[Spoiler]Jak To Jest Z Tą Zbroją?

[peger]

Na dole strony. Albo u Simarisa na Relayu. Trzeba mieć tylko zeskanowane te wszystkie cele od niego.

[Transformau5]

Sądząc po liczbie postów jakie napisałeś, to ten problem Ciebie nie dotyczy, więc skąd ten ból doopy?

Zatem twierdzisz, że ilość postów jest ważniejsza od ich treści? W takim razie idę napisać 3500 S#&$postów, już szykuj moją koronę.

Po prostu wyrażam swoją opinię, że byłoby tu mniej nieporozumień, gdyby częściej zaglądano do kodeksu, wikii, czy ogólnie interesowano się fabułą.

Uwierz, miałbym więcej postów, gdybym znalazł temat, na który mógłbym dużo mówić, tak samo jak zabrałbym tu wcześniej głos, gdybym częściej bywał na forach. Niestety, część rzeczy, na które chciałbym wypowiedzieć się w tym temacie (pytania/wątpliwości) jest dość daleko, a nie chcę robić zbędnych odkopów. Chociaż nie, o jednej rzeczy coś napiszę, żeby ten post nie był tylko nic niewartym postem forumowego randoma z bólem dupy.

Jeśli się nie mylę, nikt nadal nie odpowiedział jednoznacznie, czy frame'y mają płeć. Frame, zbroja, jako obiekt martwy, sama w sobie nie ma płci. Nie chodzi mi tu o dylemat "Ten frame czy ta frame?", tylko o kwestię typu- skąd wiedzieć, że Saryn to kobieta? Żeby odpowiedzieć na to pytanie, trzeba się cofnąć do czasu Starej Wojny, czyli do czasu powstania pierwszych Frame.

Jak nam wiadomo, Orokin chcieli skolonizować Pustkę, w czym mieli im pomóc Przytomni/Sentienci, ale ci drudzy postanowili użyć technologii, jaką otrzymali, przeciwko imperium- rozpoczęła się wojna. Na nieszczęście dla Orokin, Sentienci każdą broń rozpracowywali na tyle szybko, że używali jej przeciw jej stwórcom. Wtedy Orokin przypomnieli sobie o rozbitkach z lotu Zariman 10-0- dzieciach, których moc nie była możliwa do okiełznania. Tych samych istotach, które potrafiły zabić każdego, kto chciał się do nich zbliżyć (oprócz Margulis, która i tak dostała czapę). W desperacji zwrócili się do tych wyrzutków o pomoc- stworzyli dla nich zbroje, które potęgowały ich możliwości do maksimum. Uczyli ich walki mieczem i bronią palną- tym, co im pozostało. Tak powstały Warframe'y dzisiaj znane jako Frame'y Prime (mam nadzieję, że wiecie, że Prime'y były pierwsze?).

Weźmy pod uwagę, że owych wojowników- Tenno- było zapewne niewielu, w końcu ileż osób może pomieścić jeden lot?

Orokin stworzyli zbroje dla Tenno, dla tej niewielkiej grupy ludzi. Chcieli, by ci wojownicy zaprowadzili ich do zwycięstwa. Musieli więc stworzyć zbroje, które będą idealne dla ich Operatorów. Należy w końcu pamiętać, że Frame'y były kontrolowane zdalnie dopiero po wojnie. Przed nią były noszone tak, jak to robili rycerze, choć w tym wypadku chyba jest to bliższe Iron Manowi. Wracając, aby stworzyć zbroje idealne dla każdego z wojowników, Orokin musieli stworzyć takie Frame'y, które byłyby kwintesencją osób, dla których byłyby tworzone. Stąd taka różnorodność zbroi. Przecież gdyby były produkowane masowo, równie dobrze każdy mógłby się bić Excaliburem.

Myślę, że każda zbroja była produkowana dla konkretnej osoby, np. dla operatorki Valkyr stworzono zbroję, która pozwalałaby jej na uwolnienie swojej agresywnej, morderczej natury; że dla nieśmiałej, płochliwej osoby, stworzono Ivarę; że dla tych, którzy lubili robić innych w konia, powstały Mirage, Nezha, Wukong.

