ВСЕЛЕННАЯ WARFRAME — СОБЫТИЯ. ФАКТЫ. ИСТОРИЯ. ОБСУЖДЕНИЕ

[RolandDischein]

2 минуты назад, kylaksqw123 сказал:

Я если честно вообще не понимаю этого. Ну то есть я могу понять что каждому варфрейму нужна "продвинутая версии". В противном случае было бы нечестно. Но почему нельзя было сделать отдельную маленькую линейку "ну точно не прайм" варфреймов конкретно для таких спорных. Или же в конце то концов взять и переписать все так что бы вопросов не возникало. Это ничуть не хуже но в разы легче. Но нет. Изменить пару строк в описании вальки и ее скина видимо кажется им аморальным. 

Та же фигня. Причем, реально, бесконечное множество прайм фреймов уже даже приедается. Выходит очередной фрейм, ты вспоминаешь, что у тебя до сих пор прайм Баньши и Некр с нулем часов использования, потому, что, измините, но их обычные версии под мои билды обросли пятью-шестью полярками и делать все это с праймами мне как-то адски влом. И тогда думаешь, что может не надо сейчас идти, смотреть, что там новое завезли, а подождать, когда уже будет сразу прайм? И ведь даже оправдание для обычных фреймов, что они, мол, для новичков, не канает. Новичок, раздобыв себе первого прайма, уже смекнет, что проще сразу улучшенных фармить, остальное в ранг качать.

Сделали бы уже для обычных фреймов, всех, альтернативную версию развития, которая не требовала бы создания нового, а улучшала старого. Вон у нас аборигены в Цетусе варганят мини-фреймов в виде усилителей для той же самой энергии бездны, из говна, блин, и палок. Мне кажется, вообще не сложно было бы вписать в лор чуваков, которые умели бы в улучшение фреймов. В конце концов, Алада подлечить, сделать добрым и пусть использует на нас свои доработки на поприще Зануки. А можно было бы вообще пойти в этакий киберпанк, пусть бы нам робо-люди из Фортуны лепили на фреймов обвесы. Это же, одновременно, и замена прайм версий для фреймов, у которых их не может быть или еще совсем не скоро выйдет, и альтернатива для тех, кому не нравится прайм версия или он не будет на ней мейнить все равно. Один фиг и то, и другое в ранг вкачают, так что, с точки зрения фарма и приобретения абсолютно одночленово. К тому же, обвесы для фреймов будут требовать фарма и репы с фракцией, а праймов можно купить по прайм доступу, так что, я сомневаюсь, что те, кто сейчас эти доступы приобретают, вдруг перестанут это делать и пойдут фармить. Если бы у них было желание фармить, они бы и праймов фармили.

[RolandDischein]

Вот, для понимания, что я имею в виду. Слева типа обычный фрейм, а справа фрейм с обвесами от Фортунян Форточников Фартовых Фортунцев.

Спойлер

Вот просто прикинь, выкачал ты себе фрейма давно, все у вас с ним хорошо, мирдружбажвачка. А потом ты не хочешь переходить на прайм, а летишь на Фортуну к Гиви-слесарю и он делает тебе обвес для улучшения щитов, силы способностей, изменения пассивки и до кучи две заданные полярки в выбранные тобой ячейки (даже в эксилус, если открыт). Естественно, ранг фрейма сбрасывается, но он становится круче. А еще эти улучшения можно выбирать модульно, как ЗО или китганы собирать из частей. Только убрать одни и приварить другие уже нельзя, услуга одноразовая, возврату и обмену не подлежит. Блин, это было бы просто бегакруто. А главное, не нужно было бы каждый раз под нового фрейма с нуля пилить улучшенную версию, просто подстрой обвесы под его внешку и все, это с выходом фрейма сразу можно добавлять. Туда же еще и настраиваемую внешность, типа, скрываются ли обвесы скином или нет - вот уже не обижены даже те, кому не охота портить внешку фрейма ради статов.

