Rooster088 Posted September 5, 2015 Share Posted September 5, 2015 엑스칼리버 익절티드 블레이드의 검기발사를 채널링도중에만 나가게하는것이 밸런스상 맞다고생각합니다 지금 엑스칼리버는 그냥 앉아서 e만갈기면되는 인간포탑이 되었습니다 엑스칼리버 리메이크전에 DE가 말했던 검사컨셉과는 너무 다르게 변했습니다 스탠스에 전진모션을 좀더 추가하고 채널링도중에만 검기가 나가게하여 인간포탑이아니라 진짜 검사컨셉에 맞도록 바꾸는것이 맞다고 생각합니다 Link to comment Share on other sites More sharing options...
packroach Posted September 9, 2015 Share Posted September 9, 2015 (edited) 엑스칼리버 익절티드 블레이드의 검기발사를 채널링도중에만 나가게하는것이 밸런스상 맞다고생각합니다 지금 엑스칼리버는 그냥 앉아서 e만갈기면되는 인간포탑이 되었습니다 엑스칼리버 리메이크전에 DE가 말했던 검사컨셉과는 너무 다르게 변했습니다 스탠스에 전진모션을 좀더 추가하고 채널링도중에만 검기가 나가게하여 인간포탑이아니라 진짜 검사컨셉에 맞도록 바꾸는것이 맞다고 생각합니다동감입니다! 동감입니다! 2015099 10:34(gmt+09) 개인적으로는 엑칼 4번이 버프였으면 했었지요 Edited September 9, 2015 by packroach Link to comment Share on other sites More sharing options...
MagicDesigner Posted October 31, 2015 Share Posted October 31, 2015 (edited) 동감 그리고 검기도 임펙트도 변경했으면 함 검기 발사할때 쿵쿵하는데 검기라는게 조용히 날라가는것데 이것 너무 요란함 속도도 느리고 속도 상향 사거리 하양도 동감 Edited November 21, 2015 by lkj76 Link to comment Share on other sites More sharing options...
TPtv Posted November 13, 2015 Share Posted November 13, 2015 (edited) 한국 유저들 참 이상하네요. 좋은 캐릭터, 무기가 생겼으면 감사히 쓰면 되지 왜이리 너프를 못시켜서 안달인지 모르겠네요. DE의 너프 방식 모르세요? 한번 너프하면 누구들 말마따나 관짝, 혹은 준 관짝 신세 만드는거 말입니다. 정작 너프하면 다들 안쓰고 버리실 거면서.... Edited November 13, 2015 by TPtv Link to comment Share on other sites More sharing options...
isbell47 Posted November 15, 2015 Share Posted November 15, 2015 제 생각은 조금 다릅니다. 전방 자동가드와 평타검기를 이용한 근중(혹은 원)거리 공격이 가능하지만 스타터워프레임인 엑스칼리버인경우 뉴비가 처음 택하였을때는 소비효울과 위력을 올려주는 모드를 소유하지 않았을테니 비교적 강하다고 해도 뉴비분들은 "이게 사기라고?"라는 생각하시는 분들도 계실겁니다. 게다가 채널링시 검기가 나간다면 검기를 쓸때 채널링을 써야함으로 에너지관리가 어려운 뉴비분들은 검기를 많이 혹은 오래쓰시지 못하실테죠. 제 의견으로는 익절티드 블레이드의 위력과 검기의 사거리 하양이 필요하다고 봅니다. 채널링시 검기가 날아가는 범위가 늘어난다면 괜찮지않을까요? 게다가 아무리 최상의 어빌리티라고 해도 강점인만큼 약점이 늘었습니다. 어느정도 제로섬이라고 봅니다. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Sogagenzo Posted January 19, 2016 Share Posted January 19, 2016 익절티드 너프되면 다시 관짝행 백퍼 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarf32 Posted January 19, 2016 Share Posted January 19, 2016 공감합니다. 수성에서 열심히 랜서를 때려잡으시다가 우연히 스트림라인을 획득하신 초보 유저분들이 금, 지, 화 정도 올라오시면 다 엑잘만 켜고 다니시는게 그렇게 보기 좋진 않습니다. 물론 좋은 어빌리티이고, 게임 진행에 상당한 도움이 되지만 엑스칼리버의 컨셉에서도 약간 어긋났을 뿐더러 다양한 플레이를 망칠 수도 있습니다. 실제로 제 경우는 엑잘티드 블레이드를 거의 뽑지 않습니다. 생존 40분 초과라던가, 센티언츠 파이터를 빠르게 처치할 때 이외엔 레이디얼 블라인드만으로 플레이를 하는 편입니다. 게임이 재미가 없어지거든요, 허공에 칼만 휘둘러도 적이 이미 없는걸요.. 그렇다고 무작정 검기를 없애야한다! 까지는 아니라고 생각합니다. 검기가 존재하되, 조금 짧은 활공거리를 지니면 어떨까요? 5m 내지 10m 정도면 적당하다고 생각됩니다. 이번에 추가된 차지 어택을 하면, 넓은 부채꼴 모양으로 검기 세 발이 날아가는 연출도 괜찮을 듯 합니다. 차지 속도는 어느 정도 조정을 하구요. 검기를 날리지 않는 것은 아니지만, 그 사거리를 줄여서 포탑 수준에서는 벗어나게 했으면 좋겠습니다. Link to comment Share on other sites More sharing options...