Idąc tym tokiem myślenia- jeśli zbroja jest stworzona dla konkretnej osoby, to musi też na tę osobę pasować. Stąd też Frame'y o typowo męskiej lub żeńskiej budowie ciała- szerokie barki i muskulatura u tych typowo męskich, szerokie biodra i więcej tu czy tam u tych żeńskich. W skrócie- Warframe to zbroja, która jest bojowym odzwierciedleniem operatora, zarówno w kwestii umiejętności, jak i wyglądu. Zatem można mówić o płci zbroi- ta Valkyr, ten Ash, ten Excalibur, ta Mirage, ten Nezha.

Wirtualne ciastko dla tych, którym będzie chciało się przeczytać te wypociny.

Edited January 12, 2016 by Transformau5

[AstroLord]

Zatem twierdzisz, że ilość postów jest ważniejsza od ich treści? W takim razie idę napisać 3500 S#&$postów, już szykuj moją koronę.

Po prostu wyrażam swoją opinię, że byłoby tu mniej nieporozumień, gdyby częściej zaglądano do kodeksu, wikii, czy ogólnie interesowano się fabułą.

Uwierz, miałbym więcej postów, gdybym znalazł temat, na który mógłbym dużo mówić, tak samo jak zabrałbym tu wcześniej głos, gdybym częściej bywał na forach. Niestety, część rzeczy, na które chciałbym wypowiedzieć się w tym temacie (pytania/wątpliwości) jest dość daleko, a nie chcę robić zbędnych odkopów. Chociaż nie, o jednej rzeczy coś napiszę, żeby ten post nie był tylko nic niewartym postem forumowego randoma z bólem dupy.

Jeśli się nie mylę, nikt nadal nie odpowiedział jednoznacznie, czy frame'y mają płeć. Frame, zbroja, jako obiekt martwy, sama w sobie nie ma płci. Nie chodzi mi tu o dylemat "Ten frame czy ta frame?", tylko o kwestię typu- skąd wiedzieć, że Saryn to kobieta? Żeby odpowiedzieć na to pytanie, trzeba się cofnąć do czasu Starej Wojny, czyli do czasu powstania pierwszych Frame.

Jak nam wiadomo, Orokin chcieli skolonizować Pustkę, w czym mieli im pomóc Przytomni/Sentienci, ale ci drudzy postanowili użyć technologii, jaką otrzymali, przeciwko imperium- rozpoczęła się wojna. Na nieszczęście dla Orokin, Sentienci każdą broń rozpracowywali na tyle szybko, że używali jej przeciw jej stwórcom. Wtedy Orokin przypomnieli sobie o rozbitkach z lotu Zariman 10-0- dzieciach, których moc nie była możliwa do okiełznania. Tych samych istotach, które potrafiły zabić każdego, kto chciał się do nich zbliżyć (oprócz Margulis, która i tak dostała czapę). W desperacji zwrócili się do tych wyrzutków o pomoc- stworzyli dla nich zbroje, które potęgowały ich możliwości do maksimum. Uczyli ich walki mieczem i bronią palną- tym, co im pozostało. Tak powstały Warframe'y dzisiaj znane jako Frame'y Prime (mam nadzieję, że wiecie, że Prime'y były pierwsze?).

Weźmy pod uwagę, że owych wojowników- Tenno- było zapewne niewielu, w końcu ileż osób może pomieścić jeden lot?

Orokin stworzyli zbroje dla Tenno, dla tej niewielkiej grupy ludzi. Chcieli, by ci wojownicy zaprowadzili ich do zwycięstwa. Musieli więc stworzyć zbroje, które będą idealne dla ich Operatorów. Należy w końcu pamiętać, że Frame'y były kontrolowane zdalnie dopiero po wojnie. Przed nią były noszone tak, jak to robili rycerze, choć w tym wypadku chyba jest to bliższe Iron Manowi. Wracając, aby stworzyć zbroje idealne dla każdego z wojowników, Orokin musieli stworzyć takie Frame'y, które byłyby kwintesencją osób, dla których byłyby tworzone. Stąd taka różnorodność zbroi. Przecież gdyby były produkowane masowo, równie dobrze każdy mógłby się bić Excaliburem.