[ChesterChest]

1 минуту назад, RolandDischein сказал:

Блин, это было бы просто бегакруто.

Это было бы перебором 

[RolandDischein]

1 минуту назад, kylaksqw123 сказал:

Это было бы перебором 

Почему? Любые улучшения, естественно, требуют баланса. Это точно так же требовало бы фарма, как и прайм версия, а, с учетом репутации и всяких расходников, возможно даже большего фарма, репу, в конце концов, не купишь за платину однажды в торге вечерком. А по сути, это было бы такое же улучшение, как и прайм, по сравнению с обычным. Только ты бы мог выбрать, какое именно ты улучшение хочешь и какие полярки тебе в слоты воткнуть. Пусть не идеально, пусть две заданные полярки сразу набором, но все-таки. К тому же, добавило бы стимпанковской стилистики, бегали бы фреймы в обвесах типа доп брони, генератора для ускоренного восстановления щитов, такого вот всего. Это же, все еще, по желанию, не хочешь - вон прайм версия, фарми ее. Зато сколько возможностей для кастомизации дала бы такая модульность! И это ведь не китганы или усилки, где одна-две сборки топ, остальное в ранг, у каждого фрейма свои направления, не будет никакой метовой имбосборки для всех.

[ChesterChest]

2 минуты назад, RolandDischein сказал:

Почему?

Потому что тогда бессмысленными будут уже прайм варфреймы.

В любом случае это оффтоп.

[RolandDischein]

Только что, kylaksqw123 сказал:

Потому что тогда бессмысленными будут уже прайм варфреймы.

В любом случае это оффтоп.

Мы лор обсуждаем, не призывай модератора триггерами)

Прайм фреймы были бы в этом случае так же безсмысленны, как в случае создания Умбра линейки. Это вопрос выбора, не всем понравится вешать обвесы на фрейма, а кому-то нравится стилистика прайм-фреймов, что они и обычных под прайм кастомят. Опять же, вопрос простоты добычи никуда не девается, прайм можно купить паком или за платину в торге, собрать и не париться про репутацию и фарм дополнительных расходников. Прайм версии стволов тоже остаются. Понимаешь, исходя из того, что одно сделает бесполезным другое, можно вообще ничего не добавлять. Сделаешь еще одного летающего фрейма - обесценишь Титанию, невидимый Локи делает бесполезными Эша с Октавией, а Ивара вообще имба, Хрома в огонь не нужен, есть же Эмбер.

Нет, разнообразие дает выбор, а выбор подразумевает, внезапно, выбор. Ты, я, кто-либо вообще не обязаны использовать все, имея возможность выбрать то, что им нравится. Сейчас такого выбора нет, есть просто обычные фреймы и такие же, но лучше. Из этих двух вариантов выбирать обычных - это либо принцип, либо сознательный даунгрейд. А логика, все равно, приведет нас к тому варианту, который лучше, потому, что он лучше не по каким-то вкусовым предпочтениям, а объективно, на циферках. Если же ввести равносильное улучшение обычных фреймов, которое будет где-то наравне с прайм версией, но отличаться чистой вкусовщиной, то выбор будет между нравится и не нравится. Прайм фреймы уже сделали бессмысленными обычных и как-то это никого не парит.

С точки зрения продажи праймов, как товара, опять же, необходимость их вкачивания в ранг, как минимум, никуда не пропадет. Возможность купить их с новым прайм оружием и украшениями - тоже, и это все так же будет проще и быстрее, чем фармить самому, что прайма, что обвесы. Именно с точки зрения монетизации их, как продукта, ничего, по сути, не меняется. А то, что на них будет катать меньше людей, чем на улучшенных обычках, ДЕ, видимо, особо не заботит, иначе они для обычных фреймов давно что-то придумали бы, чтобы их не вкачивали в ранг и не выбрасывали в хлам.