eco00 Posted January 19, 2016 Share Posted January 19, 2016 (edited) 한국 유저들 참 이상하네요. 좋은 캐릭터, 무기가 생겼으면 감사히 쓰면 되지 왜이리 너프를 못시켜서 안달인지 모르겠네요. DE의 너프 방식 모르세요? 한번 너프하면 누구들 말마따나 관짝, 혹은 준 관짝 신세 만드는거 말입니다. 정작 너프하면 다들 안쓰고 버리실 거면서.... 저는 밸런스가 중요하다고 봅니다만? 현재 엑스칼리버는 지나치게 강력합니다. 가장 초기에 선택형으로 받을수 있는 워프레임임에도 불구하고 제작이 어려운 타 워프레임보다도 훨씬 강력하니까요. 이것은 문제라고 생각합니다. 초기 유닛 하나만으로 어떤 미션이던지 깰 수 있다면 누가 새로운 워프레임을 만드려 하겠습니까? 열심히 파츠를 모으고 재료를 모아서 자신의 취향에 맞는 강력한 워프레임을 만들어 즐긴다는 성장형 게임의 취지에 맞지 않는다고 생각합니다. Edited January 19, 2016 by eco00 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kiringking Posted January 26, 2016 Share Posted January 26, 2016 익절 검기를 채널링화 하는 대신 에너지는 채널링 사용할 때만 소모한다면 나름 괜찮을것같기도 합니다 Link to comment Share on other sites More sharing options...
XxIamJustGoodxX Posted February 10, 2016 Share Posted February 10, 2016 지나치게 강력하다고 생각하진 않는다. 어떻게 개조하냐가 중요하다. 나의 이그절트 블래이드는 1획으로 3십만 크릿 힛을 줄 수 있다. 어마어마하다. 이런 기준으로 지나치게 강력하다고 그러면 안된다. 왜냐... 이렇게 하는 놈이 몇 않되기 때문이다. 고작 2만혹은 5만 크릿으로 너무 강력하다고 중얼대다 DE가 널푸시켜 버리면 좃된다. 그리고 나같이 개조하면 1,2,3번 다 못쓴다. 그렇기 때문에 지금 그대로 발란스가 잘 맞는다고 생각한다. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarf32 Posted February 11, 2016 Share Posted February 11, 2016 지나치게 강력하다고 생각하진 않는다. 어떻게 개조하냐가 중요하다. 나의 이그절트 블래이드는 1획으로 3십만 크릿 힛을 줄 수 있다. 어마어마하다. 이런 기준으로 지나치게 강력하다고 그러면 안된다. 왜냐... 이렇게 하는 놈이 몇 않되기 때문이다. 고작 2만혹은 5만 크릿으로 너무 강력하다고 중얼대다 DE가 널푸시켜 버리면 좃된다. 그리고 나같이 개조하면 1,2,3번 다 못쓴다. 그렇기 때문에 지금 그대로 발란스가 잘 맞는다고 생각한다. 물론 워프레임은 모딩의 다양성이 보장되어있고, 모딩에 따라 성능이 달라지는 것이 맞습니다. 같은 프레임이더라도 온갖 버프/디버프를 쓰며 버티는 프레임이 될지, 강력한 공격기를 살릴지 정할 수 있죠. 그렇기에 우선 데미지에 대해서는 논하지 않겠습니다. 엑잘티드 블레이드의 경우 검기라는 특징이 있습니다, 굉장한 활공거리를 지니고 있는 무시무시한 검기지요! 이 검기 때문에 엑스칼리버는 근거리 뿐만 아니라 중원거리까지 상대할 수 있는 프레임이 되었습니다. 기본적으로 검기의 성능이 훌륭함은 물론, 버서커 + 워크라이 + 스피드 받고 앉아서 E 연타하면 정말 문자 그대로 포탑 수준의 검기를 날립니다. 검 한 번 휙하고 휘두르면 검기 덕에 직접 히트했던 적은 물론이거니와 전방의 적이 모두 사라져있습니다. 이는 엑스칼리버의 검사 컨셉에 부합하지 않을 뿐더러, 다른 어빌리티의 필요성마저 지워버렸다고 생각합니다. 