу обосновать свою покупку достаточно просто.

Я еще проще. Если есть возможность не платить, то зачем платить?

[eprstt]

 

1. В корне не верно. f2p означает ты можешь играть не вкладывая деньги. Ни о каком выборе играть - не играть, речи тут не идет.

Система возникла по одной простой причине - цена платной игры ограничена. Цена бесплатной игры бесконечно велика. Какойнибудь старкрафт хоть и стоил дофига, но это была его конечная цена. После этого ты уже ни копейки не платишь, а только пользуешся всеми имеющимися благами и всеми последующими обновлениями. Система f2p подразумеват, что тебе всегда есть за что платить. Новое обновление - новый фрейм, новое оружие, новые бусты, новые шарфы. Хитрость работает уже много лет в массе f2p игр. Сперва заманивают людей слонагом "play free" потом начинается машинное доение. f2p это целая наука. Любой косяк игры можно объяснить - "это бета версия, зато бесплатная".

 

 

2. Бесплатность всегда привлекательна. Даже если вы не будете ее оценивать как таковую, она будет более привлекательна. И я вам открою секрет, даже разрабы не знают каким будет релизный варфрейм. Они его пилят на ходу. Поэтому игра не спешит выйти из состояния беты.

И кстати, соглашение обоюдное. Они мне ничего не должны, но и я им ничего не должен. Соглашение стандартное. Мы вам даем возможность играть и не более. Если ваш комп взорветься из-за нашей игры, то мы не виноваты. Про то что я должен поддерживать игру финансово там ни слова.

 

 

3. Я еще проще. Если есть возможность не платить, то зачем платить?

 

1. ваша точка зрения не влияет на возможности перевести ФриТуПлэй на русский.

2. для мышей. или кого то покрупнее, но всё ещё не считающего.

3. платить что бы иметь больше. и что бы не тратить время на "экономику" (очевидные же вещи, как маленькому - аж смешно).

 

з.ы. слов много. а ведь все просто. платить или не платить - это не лучше и не хуже. это просто по разному. платить - больше играешь. не платишь - меньше играешь или однообразней играешь. только и всего. возвращаясь к топику - упрощение/автоматизация и пр. торговли - это "сделайте мне удобней играть бесплатно". а разрабам оно нужно? если даже мне не нужно.

[MECT_HET]

Я еще проще. Если есть возможность не платить, то зачем платить?

Если есть возможность не пить, зачем пить? Если есть возможность не развлекаться, зачем развлекаться? Ты над своими кровными можешь как кощей чахнуть, но переубедить человека, который в эту пятницу решил не пива попить, а вложить пятихат  в игру, ты не сможешь. Ему тоже хочется шарфик, слотов и чёрный цвет на фрейме, тем более по сравнению с уродами на отечественном рынке, где ты пятихатом подтереться можешь, рамки за эту сумму предлагают довольно достойный запас платины.

 

И знаешь, из моих знакомых донатеров благую цель помощи разрабам обычно вспоминают в числе последних. Дополнительный фан куда важнее. 

[Serero]

1. ваша точка зрения не влияет на возможности перевести ФриТуПлэй на русский.

2. для мышей. или кого то покрупнее, но всё ещё не считающего.

3. платить что бы иметь больше. и что бы не тратить время на "экономику" (очевидные же вещи, как маленькому - аж смешно).

1. Моя точка зрения к локализаии вообще никак не относится.

2. Мышам все ровно. Выгоды и риски просчитывают лишь высшие позвоночные. типа людей.

3. Ты не будешь иметь больше, если будешь платить. Ты будешь иметь тоже самое, но сразу. Не надо фармить фрейм, сразу купи с реактором и слотом. А если захочешь сразу промакшеный увеличеный калибр, то придется потратить время на экономику. Либо фармить ядра до посинения.

платить или не платить - это не лучше и не хуже. это просто по разному. платить - больше играешь. не платишь - меньше играешь или однообразней играешь. только и всего. возвращаясь к топику - упрощение/автоматизация и пр. торговли - это "сделайте мне удобней играть бесплатно". а разрабам оно нужно? если даже мне не нужно.

Тот кто палтит как раз играет меньше. Он все купил сразу, а другие фарямят месяцами. Донат как бы и создан чтоб ускорять процесс.

Разрабы могут сделать удобнее без ущерба для себя. Если посмотришь в чат, то там не только продают, но и покупают. Есть редкие и уникальыне моды, редкие части фреймов. Но текущая система не дает наладить нормальную связь между продавцом и покупателем. Если бы была система типа автоматического аукциона, то сформировался бы баланс цен. было бы одинаково легко не только продать, но и купить/обменять. Донатить от этого бы меньше не стали, может даже наоборот. Или может ты считаешь, что невозможность продать что то в чате мотивирует кого то купить платину?