Myślę, że każda zbroja była produkowana dla konkretnej osoby, np. dla operatorki Valkyr stworzono zbroję, która pozwalałaby jej na uwolnienie swojej agresywnej, morderczej natury; że dla nieśmiałej, płochliwej osoby, stworzono Ivarę; że dla tych, którzy lubili robić innych w konia, powstały Mirage, Nezha, Wukong.

Idąc tym tokiem myślenia- jeśli zbroja jest stworzona dla konkretnej osoby, to musi też na tę osobę pasować. Stąd też Frame'y o typowo męskiej lub żeńskiej budowie ciała- szerokie barki i muskulatura u tych typowo męskich, szerokie biodra i więcej tu czy tam u tych żeńskich. W skrócie- Warframe to zbroja, która jest bojowym odzwierciedleniem operatora, zarówno w kwestii umiejętności, jak i wyglądu. Zatem można mówić o płci zbroi- ta Valkyr, ten Ash, ten Excalibur, ta Mirage, ten Nezha.

Wirtualne ciastko dla tych, którym będzie chciało się przeczytać te wypociny.

Jestem nasycony i zadowolony tym postem, nie dość że w pełni się z tobą zgadzam to dałeś wszystko co wiemy(lub nie) w pigułce zwięźle i sprawnie. Już cie lubie.

Ps: spokojnie nie daj się sprowokować, większość postów tego użytkownika jest pogardliwe z nutką kwasoty do wszelkiego istnienia. Nie raz dałem mu się sprowokować... Nadal się zastanawiam czy on wię że robi krzywde i go to nie obchodzi czy nie wie o tym i po prostu nie chce się tym interesować. Nie chce wchodzić w psychologie ludzi dorosłych ale właśnie to zrobiłem :P.

Kultura panowie !

Szlak go trafił :D sorka ale taka prawda. Edited January 12, 2016 by AstroLord

[peger]

W wypowiedzi znajduje się zbyt dużo liter. Przeproś;).

Należy w końcu pamiętać, że Frame'y były kontrolowane zdalnie dopiero po wojnie. Przed nią były noszone tak, jak to robili rycerze, [...]

Orokin musieli stworzyć takie Frame'y, które byłyby kwintesencją osób, dla których byłyby tworzone.[...] Myślę, że każda zbroja była produkowana dla konkretnej osoby, np. dla operatorki Valkyr stworzono zbroję, która pozwalałaby jej na uwolnienie swojej agresywnej, morderczej natury; [...]

Nie. Framy zawsze był kontrolowane zdalnie. Margulis odkryła proces Transferencji (chyba tak w PL) w wyniku którego świadomość i moce Tenno mogły zostać zamanifestowane właśnie przy pomocy zbroi WF. Somatic Link pozwala umieszczonemu w nim Tenno na kontrolowanie WF i używanie w pełni swoich mocy bez obawy, że wymkną się mu z pod kontroli.

 

Z drugą częścią mógł bym się zgodzić. W końcu Kaleen została poważnie poparzona przez jednego dzieciaka podczas badania statku. Więc mogła to być osoba kontrolująca potem Ember.

 

PS: Ten Frame. Mówisz Ta człowiek? Czy Ten człowiek?

 

EDIT: Astro co nie zmienia faktu, że nawet Ci się nie chce posta wyedytować i walisz jeden pod drugim a patrząc na niektóre posty się nie dziwie, że ktoś się wk...a.

Edited January 12, 2016 by peger

[AstroLord]

Z drugą częścią mógł bym się zgodzić. W końcu Kaleen została poważnie poparzona przez jednego dzieciaka podczas badania statku. Więc mogła to być osoba kontrolująca potem Ember.

EDIT: Astro co nie zmienia faktu, że nawet Ci się nie chce posta wyedytować i walisz jeden pod drugim a patrząc na niektóre posty się nie dziwie, że ktoś się wk...a.

No racja poza tym przeczytajcie wpis kodeksu ember prime. Mowa o kobiecie z poparzoną twarzą.

Co do edit: Nie moja wina. Nie ma tak dobrej opcji edytuj na telefonie! Wybacz.