슬라이딩 공격을 하면 2번 어빌리티인 레이디얼 블라인드고, 3번 레이디얼 재블린은 더 좋은 원거리 공격기가 손에 있는데 굳이 쓸 필요가 없지요. 발키르의 히스테리아처럼 근접무기만을 뽑아드는 어빌리티면 어떨까 생각해봅니다. 혹은, 검기를 날리되 아주 짧은 활공거리를 지니는 검기라던가요. 그렇게 해서 조금이나마 엑잘티드 블레이드에만 의존하는 일을 줄이면 어떨까요? 인게임 케이스로 말씀드리자면, 널리파이어를 처치할 때 굳이 엑잘을 켜서 실드를 제거하는 것이 아닌, 엑잘 잠깐 꺼뒀다가 안에서 근접무기로 처리하고 나와서 다시 켜면 된다는 겁니다. 적어도 저는 그렇게 생각합니다 ;) 여담이지만 다소 과격한 표현은 자제해주세요. 자세한 이야기도 없이 '너프=X됨' 이라는 말씀은 조금 지나치신 것 같습니다. Link to comment Share on other sites More sharing options...
unlimitedinserter Posted February 16, 2016 Share Posted February 16, 2016 (edited) 왜 문제인지 모르겠네요. 우선, 엑스칼리버의 컨셉 문제. 골수 유저가 아니라서 정확하게 이거다 라고 말은 못하지만 애초 엑칼 컨셉이 기사, 혹은 사무라이. 즉, 칼잡이 아닌가요? 그래서 파워 컨셉도 다 검 종류구요. 이걸로 충분하다 생각하는데요? 그리고 무슨 만화를 보든, 어디 게임을 보든 검기는 보통 검의 단점인 근접전 능력을 보완하는 중원거리 능력입니다. 물론 여기서 중거리 까지냐 아니면 어느정도 원거리까지냐는 각각의 게임, 소설, 만화 등에 따라 다르지요. 컨셉에 위반이라는건 4번 스킬이 갑자기 활이나 총, 미사일 같은 걸 꺼내서 쏘면 그게 제대로 된 컨셉 위반이겠지요. 애초에 검사 컨셉이라는 게 너무 애매모호 한 개념입니다. 일례로 가장 많은 종류의 검사 스킬을 볼 수 있는 던X앤XX터의 경우 는 어떻게 보시나요? 던X앤XX터에서는 나름 골수 유저라 엄청 오랫동안 했지만 초창기부터 인기의 절정을 달할 때까지 검사류 스킬이 검사 컨셉에 맞지 않는다고 보는 포스트는 없었습니다. 즉, 큰 골격에서의 검사라는 틀은 그냥 직설적으로 말해서 검을 위주로 쓰면 되는 겁니다. 뜬금없이 다른 무기 꺼내지 않구요. 그리고 완강하게 검사 컨셉을 고집하실거면 그냥 근접무기만 들게 해야하는 거 아닌가요? 검사가 총, 활, 레이저 빔, 화염방사기 이런 걸 '주 무기(인 게임 표현)' 로 쓰는데 검사인가요? 그리고 기본적으로 검기의 성능이 훌륭한게 문제가 될까요? 그러면 4번 스킬인데 똥 스킬이 되야 한다는 건가요? 버서커 + 워크라이 + 스피드 받고 앚아서 E연타하면 포탑 되는게 문제일까요? 그러면 너프시켜서 이거 다 받아야 1인분 하게 만드는게 정상이라고 생각하세요?? 그러면 초보들은 정말 좋아하겠네요! 초당 2.5먹는 4번 스킬이 저런 주변 워프 버프까지 다 받아야 1인분 하니까요! 다른 어빌리티의 필요성을 지웠다고 하는데, 그러면 네크도 지우고, 어부도 다 너프하죠. 둘 다 아이템 컨셉으로 해서 그 능력만 쓰잖아요. 한 어빌리티에 투자해서 다른 어빌리티를 안 쓰는게 문제시 된다면 다른 워프도 싹 다 고치는게 맞다고 봅니다. 조폭 네크? 농부 네크? 그런 게 어딨어요. 다 사장시켜서 모든 어빌리티를 골고루 쓰게 해야죠. 자기가 보기에 다른 사람들이 익절 꺼내서 휘두르는게 보기 싫다? 반대로 생각하면 그 사람들은 익절이 멋있어서 그것에 투자를 했고 그것을 쓰는 겁니다. 게임이 재미가 없다? 그러면 분대 짜서 게임 시작하기 전에 말하면 되죠. 채팅 기능이 있잖아요. 충분히 인게임 하기 전에 의견 조율이 되지 않나요? 일반 공방이나 얼럿 뛰면서까지 익절 꺼내드는 엑스가 보기 싫으신가요?? Edited February 16, 2016 by unlimitedinserter Link to comment Share on other sites More sharing options...