Если есть возможность не пить, зачем пить? Если есть возможность не развлекаться, зачем развлекаться? Ты над своими кровными можешь как кощей чахнуть, но переубедить человека, который в эту пятницу решил не пива попить, а вложить пятихат  в игру, ты не сможешь. Ему тоже хочется шарфик, слотов и чёрный цвет на фрейме, тем более по сравнению с уродами на отечественном рынке, где ты пятихатом подтереться можешь, рамки за эту сумму предлагают довольно достойный запас платины.

 

И знаешь, из моих знакомых донатеров благую цель помощи разрабам обычно вспоминают в числе последних. Дополнительный фан куда важнее. 

Что важнее, вкусно есть или жить в демократическом обществе? Что бы ты не выбрал этот выбор изначально не логичен. Одно другому не мешает. Если рассуждать логически, то у меня имеется некоторый запас предметов, которые представляют некую ценность. Все что мне нужно, это их монетензировать. В конце концов я долго фармил не для того, чтоб они лежали мертвым грузом, мое желание получить награду за свои труды вполне оправдано. Игра мне такую возможность предлагает. Но реализация этой возможности оставляет желать лучшего.

Кто то вложил пятихатку в игру, что бы приобрести нужные вещи? Я не против, я готов их ему продать. Ведь не все в игре можно купить в игровом магазине. Торговать в игре это тоже своего рода фан. Но рынок хаотичен, т.к. загнан в условия чата. Нет возможности проанализоровать спрос/предложение. Все дела делаются в лс. Кто что по чем продает непонятно. Экономика не прозрачна, что только прибалвяет хаоса. Разве это хорошо? Почему такая пропасть между куплей и продажей? Почему такая разница в ценах?

Мне лично не нужны шарфики. Мне просто хочется выгодно продавать плоды своего виртуального труда. Для меня это тоже фан. Единственный оставшийя, ведь у меня уже есть 98% всего что есть в игре. Но система упорно ставит мне палки в колеса. Т.е. функции свои как бы выполняет, но хреновенько. Что бы что то продать нужно перестать играть и сидеть только в чате, где из развлечений только игра - напиши в лс первым. Это вовсе не так увлекательно, как вам могло показаться. Где мой фан?

[eprstt]

молодец ) позитивно. но чем дальше тех хаотичней.

1. Моя точка зрения к локализаии вообще никак не относится.

2. Мышам все ровно. Выгоды и риски просчитывают лишь высшие позвоночные. типа людей.

3. Ты не будешь иметь больше, если будешь платить. Ты будешь иметь тоже самое, но сразу. Не надо фармить фрейм, сразу купи с реактором и слотом. А если захочешь сразу промакш...

1.2. о чем это? я другое писал.

3. полностью состоит из "кто здессь О_о". расскажи это мне еще раз когда купишь экза прайма или хотя бы скану прайма. и - это - фреймов надо фармить (остальных). потому как - а что еще тут сейчас есть? 

 

.... Мне просто хочется выгодно продавать плоды своего виртуального труда. Для меня это тоже фан. Единственный оставшийя, ведь у меня уже есть 98% всего что есть в игре. Но система упорно ставит мне палки в колеса. Т.е. функции свои как бы выполняет, но хреновенько. Что бы что то продать нужно перестать играть и сидеть только в чате, где из развлечений только игра - напиши в лс первым. Это вовсе не так увлекательно, как вам могло показаться. Где мой фан?

ну вот собственно и суть - все предыдущее (причем всё - полностью) можно было ваапще не писать. вам, батенька трейдер, просто трудно в ВФ. только и всего. и - да - это интересно - трейдер. это особая игра. жалко мне не подходит =) я просто жмот. 

 

з.ы. ей богу я в жизни не пойду ни в один клуб где по ходу гулянки мне надо будет еще у других гостей клуба принимать/разносить заказы - ну что бы самому на халяву посидеть. как прикину - а еще за моим столиком (слева и справа будут глупые донатеры - тупо просиживать весь вечер и травить анекдоты и ахмурять девок) - Free To Play  - он такой.....

[MECT_HET]

Где мой фан?

 

я долго фармил 

Вот твой фан. Ты уж определись, либо ты выгодно монетизируешь свои ништяки и потом показываешь, как тебе легко живётся без доната (пример из предыдущего поста - ты шесть дней в неделю бегаешь с подносом и салфетками, чтобы на седьмой круто посидеть за одним столиком с тем, кому денег не жалко), либо уже переставай жаловаться на то, что на стихийном, бартер-ориентированном рынке ВНЕЗАПНО цены нефиксированные, и в аук не выстроенные.

[Serero]

Фан должен быть везде. Живется мне нормально и при текущей системе, ведь я продаю дороже чем основаня масса. У хаоса на рынке есть свои плюсы. Но это скучно.

[Ziograb]

Меня. Текущая система такова, что хочешь ты или нет, а платину тратить придется. Способов ее получить аж два: Задонатить кровные или продать что то в трейде. Разумеется тратить реальные деньги на бесплатную игру как то не очень хочется. Остается трейд. и вот тут мы сталкиваемся с полным хаосом.

Пример https://forums.warframe.com/index.php?/topic/238753-зазубрины-фул/

Какой то школьник решил купить себе 2 слота загнав достаточно дорогой в прокачке мод за копейки. Обмен практически невозможен, т.к. всем нужна именно платина.