[Qard]

9 часов назад, RolandDischein сказал:

Так а при чем тут другие Тенно? Мы же не Тенно на службу нанимаем, а сами костюм юзаем. Почему мы в варфрейме играем роль озлобленного Тенно, которым не являемся? Это именно нестыковка старого лора с новым.

Человек как бы задал вопрос "С ума сошла Валька или Тэнно, который к ней подключен?" на что я и говорю, что насчет Тэнно мы узнать ничего не можем, т.к. в игре мы других школьников не видели еще.

Edited May 30, 2019 by Qard

[MrJohnnyFive]

17 минут назад, Qard сказал:

Человек как бы задал вопрос "С ума сошла Валька или Тэнно, который к ней подключен?" на что я и говорю, что насчет Тэнно мы узнать ничего не можем, т.к. в игре мы других школьников не видели еще.

Тут опять нестыковка. Тенно мы видим часто и на всех миссиях в количестве 4 тел. Опять же в реле, на базаре, в Фортуне, в Цетусе игрок видит других Тенно. Вот в квестах до определенного момента не было других Тенно. А в квесте "Цепи Харроу" у нас появляется Тенно по имени Релл.

Палладино:- Ох, но не Рэлл. Маргулис изгнала его за то, что он был другим. Наши предки приняли и обучили его.

Палладино:- Донда! Его мать дала ему эту вешь. Святой Рэлл отличался от остальных детей.

Палладино:- Рэлл! Что это за злодеяние!? Священное дитя, прости меня. Я должна была знать, что вес Бездны, нависшей над тобой, однажды затмит свет, исходящий от тебя.

Лотос:- Энергия Переноса, искаженная. Она была такой... холодной, безразличной, нечеловечной. Если Рэлл был Тэнно, то кем он стал без Маргулис?

Палладино:- Я служила Рэллу всю свою жизнь. Изучала его учения о Бездне, об ужасных последствиях путешествия в ней и сквозь неё.

Там еще  куча диалогов подтверждающие то, что Релл это Тенно.

 

Edited May 30, 2019 by MrJohnnyFive

[RolandDischein]

1 час назад, Qard сказал:

Человек как бы задал вопрос "С ума сошла Валька или Тэнно, который к ней подключен?" на что я и говорю, что насчет Тэнно мы узнать ничего не можем, т.к. в игре мы других школьников не видели еще.

Ну, вообще-то, не смотря на зацикленный на одном персонаже сюжет, все остальные игроки - это тоже Тенно. Это фигурирует и в диалогах на тех заданиях, которые подразумевают коллективное прохождение или коллективный прогресс. Так было на рейдах и так каждый раз с атакой Шакала или Фоморианца. Мы действуем совместно с другими Тенно, просто каждый - сам себе избранный и выполняет свой исключительный сюжет, пока остальные трутся на заднем плане. Ну и Тенно не мог сойти с ума в теле Валькирии, потому, что в тот промежуток времени, к которому отсылается ее кодекс, Тенно еще спали и Лотос еще не завела будильник. Так что пытал, по кодексу, Алад именно фрейма, ему негде было получить пробужденного варфрейма, к такому первым добрался Вор и за него мы начинаем сюжет.

[Syasob]

9 hours ago, Qard said:

насчет Тэнно мы узнать ничего не можем, т.к. в игре мы других школьников не видели еще.

В любой многопользовательской игре сюжет пишется вокруг одного персонажа, другие игроки в нем по умолчанию не участвуют. У нас это какие-то тенно, про жизненный путь которых не известно ничего: они прилетают помочь на общих миссиях и дальше уматывают по заданиям Лотос/Ордиса. Но это не отменяет того, что они такие же операторы, управляющие своими фреймами через тот же самый перенос.

8 hours ago, RolandDischein said:

Ну и Тенно не мог сойти с ума в теле Валькирии, потому, что в тот промежуток времени, к которому отсылается ее кодекс, Тенно еще спали и Лотос еще не завела будильник. Так что пытал, по кодексу, Алад именно фрейма, ему негде было получить пробужденного варфрейма, к такому первым добрался Вор и за него мы начинаем сюжет.