unlimitedinserter Posted February 16, 2016 Share Posted February 16, 2016 그리고 엑칼 포탑 되는 거에 대한 제 생각은, 엑칼에게 버프를 주려고 일종의 투자를 하는 거잖아요? 버프를 목적으로 한 조합을 짰다면 그 버프받은 워프가 3인분 이상의 역할을 하는게 맞지 않나요? 모딩에 투자한 것을 제하고도 많은 워프 중에 그 워프들을 데려와서 조합을 한 건데 그게 제 능력치를 뽑지 못한다면 그게 밸런스가 맞는 걸까요?? 물론 그 버프 다 받은 엑칼 익절 보면 사기 아닌가? 라는 생각이 드는 건 당연합니다. 하지만, 이면에는 그것을 위한 기회비용이 존재하잖아요. Link to comment Share on other sites More sharing options...
GodHandler Posted April 21, 2016 Share Posted April 21, 2016 (edited) 워프래임중 프라임 모델이 아닌 노멀 프래임중 가장 멋있는 녀석입니다 디자인만으로는요 익절 이녀석 과연 고티어에서 솔플시 통할까요 포작으로 13포작까지 해가며 실험해보며 엑칼을 손에서 안놓으려 하엿습니다 그러나 결국에는 포기하게 되는 녀석이더군요 처음 접했을때 무기가 없어도 되는 액칼은 워프라는 이게임을 익숙하게 해주는 길라잡이 그이상의 능력은 아닌거 같습니다 드라코 에서의 능력 만으로 엑칼을 판단하던지 파티조합만으로 판단보다는 솔플시 과연 얼마나 살아남을수 있느냐 얼마나 다양한 미션에 적응하여 유저에게 미션 성공을 안겨주느냐 솔플로 누구의 도움없이 이걸로 판단해야 하지 않을까요 트리니티 프래임빼고요 엑칼이 과연 워프자체능력만으로 솔플시 생존4 한시간 이상 버틸수 있느냐 익절과 눈뽕만으로 솔플로 버티기 힘든 녀석입니다 제컨트롤 능력으로는요 30분이 버티면 잘버틴겁니다 한번도 안죽고 40분 버티면 그날 컨디션 좋은날입니다 인간대포 맞습니다 스탠스 콤보스킬 총 활 다해봐도 익절없고 눈뽕 없는 액칼은 시체입니다 만능이지만 프레임 자체의 한계도 있습니다 워프안에서 근접 주무기 보조무기 가장 잘활용하는 프레임은 라이노인거 같습니다 미라지한테 화력에는 딸리지만 앰버에게도 딸리지만 그대신 단단한 몸으로 버텨 냅니다 4번스킬로 왠만한 보스들 아작내고 벌쳐인지 벌서라고 해서 벌서인지 도 두렵지않은게 라이노 입니다 생존에서 솔플에서 프래임을 선택한다면 주저없이 전라이노를 선택 하지 엑칼은 선택하지 않습니다 이유는 다양한 무기가 익절을 능가하기 때문입니다 액칼은 가장 고된 케릭터이지만 그러나 누구나 한번은 이케릭터를 거쳐야 워프를 익숙해질수있는 일종에 라이센써 같은 녀석이기도 한거 같습니다 엑칼이 멋있어서 손에서 내려놓고 다른 워프래임을 주력으로 선택하기 까지 힘든 고민과 안타까움 조금만 더 몸이 강했으면 하는 아쉬움이 남는 케릭입니다 조금만 더몸이 강하면 전 주저없이 다시 엑칼로 다시 돌아갈껍니다 그만큼 애착이 가는 워프래임이기도 합니다 누가머라해도 누가 사기라고 해도 솔플로 버프 없이 해보시면 액칼의 능력 한계치가 나옵니다 그러나 나의 첫워프였으며 가장 애착가는 친구이며 워프래임중 이도 저도 아닌 그냥 중간입니다 솔플시에는 생존 3이나4 에서 익절로 버티다간 나자빠지는게 엑칼입니다 주무기 들고 눈뽕 써가며 싸워야 한시간 이상 가능합니다 사시뮬도 50분지나면 통하지 않습니다 톤코어 두발쏴야 몹들 잡을수있습니다 센큐라 펜타 써야 그나마 편합니다 솔플생존기준입니다 익절 파워 아무리 올려도 한계가 있습니다 드라코나 그런곳에서나 통하는겁니다 이런걸 두고 사기다 머다 그렇개 따지면 액칼보다 더한 사기 프래임도 많습니다~~~~~~~~~~~~~~액칼을 좋아해서 변론조금 해봅니다~~~~~~~~~지금은 그냥 장식품입니다 아직도 100일 넘은 제기록에는 액칼이 가장 많이 사용된 프레임으로 기록되어 있어 더욱 애착이 가며 프라임이 아닌 프래임중에서 초심자에게 워프를 기존의 분들과 고티어는 못가더라도 워프 선배들에게 다양한 기술과 아이탬이 변변치 않아도 원프 선배들 따라다니면서 워프를 배울수있게 해줄수있는 몇안되는 프래임이라는 것에는 모두 동의 하실거라 생각됩니다 Edited April 21, 2016 by KINGPANTHERALEO Link to comment Share on other sites More sharing options...