[FanLEGO]

Teoria Transform5 podoba mi się, ale są 2 ale, pierwsze jak ktoś wspomniał, transferencja była od zawsze, ale dopiero po egzekucji Margulis, druga sprawa to Valkyr. To dopiero Alad V zrobił z niej znaną nam maszynę do zabijania, więc Gersemi Valkyr to tylko skin, jej moce mogły być zupełnie inne(osobiście strzelam, że 1 była ta sama, 2 inna, ale wciąż buffem do AS, 3 inna i 4 bardzo inna)

[AstroLord]

Teoria Transform5 podoba mi się, ale są 2 ale, pierwsze jak ktoś wspomniał, transferencja była od zawsze, ale dopiero po egzekucji Margulis, druga sprawa to Valkyr. To dopiero Alad V zrobił z niej znaną nam maszynę do zabijania, więc Gersemi Valkyr to tylko skin, jej moce mogły być zupełnie inne(osobiście strzelam, że 1 była ta sama, 2 inna, ale wciąż buffem do AS, 3 inna i 4 bardzo inna)

A wyobrażasz sobie aby robili nowe moce, praktycznie nowego frama. Tylko dlatego że coś się nie zgadza? Bo jak będzie Valkyr prime (W daleeeeekiej przyszłości) to wątpie aby miała inne umiejętności. Szczerze to ja nie wiem jak to tłumaczyć :P. Przyjąłbym do serca gdyby DE anulowało że salad zmienił ją a zostawili by że on tylko do niej zajrzał(Ginekolog). Valkyr powinna wreszcie zostać poruszona aby nie robić wielkieh dziury w lore.

Ps: Jesteśmy mu winni przysługe, ciekawi mnie co wymyśli.

[Transformau5]

Teoria Transform5 podoba mi się, ale są 2 ale, pierwsze jak ktoś wspomniał, transferencja była od zawsze, ale dopiero po egzekucji Margulis, druga sprawa to Valkyr. To dopiero Alad V zrobił z niej znaną nam maszynę do zabijania, więc Gersemi Valkyr to tylko skin, jej moce mogły być zupełnie inne(osobiście strzelam, że 1 była ta sama, 2 inna, ale wciąż buffem do AS, 3 inna i 4 bardzo inna)

Gersemi Valkyr to Valkyr /przed/ Aladem V.

 

W wypowiedzi znajduje się zbyt dużo liter. Przeproś;).

Nie. Framy zawsze był kontrolowane zdalnie. Margulis odkryła proces Transferencji (chyba tak w PL) w wyniku którego świadomość i moce Tenno mogły zostać zamanifestowane właśnie przy pomocy zbroi WF. Somatic Link pozwala umieszczonemu w nim Tenno na kontrolowanie WF i używanie w pełni swoich mocy bez obawy, że wymkną się mu z pod kontroli.

 

Z drugą częścią mógł bym się zgodzić. W końcu Kaleen została poważnie poparzona przez jednego dzieciaka podczas badania statku. Więc mogła to być osoba kontrolująca potem Ember.

 

PS: Ten Frame. Mówisz Ta człowiek? Czy Ten człowiek?

 

EDIT: Astro co nie zmienia faktu, że nawet Ci się nie chce posta wyedytować i walisz jeden pod drugim a patrząc na niektóre posty się nie dziwie, że ktoś się wk...a.

Rzeczywiście, spieprzyłem robotę z chronologią (;_;)7

Co do rodzaju gramatycznego rzeczownika "Frame", pewnie chodzi ci o zdanie, gdzie "frame" i "zbroja" występują obok siebie, zdanie ciągnąłem myśląc o tym drugim wyrazie. I o ile to, czy to jest "ten frejm" czy "ta frejm" to kwestia sporna (iirc w polskim tekście zaimków używało się naprzemiennie), to zaraz poprawię :v

[-Krasny-]

a może Valkyr przed Aladem wgl nazywała sie Gersemini. Co do przysługi to w profilu pojawił sie placeholder nowej operacji wiec można smiało spekulowac

[_Atavist_]

Może ktoś mi wyjaśnić dlaczego prime był pierwszym framem? troszkę nie trzyma mi się to kupy.