Лотос пыталась будить фреймы, но успела только с тем, которого Вор хотел захватить в Призе Вора. Ничто не мешает предположить, что Алад был чуть шустрее нашего протезированного друга и смог заполучить фрейм с проснувшимся от первого сна сознанием тенно.
Другое дело, что лор Вальки дышит на ладан и его обсуждение - переливание из пустого в порожнее.

[Gorthaur]

17 часов назад, RolandDischein сказал:

Отсюда и нестыковочка - как давно утерянная прайм версия фрейма может выглядеть так же, как и обычная версия, ставшая такой уже гораздо позже падения Орокин? Ведь Алад ставил опыты над Валькой не в те времена, когда Корпус еще был производственной еденицей в империи Орокин, 

 

А ведь вроде нигде не говориться, что пытки и эксперименты над Валькой – дело рук Алада.

 

Вернемся к переводу.

У слова forge есть 3 основных значения:

1) ковать/выковывать

2) придумывать/изобретать

3) подделывать

 

Из 1 и 2 в нашем случае подходит больше 2 – изобретенная. Изобретенная в лабораториях проекта «Занука».Но тогда, как уже писал Кулак, мы сталкиваемся с тем, что Алад является творцом вальки и прайма вообще не должно быть.

Остается 3 – подделанная. Т.е. Алад ничегоне придумывал, а создал только копию фрейма, который попал к нему в руки. Никаких пыток и экспериментов над ней он не устраивал. Внешний вид оригинальной Вальки и ее прайм версии – это дело рук орокин еще во времена войны.

Вспоминая историю с титанией, можно предположить, что Валькирия-Герсеми – творение одного из Архимедиан. Затем она попала в руки к Балласу, после чего фрейм приобрел новый внешний вид.

 

Насчет других операторов - после возвращения Луны из войда, все операторы, у которых не было на тот момент активного фрейма, скорее всего погибли от руки сталкера и/или владеющих разумом. 

Те, у кого был активный фрейм могли бы спастись как и ГГ. Но не факт.

Edited May 31, 2019 by Gorthaur

[RolandDischein]

1 минуту назад, Gorthaur сказал:

А ведь вроде нигде не говориться, что пытки и эксперименты над Валькой – дело рук Алада.

Ну да, все-го то в кодексе прямым текстом.

3 минуты назад, Gorthaur сказал:

Остается 3 – подделанная. Т.е. Алад ничегоне придумывал, а создал только копию фрейма, который попал к нему в руки. Никаких пыток и экспериментов над ней он не устраивал. Внешний вид оригинальной Вальки и ее прайм версии – это дело рук орокин еще во времена войны.

Во-первых, в кодексе написано, что в лабе Зануки была "создана" именно самая первая Валькирия. Во-вторых, ни у кого до сих пор нет инструментов для создания варфреймов, даже не новых, а скопированных. С точки зрения технологии не имеет особого значения, придумал ты фрейма или взял концепт готового. Мы в кузнице не создаем фреймов с ноля, а просто собираем их по чертежам. Если бы у Алада были технологии копирования фреймов, он бы не долбался с Занукой и на его стороне против нас уже вся армада известных нам фреймов воевала. К тому же, никуда не девается необходимость переноса и энергии для работы фреймов. То, что сделал Алад в виде Зануки - это, по сути, робот, созданный из частей фреймов, он не использует способности фреймов и вместо переноса управляется ИИ. Ну и, в третьих, создавал бы он там или копировал Валькирию, о каких пытках над варфреймом там идет речь, если это просто костюм без достаточного сознания, чтобы осознавать пытки, чувствовать боль и впадать в ярость. Иначе все наши фреймы постоянно под пытками, они у нас уже сотни раз гибли на полях сражений или, как минимум, терпели множественные повредения. Хрома - вообще великомученик.

