White_Lugaru Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 Изменения *Примечание от Разработчиков: Вот уже 3 года Носитель доминировал в бизнесе Вакуума и только недавно мы начали диалог на тему, которую вы поднимали очень часто. Эксперименты (такие как Вакуум Внутри) обычно имеют 2 стороны - либо провал, либо успех. Наша предыдущая идея была о разделении Вакуума на 3 Мода, представленная на Девстриме 80, от которой мы отказались после осознания огромного количества отзывов "пожалуйста, не делай те так". Исходя из этого, нашей новой идеей было сделать Вакуум встроенным в каждого Стража, но с уменьшенным радиусом. После прочтения конструктивных отзывов нашего Сообщества о Вакууме Внутри, стало ясно, что нам нужно сделать некоторые изменения - и теперь у нас есть экспериментальная Мутация Х! Вакуум теперь экипируемый Мод (Заповедь) для всех Стражей. Мы так же увеличили радиус с 6м до 12м на максимальном ранге. Все обладатели Стражей получат этот Мод сразу, так же и в случаях постройки или покупки Стража - как и другие стандартные Заповеди. Исходя из вышесказанного, мы благодарны тем, чьи отзывы были полезны и кто воздержался от "смертельных" тем. Мы изменили то, что было дорого вам, поэтому мы будем продолжать изменения при необходимости, слушая Сообщество. Изменено изображение Мода "Оружейный Ящик", чтобы лучше отражать его роль. Большие цифры идентификаторов способностей теперь отображаются более компактно в Интерфейса (например Травма Эквинокс). Исправления Исправлено отсутствие хвоста у Статуэтки Вуконга. Исправлена ошибка, из-за которой Нагрудник Газал не был отцентрован на Гидроиде. Исправлена ошибка, из-за которой Харликар наносил 10 метательного урона вместо запланированных 105. Исправлена ошибка, из-за которой Стража атаковали тех врагов, которых вы убиваете скрытным добиванием. Исправлена ошибка, из-за которой Оксиумные Дроны сразу совершали суицидальный рывок. Исправлена возможность размещать декорации в комнате Оператора в тех местах, в которых не должно было быть возможности. Исправлена ошибка, из-за которой Оружейный Ящик продолжал накладывать свой эффект после смерти Носителя. Исправлена ошибка, из-за которой Оружейный Ящик восполнял патроны при возрождении. Исправлена ошибка, из-за которой Оружейный Ящик восполнял патроны при Миграции Хоста. Исправлена ошибка, из-за которой Эмблемы, помещённый на Наплечник Газал, парили вдали. Исправлены различные ошибки перевода. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark_Nam Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 Немного недопонял, встроенный вакуум остался, а модом "вакуум" можно увеличить радиус до 12? Или встроенный "вакуум" убран, и теперь только экиперуемый? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torel77 Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 Вакуум теперь экипируемый Мод (Заповедь) для всех Стражей. Т.е. только мод, встроенный эффект убран. Link to comment Share on other sites More sharing options...
_KRONK Posted October 6, 2016 Share Posted October 6, 2016 Однако остальные стражи по прежнему не сильно нужны ввиду довольно бесполезных способок и толстоты носителя. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Satva Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 Just now, Laphaaa said: Однако остальные стражи по прежнему не сильно нужны ввиду довольно бесполезных способок и толстоты носителя. Два чая этому сударю. Все так и есть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Nekromiron Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 (edited) Не имел, особо, ничего 3 модов ваакума для стражей, хотя и явный перебор, 2 в самый раз. Но 6м мне очень не понравилось. Спасибо разработчикам что вернули 12м. Толькачто проверил свой профиль: -Носитель - 38% использование -Гелиос - 20% -Носитель Прайм - 16% -Шейд - 11% Edited October 7, 2016 by Nekromiron Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mark_Nam Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 4 hours ago, Torel77 said: Вакуум теперь экипируемый Мод (Заповедь) для всех Стражей. Т.е. только мод, встроенный эффект убран. Спасибо. Link to comment Share on other sites More sharing options...
AGS37 Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 (edited) ох блин... когда уже дойдёт что не моды с стражами виноваты, а отсутствие вообще этого изначально на самом Варфрейме т.е. просто пассивная способность у всех варфреймов т.е. отсутствие "вакуума" как способности, а являясь частью механики Edited October 7, 2016 by AGS37 Link to comment Share on other sites More sharing options...
0UT51D3R Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 Ну уж лучше чем так как было, только пол дня понять не мог почему у меня никто не сосет. Почему нельзя было сделать например всем Стражам насос на 8-10 метров, а Носителю заповедь которая увеличивала бы это расстояние до 12 метров, да скорее всего носитель тогда бы остался так же самым пользуемым (носитель - 67%, прайм - ещё 19%) Стражем, но остальные бы немного воспряли духом. Но так кстати тоже неплохо, давно хотел побегать с Гелиосом, чтобы уже досканить всех редких мобов в кодекс, единственное западло теперь что с этой заповедью не хватает места под все скиллы, которые бы хотелось поставить. Почему нельзя было оставить способность пассивкой Стражей, просто апнуть радиус. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MordasteR Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 А как же обещанный в конце мая Синематик ??? Знаете, с каждой неделей я все больше убеждаюсь в поговорке: Обещанного 3 года ждут.... в нынешних реалиях, к сожалению, становится весьма актуально. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ozveryashka Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 а помоему все теперь замечательно, по крайней мере игроки остались в зоне комфорта. да и засканить всех с новым вакумом так же комфортно теперь. вобщем, хорошо они быстро опомнились, надеюсь их жизнь научит еще рассылать подобные новости игрокам, которые в гневе вчера хлопнули дверью и покинули игру (а судя по англ треду их было достаточно) Link to comment Share on other sites More sharing options...