[JohhnyBravos]

wszystkie prime'y sa opisane, ze to warframe z ery orokin (stad wyglad w stylu orokin -biale i czarne barwy, zlote elementy), normalne sa tanszymi wersjami zrobionymi na wieksza skale (kiedys ktos tu napisal, ze to takie chinskie podrobki), co jest dosyc logiczne, bo nie sa opisane jako z ery orokin. patrzac na to, ze w kriostazie bylismy zwyklym WF, moze wynikac, ze tak produkcja masowa powstala gdzies przy upadku orokin, a prime byly ich pierwowzorami z lat swietnosci orokin. a to, ze sa wypuszczane pozniej, to kwestia tego, ze to sposob de na zarobek, grac za free mozesz zwykla postacia, ale zeby miec lepszy pierwowzor, musisz albo wykupic prime access, albo sie niezle nameczyc w pustce...

do tego sa opisywne na stronie jako znaleziony na nowo, zapomniany warframe z ery orokin. ja wole ten system, niz zeby byl prime access niedostepny do zdobycia inaczej niz placac, a gdy sie skonczy prime access, to jest wypuszczany normalny WF i trudniej dostepna wersja prime z voidzie ...

Edited January 13, 2016 by tocorro

[FanLEGO]

Gersemi Valkyr to Valkyr /przed/ Aladem V.

No właśnie, Alad swoimi eksperymentami wywołał u niej taką wściekłość, wcześniej mogła być zupełnie innym Warframe który wygląda jak załączona Gersemi.

[JohhnyBravos]

Mi sie wydaje, ze Valkyr miala takie same moce, taka WF-ka z PMS, tylko Alad ja jeszcze bardziej wkurzyl, ze zrobila sie szczegolnie cieta na niego.

[Transformau5]

Może ktoś mi wyjaśnić dlaczego prime był pierwszym framem? troszkę nie trzyma mi się to kupy.

Prime to grupa ekwipunku, nie jeden frame. Pierwszy frame to Excalibur. Natomiast jeśli chodzi ci o to, czemu Prime frame'y były pierwsze, odpowiedź jest prosta i w dużej mierze podana powyżej. Orokin to w uniwersum WF jak jedna z naszych epok w architekturze (niestety zapomniałem czy był to barok, renesans, czy może jeszcze inna, byłbym wdzięczny, gdyby ktoś by mnie w tej kwestii naprostował)- mają swój charakterystyczny styl. W tym wypadku wyróżnia się on użyciem bieli z czarnymi kontrastami i bogatymi, złotymi zdobieniami, często w postaci łuków. To tyle jeśli chodzi o wygląd.

Jeśli chodzi o to, czemu "normalne" zbroje są młodsze od Prime'ów a nie na odwrót, na to też jest wytłumaczenie, również podane wyżej. Orokin było stać na stworzenie potężnych, bogatych broni i zbroi, a po upadku imperium Tenno próbowali użyć inżynierii wstecznej aby móc kontynuować ich dzieło, lecz nigdy im się nie udało. Dlatego też zbroje i bronie produkowane masowo (choć nie jest powiedziane, że za czasów Orokin Prime'y też nie były pospolite) są bardziej skąpe i generalnie słabsze.

@FanLEGO, sama wściekłość i nienawiść wywołane eksperymentami Salada nie ustalają natury Frame'a. Jedyny wpływ, jaki od niego idzie, to wcześniej wymienione odczucia zainteresowanej, jak i jej wygląd- większość obudowy została zdarta i użyta do budowy Zanuki. Skoro Gersemi to Valkyr przed eksperymentami, to na niej trzeba bazować przypuszczenia, czym mogła wcześniej być. A czym jest Gersemi Valkyr? Według mnie niczym innym niż hybrydą jakiegoś dzikiego kota i Predatora. Ponadto ma pazury, które raczej nie służą do ozdoby. Nawet jeśli przyjmiemy, że w magiczny sposób zmieniła całkowicie swoją naturę (i pominiemy, że teraz służy do tego samego, co wcześniej), to z umiejętności zgadza się to z Histerią, ewentualnie z krzykiem bojowym (czy jak tam się zwie ten buff). A jedynka i trójka do czego miałyby służyć? Chyba nie powiesz mi, że przeciwników przyciągasz, żeby ich przytulić?