Ну и есть проблема с внешним видом. Вот Валькирия, с теми самыми оковами на руках, с которыми она сбежала. Если присмотреться к ее изображению в кодексе в 3D, то даже видно еще старый концепт, когда ее когти выходили из этих оков, с них еще до сих пор энергия бьет в разные стороны.

Спойлер

А вот это Валькирия прайм. Что у нее на руках делают стилизованные под прайм, но все те же оковы. даже со свисающими проводами? Ладно бы еще опустили всю эту историю с пытками и просто оставили нам то, что Валька, в нынешнем виде - это изрядно переделанная Аладом версия и у нас. так уж сложилось, есть только чертежи от нее. Но надо же было ДЕ, к и без того жирной дыре в лоре, еще трещин наделать этим прайм концептом.

Спойлер

 

[Gorthaur]

59 минут назад, RolandDischein сказал:

Ну да, все-го то в кодексе прямым текстом.

Во-первых, в кодексе написано, что в лабе Зануки была "создана" именно самая первая Валькирия

По поводу кодекса – там без ДЕ вряд ли разберешься в связи "forged" с "original".

59 минут назад, RolandDischein сказал:

Если бы у Алада были технологии копирования фреймов, он бы не долбался с Занукой и на его стороне против нас уже вся армада известных нам фреймов воевала

Может потому и долбался с Занукой, потому что

59 минут назад, RolandDischein сказал:

никуда не девается необходимость переноса и энергии для работы фреймов.

Воссоздать фрейм то он воссоздал, но он нифига не функционировал (по крайней мере так, как хотелось Аладу). Скопировать еще не значит, что оно будет работать.

Затем пришли диверсанты-тэнно, фрейм забрали, инфу уничтожили.

 

59 минут назад, RolandDischein сказал:

о каких пытках над варфреймом там идет речь, если это просто костюм без достаточного сознания, чтобы осознавать пытки, чувствовать боль и впадать в ярость.

О каких костюмах идет речь, если это скорее аватар из одноименного фильма?

А что касается пыток - "Я видел этого монстра ранее. Я вскрыл его оболочку и препарировал его братьев. Я дал ему боль и измерил его ответную реакцию. Я создал и забраковал столь многих, похожих на него". (кодекс Рино)

Edited May 31, 2019 by Gorthaur

[RolandDischein]

2 минуты назад, Gorthaur сказал:

О каких костюмах идет речь, если это скорее аватар из одноименного фильма?

А что касается пыток - "Я видел этого монстра ранее. Я вскрыл его оболочку и препарировал его братьев. Я дал ему боль и измерил его ответную реакцию. Я создал и забраковал столь многих, похожих на него". (кодекс Рино)

Да вот только, суть да дело, а у нас все равно живой фрейм всего один - Умбра, остальные, хоть теоретически и создавались из живой зараженной плоти, а собственного сознания и чувств не имеют. С чувствующим и осознающим варфреймом мы впервые сталкиваемся на квесте Умбры, хотя остальных уже до этого юзали и все эти истории про пытки, сражения на тороне зараженных и прочее уже видели. В этом и суть расхождения со старым лором. Возможно тогда и предполагалось какое-то единое управление фреймом, которое сейчас осуществляет Тенно, но сами фреймы были живыми и, как минимум, с сознанием на уровне умного животного или почти человека. Поэтому их могли пытать, они могли самостоятельно сражаться, а мы тогда не костюмы себе собирали, а эдаких отколовшихся и потерянных, за время нашего сна, собратьев. Это тоже интересно по-своему.

Сейчас же у нас только мизерный намек на какую-то примитивную собственную волю варфрейма есть в квесте Второй сон, где он без переноса встал и проткнул Сталкера, когда тот схватил Тенно. Но его так никуда и не развили пока, даже дали в противовес разумного фрейма, в сюжете квеста которого Баллас сам говорил, что это попытка сделать автономного фрейма и не зависеть от оператора, то есть, все фреймы до умбры не обладали собственным сознанием и не могли сражаться без управления переносом.