Scarf32 Posted May 10, 2016 Share Posted May 10, 2016 On 2016. 2. 16. at 0:11 PM, unlimitedinserter said: 그리고 엑칼 포탑 되는 거에 대한 제 생각은, 엑칼에게 버프를 주려고 일종의 투자를 하는 거잖아요? 버프를 목적으로 한 조합을 짰다면 그 버프받은 워프가 3인분 이상의 역할을 하는게 맞지 않나요? 모딩에 투자한 것을 제하고도 많은 워프 중에 그 워프들을 데려와서 조합을 한 건데 그게 제 능력치를 뽑지 못한다면 그게 밸런스가 맞는 걸까요?? 물론 그 버프 다 받은 엑칼 익절 보면 사기 아닌가? 라는 생각이 드는 건 당연합니다. 하지만, 이면에는 그것을 위한 기회비용이 존재하잖아요. '보기 좋지는 않다'의 어감이 좀 과했을 수도 있겠군요. 그 점은 여러 유저분들께 송구스러울 따름입니다. 말씀하신 기회비용에 대한 이야기도, 제 예시가 다소 극단적일수 있다고 생각이 됩니다. 한 번 더 생각할 기회를 주셔서 고맙습니다. Link to comment Share on other sites More sharing options...
KingZiggurat Posted May 12, 2016 Share Posted May 12, 2016 (edited) 진짜 이제 곧 시작한 초보입장에서 말씀드리자면 엑칼 그정도 성능아니였으면 진즉에 접었어요.. 게다가 컨셉을 맘에 안들어하는 분이 많은데 오히려 전 지금 검기 날리는게 더 마음에 들고 실제로도 엑칼이 현재 가장 인기 있는 캐릭아닌가요 Edited May 12, 2016 by KingZiggurat Link to comment Share on other sites More sharing options...
30510tak Posted May 13, 2016 Share Posted May 13, 2016 그냥 사거리만 너프하는게 좋을것같은데 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Kynee Posted May 17, 2016 Share Posted May 17, 2016 좋은 생각입니다. 현재 모드에 따른 수치에 영향을 받지 않는 익절티드 블레이드의 사거리를 모드 수치에 영향을 받게 만드는 것은 어떨까요? 그렇다면 모딩을 조금 더 심도있게 연구할 수 있겠어요. 익절티드 블레이드를 주로 사용하는 엑스칼리버들도 나머지 세 어빌리티들 활용할 수 있는 여지를 주는 거죠. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Remiasta Posted May 29, 2016 Share Posted May 29, 2016 On 2016. 5. 14. at 8:58 AM, 30510tak said: 그냥 사거리만 너프하는게 좋을것같은데 업데이트 18.13... 정말 이 분 말대로 되었네요. 검기의 사거리에 제한이 걸려서 멀어질수록 딜링과 관통력이 약하게 되었으니... Link to comment Share on other sites More sharing options...
The_Law_of_Retribution Posted August 13, 2016 Share Posted August 13, 2016 채널링중 차지샷(E키 꾹)을 쓰면 아주 거대한 검기가 날라갔으면 좋겠어요. Link to comment Share on other sites More sharing options...
(PSN)sunnysh39 Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 좋은걸 주면 뭐하냐 줘도 먹기 싫다는데 여튼 ...어리석은 것들 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now