Zanim skończyłem to pisać, doszły 4 posty :|

Edited January 13, 2016 by Transformau5

[markus230]

 Nawet jeśli przyjmiemy, że w magiczny sposób zmieniła całkowicie swoją naturę

Dlaczego w magiczny sposób? Tenno myśleli, że są Warframe'ami. Ponadto, czują to, co czuje Warframe. Więc tortury Valkyr były też torturami dla jej operatorki

[Transformau5]

Dlaczego w magiczny sposób? Tenno myśleli, że są Warframe'ami. Ponadto, czują to, co czuje Warframe. Więc tortury Valkyr były też torturami dla jej operatorki

Nadal trzymam się swojego twierdzenia, że frame to odzwierciedlenie operatora. Valkyr to Warframe zbudowany typowo pod agresywną ofensywę, dlatego wątpię, że to właśnie przez Alada taka się stała.

[DoStEr]

Nadal trzymam się swojego twierdzenia, że frame to odzwierciedlenie operatora. Valkyr to Warframe zbudowany typowo pod agresywną ofensywę, dlatego wątpię, że to właśnie przez Alada taka się stała.

Popieram cie ale czy w kodeksie nie jest napisane że to przez salada jest wkur na cały świat?

[JohhnyBravos]

wg mnie ona wczesniej byla wybuchowa, jakby miala taki taki zespol napiecia przedmiesiaczkowego, a po przygodach z aladem teraz jest poprostu wsciekla na caly swiat.

z reszta, jesli ona orginalnie byla kotowata, to jak kot, jest agresywna i furiatka (w sumie powinna byc jeszcze leniwa i lubiec drapanie za uszami)

Edited January 14, 2016 by tocorro

[DoStEr]

wg mnie ona wczesniej byla wybuchowa, jakby miala taki taki zespol napiecia przedmiesiaczkowego, a po przygodach z aladem teraz jest poprostu wsciekla na caly swiat.

z reszta, jesli ona orginalnie byla kotowata, to jak kot, jest agresywna i furiatka (w sumie powinna byc jeszcze leniwa i lubiec drapanie za uszami)

Znaczy przed Saladem może jedynie nie miała 3 bo furia mogła mieć inną nazwe i pokazywać pazurki. Może na 3 robiła kocie oczy :p

[JohhnyBravos]

haha, wlasnie wyobrazilem sobie atak charming, jak kot w butach ze shreka.

tylko by musiala pozyczyc kapelusz od limbo. ;)

Edited January 14, 2016 by JohhnyBravos

[AstroLord]

haha, wlasnie wyobrazilem sobie atak charming, jak kot w butach ze shreka.

tylko by musiala pozyczyc kapelusz od limbo. ;)

Lub Loxley ivara hełm.

[JohhnyBravos]

w sumie tez, szkoda, ze ten sie tylko nie zdejmuje... ;) ale caly czas mam ubaw, jak mysle, ze valkyr robi oczy jak kot ze shreka, wszyscy grineer robia "ouuuu", rozczulajac sie i stojac w miejscu, a potem ta wpada w furie... :P w sumie jak cos, szpada juz jest... :D

[AstroLord]

w sumie tez, szkoda, ze ten sie tylko nie zdejmuje... ;) ale caly czas mam ubaw, jak mysle, ze valkyr robi oczy jak kot ze shreka, wszyscy grineer robia "ouuuu", rozczulajac sie i stojac w miejscu, a potem ta wpada w furie... :P w sumie jak cos, szpada juz jest... :D

A teraz załatw dla niej buty :P Skórzane, pamiętaj skórzane.

[JohhnyBravos]

proponuje uszyc jakies z kubrowa, jak uzywane, to typowe buty mi sie tylko z vaubanem kojarza... ;) ale to nie skorzane

[DoStEr]

proponuje uszyc jakies z kubrowa, jak uzywane, to typowe buty mi sie tylko z vaubanem kojarza... ;) ale to nie skorzane

Dobra mam co robić w Gimpie :D