[ChesterChest]

22 минуты назад, Gorthaur сказал:

По поводу кодекса – там без ДЕ вряд ли разберешься в связи "forged" с "original".

Разобрать не сложно. ДЕ написали это давно. И там все было вполне однозначно. Шло время. Менялись каноны. Но переписывать описание вальки они не стали.

22 минуты назад, Gorthaur сказал:

Затем пришли диверсанты-тэнно, фрейм забрали инфу уничтожили.

Как я уже говорил мы не втретили никаких следов вальки.

Что до "уничтоженной инфы" то замечу что технологии зануки никуда не делись. Впоследствии они были использованы для разработки новых поколений гиен и сейчас мы постоянно сталкиваемся с новыми моделями.С тех пор мы встречали свыше 10 моделей и список продолжает пополнятся. Не все конечно приживаются. (Некоторых мы видим только в рамках ТА) Но самые новые модели мы сейчас можем встретить в долине сфер.

12 минут назад, RolandDischein сказал:

С чувствующим и осознающим варфреймом мы впервые сталкиваемся на квесте Умбры

Хрома, инарос, ревенант.

Edited May 31, 2019 by kylaksqw123

[RolandDischein]

1 час назад, kylaksqw123 сказал:

Что до "уничтоженной инфы" то замечу что технологии зануки никуда не делись. Впоследствии они были использованы для разработки новых поколений гиен и сейчас мы постоянно сталкиваемся с новыми моделями.С тех пор мы встречали свыше 10 моделей и они продолжают пополнятся. Не все конечно приживаются. (Некоторых мы видим только в рамках ТА) Но самые новые модели мы сейчас можем встретить в долине сфер.

Да, как борцы с хаосом мы чет не оч, можно было и уничтожить все наработки, чтобы Алад заново все конструировал с ноля. Мы лучше, как борцы с перенаселением)

 

1 час назад, kylaksqw123 сказал:

Хрома, инарос, ревенант.

Вот именно, что в их случае вообще никак не объясняется их самостоятельность и на сюжет никак не влияет. Почему с Хромой и Инаросом мы до Умбры еще деремся, а потом собираем по частям, а Умбру вот пошли усмирять и приголубить? Почему у Умбры есть история и то, что он живой, играет основу сюжета его квеста, а тот же Инарос - просто моб, которого надо отпинать? Пусть у него и есть история про защиту Марса, но и в ней не понятно, был это фрейм под управлением Тенно, что было бы не удивительно, или это он сам собой управлял. А если мы сражаемся с Тенно во фрейме - то это вообще странно, до него Лотос не смогла достучаться? В общем, у них очень странно обновляется лор, при том, что они добавляют контент, который сам с ним не контачит и основывается на концепте старого лора.

[ChesterChest]

Только что, RolandDischein сказал:

Вот именно, что в их случае вообще никак не объясняется их самостоятельность и на сюжет никак не влияет.

Ну конкретно с ревенантом там вроде как ясно. Только дело в том что ревенант судя по квесту в принципе и не варфрейм вовсе.

[RolandDischein]

Только что, kylaksqw123 сказал:

Ну конкретно с ревенантом там вроде как ясно. Только дело в том что ревенант судя по квесту в принципе и не варфрейм вовсе.

Тут не знаю, я его квест не проходил еще.

[Qard]

16 часов назад, RolandDischein сказал:

Ну и Тенно не мог сойти с ума в теле Валькирии, потому, что в тот промежуток времени, к которому отсылается ее кодекс, Тенно еще спали и Лотос еще не завела будильник.

Я же писал, что личное мое мнение, что Тэнно не только спали, но и ассоциировали себя с рамкой , такой симбиоз двух разумов в одном теле(Вальки и Тэнно), тогда и описание Вальки, квест Инароса и смерть оригинальной Миражки обретает смысл, но это мое личное ИМХО.