С точки зрения привлечения доната трейд со своей задачей справляется. Но у меян уже скопилось 14 набором мег прайм которые никому и даром не нужны. Я бы их с радостью обменял на чертеж болтора, так ведь не обменяют. Вот это и есть отсутствие баланса. Когда весь трейд создан для покупки/продажи трех вещей за платину.

ну насчет даром никому нинужна эт ты погорячился

[R.e.Z.o.R]

Ребята помогите плис, я вчера положил 2.000 на варфрэйм, потом купил набор (КАКОЙ ЕЩЁ СТАЛКЕР?), тоесть набор сталкера, я зашол в Арсенал, и что я там виижу, там было только оружие, Основное, Дополнительное и Ближний бой, я не понимаю, где сам Варфрейм, скажите пожалуйста!

[STARL1GHT]

Ребята помогите плис, я вчера положил 2.000 на варфрэйм, потом купил набор (КАКОЙ ЕЩЁ СТАЛКЕР?), тоесть набор сталкера, я зашол в Арсенал, и что я там виижу, там было только оружие, Основное, Дополнительное и Ближний бой, я не понимаю, где сам Варфрейм, скажите пожалуйста!

Внимательнее надо быть. В набор Сталкера входит только оружие. Самого Сталкера как варфрейма нет, это враждебный NPC который приходит мстить за убийство боссов. 

[Rififi]

Trogvar

Торговля в Варфрейме это убийственно бесполезная вещь т.к. чтоб у тебя купили вещь нужно просидеть 2000 часов спамя каждые 2 минуты в чат.

оно бесполезно только для толп жадных школьников, которые трясутся над каждой лишней платинкой.

Edited July 30, 2014 by Rififi

[Shetkiy]

Rififi, on 30 Jul 2014 - 08:53 AM, said:

Trogvar

Торговля в Варфрейме это убийственно бесполезная вещь т.к. чтоб у тебя купили вещь нужно просидеть 2000 часов спамя каждые 2 минуты в чат.

оно бесполезно только для толп жадных школьников, которые трясутся над каждой лишней платинкой.

Порадовал ))),....

Трейд приносит удовлетворения всем без исключения, трейд годный, трейд полезный, все кому трейд не нравиться как выразился господин гранд мастер это бездельники и хомяки которые уделяют мало времени игре, как правила одиночки, ставящие "+" в игровом чате. Продавать они чертежи, схемы, не хотят, так же как и выбивать их, потому что сложно найти хорошую пачку на Войд в чате!, и еще сложнее найти хороший хост среди таких же рандомов )))) и на самом деле игра превращается в сущий ад. Все психические порывы и неадекватные мнения, читаем тут и не понимаем что побудило шкальника на такие высказывания. Не думаю что с появлением трейда стало хуже ))))).. Зная один Альянс в котором платины больше чем у разрабов )))).. раздают рандомам, раздают нуждающимся, раздают всем кто относиться к альянсу )))... Такие хомячки в надежде что им будут давать платину толпами пишут заявки на вступления, но когда сталкиваются с тем что им говорят что мол платина нужна? иди с пацанами выбивай отдавай в торговый дом как продадут вернут платину, их желание как и интерес пропадает. Шкальник не хочет осознавать и понимать сам процесс трейда что бы что-то получить, нужно что то выбить и продать )))) а это уже цепь событий лучше походить по пабам да по клянчить платину, на форуме посидеть написать умалишенный пост что трейд фекальное выделение.

Edited July 30, 2014 by Shetkiy

[Traxadel]

торг правдо не очень тут

[_Son-Goku_]

По мне так нормальная торговля в фрейме. Единственное что напрягает, когда из за багов или невозможности соединения срываеться сделка. Кто то в начале уже написал, что было бы неплохо если можно было ники напрямую выбирать, а не искать их в списке, хотя последнее введение облегчило поиск.

[LeoSoul]

У меня есть платина, купленная за деньги. Почему мне отказывает система в покупке арсенала? Отправляет в Market, а туда я попасть не могу. Что делать?

[White_Lugaru]

У меня есть платина, купленная за деньги. Почему мне отказывает система в покупке арсенала? Отправляет в Market, а туда я попасть не могу. Что делать?

Пройти до конца квест.

[DeadRog]

не знаю кому как а мне всё нравится и платина есть всегда благодаря торгу

[Samedi-N7]

люди. жиру бесетесь. раньше торга вообще не было и плохо было действительно. пусть лучше такой чем никакой.

[nachtragend]

ну как бы тут торговля ориентированна на бартер, типа обмен куска на кусок...

 

а ещё это не экономическая стратегия, тут ни аукциона не надо ни всяких удобоваримых клиентов торговых...

 

есть магазин, вот в нём всё и покупай, а торг для обмена частями и модами( вполне с этим справляется) и таки тут нет ничего сверэпического, чего нереально добыть игровым путём или ооооочень сложно добыть игровым путём...