Edited May 31, 2019 by Qard

[RolandDischein]

17 минут назад, Qard сказал:

Я же писал, что личное мое мнение, что Тэнно не только спали, но и ассоциировали себя с рамкой , такой симбиоз двух разумов в одном теле(Вальки и Тэнно), тогда и описание Вальки, квест Инароса и смерть оригинальной Миражки обретает смысл, но это мое личное ИМХО.

Ну это то понятно, я про то, что сумасшествие конкретного Тенно не меняет варфрейма, это ведь не сам варфрейм стал психованным, а Тенно, который им управлял. Это работает со Сталкером, к примеру, он живет в роли своего фрейма, а Вальку мы то себе скрафтили, а ее безумство и ярость никуда не пропали. Да и почему по чертежам мы собираем ту же Вальку с оборванными оковами? Она убегала, а Алад спешно срисовывал ее чертеж во всех деталях? Я сомневаюсь, что там чертеж, типа, это воткнуть сюда, тут примотать изолентой, здесь напильником обработать, а если сустав скрипит, капнуть WD-40. Уже то, что Алад как-то мог изменить форму, в которую преображается энергия бездны, чтобы поменять фрейму способности, а также сделать наручи, которые проводят энергию и преобразовывают в когти и шипы - выглядит сильно натянуто, он с такими знаниями должен сам варфреймов делать, не хуже нынешних. А что он еще и чертежи Орокин правит, а потом их наш 3D принтер распознает. Рили?

[Qard]

8 минут назад, RolandDischein сказал:

Ну это то понятно, я про то, что сумасшествие конкретного Тенно не меняет варфрейма, это ведь не сам варфрейм стал психованным, а Тенно, который им управлял. Это работает со Сталкером, к примеру, он живет в роли своего фрейма, а Вальку мы то себе скрафтили, а ее безумство и ярость никуда не пропали. Да и почему по чертежам мы собираем ту же Вальку с оборванными оковами? Она убегала, а Алад спешно срисовывал ее чертеж во всех деталях? Я сомневаюсь, что там чертеж, типа, это воткнуть сюда, тут примотать изолентой, здесь напильником обработать, а если сустав скрипит, капнуть WD-40. Уже то, что Алад как-то мог изменить форму, в которую преображается энергия бездны, чтобы поменять фрейму способности, а также сделать наручи, которые проводят энергию и преобразовывают в когти и шипы - выглядит сильно натянуто, он с такими знаниями должен сам варфреймов делать, не хуже нынешних. А что он еще и чертежи Орокин правит, а потом их наш 3D принтер распознает. Рили?

Так я нигде и не писал, что Аллад ее создал, наоборот, я против этой версии событий, т.к. она звучит довольно глупо. Просто если судить по описанию, то он над Валькой ставил какие-то эксперименты из-за чего она сошла с ума, но это не объясняет то, почему ее Прайм версия ведет себя аналогичным образом.

[RolandDischein]

1 час назад, Qard сказал:

Так я нигде и не писал, что Аллад ее создал, наоборот, я против этой версии событий, т.к. она звучит довольно глупо. Просто если судить по описанию, то он над Валькой ставил какие-то эксперименты из-за чего она сошла с ума, но это не объясняет то, почему ее Прайм версия ведет себя аналогичным образом.

Да, и откуда у прайм версии оковы, и почему мы ее крафтим с оковами, и почему ее когти создавались оковами (спасибо хоть это переделали). В общем, Валька - одна большая сюжетная дыра)

[Zendoker]

Мда... Я задал вопрос точного ответа на, который всё ещё нет и попросил закрыть тему, а тут уже начали задавать вопросы по другой теме. 
Что-ж... Валькирия. У меня конечно сомнения, что скин можно  считать столь важным для лора, но ок. Допустим герсеми был оригинальной валькирией. Не факт, что праймы это именно оригиналы их могли например выдавать за хорошую работу. (Да, вероятно это звучит глупо) По поводу оков. Что если она начинает мешать оперу без них? Вдруг у неё есть то самое сознание? Почему оков нет на скине? Что-же возможно ордис смог спрятать их. Почему они есть у прайм? Ну просто ордис создавал по чертежу и если его попросили бы он возможно спрятал их. (Вероятно это звучит как полный бред.) Да и это просто скин. Тут это именно игровая условность, как мне кажется. (Хотя я не люблю такое объяснение.) Например вспомним игру овервотч. Там есть трейсер, с которой, что-то случилось и она просто застряла в определённом месте при этом прыгая во времени. Ей понадобилось устройство, которое её удержало в настоящем. Но у неё есть скин БЕЗ этого устройства. Это просто игровая условность. (И да, в овере есть лор или, что-то билзкое к нему. И там всё тоже пишется на глазах игроков.) Короче скин это просто условность, а кандалы в прайм стиле нам сделал ордис, что-бы они не выделялись и при этом сдерживали вальку (Сделать эти кандалы не сложно, раз уж алад смог). Но я не спорю с тем, что валька действительно делает дыры в лоре.

Но есть фреймы, которые делают дыры гораздо серьёзнее. И это на 3 месте инарос. На 2 титания. И на 1 Ревенант.
Инарос мало того, что действует сам, так он ещё и атаковал орокин. Титания вообще не понятно, что делала. Если её взяла создательница, то как фрейм юзал способности? Какой-то тенно сумел подключиться к титании на таком расстоянии и атаковал орокин? После титания умирает. И, что получается тенно умер? Титанией не управляли? Тенно отключили? Хотелось бы получить ответы. 
И ревенант. Что он такое? ВР? Если да, то получется, что для того, что-бы фреймы юзали способности не нужен тенно, ведь вр смогли создать фрейма и он использовал способности. Он фрейм, который помогал гаре с ВР и после потанул? Тогда почему он так похож на ВР? Он фрейм, который сдох окончательно, но его душа создала тело из осколков эйдалона? И почему он тонет? И на чьей стороне он был на равнинах? В квесте вроде вообще говориться, что он просто смотрел. И вот его прайм версию я не знаю, как оправдать.

[ChesterChest]

1 час назад, Zendoker сказал:

Мда... Я задал вопрос точного ответа на, который всё ещё нет и попросил закрыть тему, а тут уже начали задавать вопросы по другой теме. 

Твою тему как бы "вложили" в другую. Так что вполне нормально что тут начали обсуждать и другие сюжетные вопросы.

1 час назад, Zendoker сказал:

Но есть фреймы, которые делают дыры гораздо серьёзнее. И это на 3 месте инарос. На 2 титания. И на 1 Ревенант.

Мы это тут уже обсуждали немногим ранее.

[Monster__Hunter]

Только что, ChesterChest сказал:

Если Орокин отправили колонистов к другой ближайшей оптимальной системе то они вероятно и долететь не успели к тому моменту как Орокин перестали существовать как государство. Просто хронологически. Тау ближе а война началась достаточно резко. А там уже и монорельс построили. К тому же эти колонисты все равно были бы ВР. Долететь до другой звездной системы это как бы экстремальная сверх задача. А ее еще и колонизировать нужно. Колонисты отправлялись не через бездну а напрямую так как монорельса в "точке Б" попросту не было. А значит и "потеряться в бездне" они не могли.

Выписка из вики:

"Предположительно, в ходе роста Империи, ей понадобились новые территории для колонизации. Такой системой, пригодной для жизни, стала система Тау. В систему был отправлен корабль Зариман. Однако после перехода в Бездну корабль исчез. Через несколько лет корабль вернулся в родную систему, но весь взрослый экипаж был мёртв. До этого потерявшиеся корабли никогда не возвращались из Бездны."

https://warframe.fandom.com/ru/wiki/Орокин

Как видим колонистов они отправляли через бездну, и отправляли они не роботов, а людей. Потерянные коробли не возвращались, но куда то же они всё таки попали?!

Я не особо понимаю, что такое монорельс. В вики как то не очень понятно описано, что это такое и какую практическую роль играет. Можете объяснить подробнее?