-RS-Max_HitmaN Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 Как по мне мод заповедь для всех стражей с не порезаным радиусом еще лучше чем было до этого, всетаки у стражей есть лишние слоты. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ozveryashka Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 1 minute ago, -RS-Max_HitmaN said: Как по мне мод заповедь для всех стражей с не порезаным радиусом еще лучше чем было до этого, всетаки у стражей есть лишние слоты. конечно! это великолепное изменение, и теперь на синди миссии можно будет вместо привычного носителя таскать любимую диригу ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
0UT51D3R Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 (edited) Действительно, а почему так? В этом же и суть выбора, каждый выбирает что ему нужнее и полезнее. Почему тогда сканирование Гелиоса не раздать всем стражам? Или невидимость Шейда? А ещё имбовые способности фреймов не балансить будем, а просто раздавать всем остальным фреймам, и так до тех пор, пока не окажется, что выбирая что-то в арсенале ты выбираешь только внешний вид, а характеристики всего будут у всех одинаковые. Бред, товарищи, как есть бред. ИМХО - идеальный вариант, оставить насос на 6 метров (желательно на 8 всё таки) у всех Стражей пасивкой, а Носителю сделать заповедь Вакуум и Вакуум Прайм (!!! XD), которые будут расширять тяговую силу до 12 и 16 (например) метров соответственно. Тогда и с любым стражем будет удобно и Соситель останется при деле и не потеряет своей идейной уникализирующей составляющей. Edited October 7, 2016 by 0UT51D3R Link to comment Share on other sites More sharing options...
ozveryashka Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 1 minute ago, 0UT51D3R said: Действительно, а почему так? Бред, товарищи, как есть бред. Гринд есть суть игры, это то что объединяет все стражи, их присутствие на гринде. Сбор лута - есть базовый функционал гринда, а с плохим пингом, большими картами и сложными миссиями собрать лут за приемлимое время не получается делать комфортно. Поэтому новый мод доступный всем стражам - нормальное решение. Link to comment Share on other sites More sharing options...
0UT51D3R Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 (edited) 5 minutes ago, ozveryashka said: Гринд есть суть игры А ещё суть всей игры - убийство мобов, и все стражи на этом присутствуют. Давайте раздадим им всем боевые заповеди друг друга? Зачем всё сваливать в один чан? Я например вообще не пользуюсь , ни оружием, ни боевыми заповедями на стражах, они мне не для этого. А у кого-то они дамажат на равне с ними (как вы с твоей любимой Диригой, например). Смысл выбора именно в различиях между выбираемым, иначе это нонсенс. Edited October 7, 2016 by 0UT51D3R Link to comment Share on other sites More sharing options...
ozveryashka Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 Just now, 0UT51D3R said: А ещё суть всей игры - убийство мобов, и все стражи на этом присутствуют. Убийство не есть гринд, суть игры - не убийства, отнюдь. Суть игры - гринд. Убийство это инструмент достижения цели, гринд это цель игры. Логика изменений в порядке. Вакуум такой же мод как и меди-луч, и как регенерация, и как убежище. Такой же общий для всех стражей. Это ок. Link to comment Share on other sites More sharing options...
-RS-Max_HitmaN Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 давно перестал юзать стража для дамага, оружие всегда убираю, тупо все на поддержку. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARCONAUT Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 Апнули ВСЕХ стражей. Был Носитель+Вакуум и им пользовались нав 99% игроков. теперь Носитель+Вакуум+Ящик Остальные Стражи +Вакуум. так, что весьма не плохо. Да и автосбор лута - это удобство игры, а не обходимость. За удобство обычно платят, тут нет. В играх, где я ранее обитал автосбор лута был одной из фишек премиум аккаунта, т.е. платишь - тебе хорошо и комфортно, не - платишь - собираешь дроп ручками (играть же можешь, все бесплатно). Вот, если бы ДЕ прикрутили. пресс "Х" что бы поднять дроп был бы вообще взрыв, тут же уменьшили радиус(автосбора) до 6 метров и у многих пригорело, как погляжу). А теперь обратно вернули все как было, да еще и с апом всех остальных стражей. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ozveryashka Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 Да, этот ап просто прекрасен, и позволяет теперь выбирать стражей без ощущения "защемленных яиц" :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
0UT51D3R Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 (edited) 13 minutes ago, ozveryashka said: Убийство не есть гринд, суть игры - не убийства, отнюдь. Суть игры - гринд. Убийство это инструмент достижения цели, гринд это цель игры. Логика изменений в порядке. Вакуум такой же мод как и меди-луч, и как регенерация, и как убежище. Такой же общий для всех стражей. Это ок. Очень спорная логика. Зачем гриндить что-то? Чтобы эффективнее убивать. Зачем убивать? Чтобы эффективнее гриндить. Мне это казалось очевидным. Любители гриндить и не убивать играют в Веселую Ферму. Я же выбрал варфрейм из-за тонн кровищи, расчлененки, убийств и неоправданной подростковой (пользуясь случаем, передаю привет пацану на моём корабле, сидящему в полной МАНДУКЕ !!! ) жестокости. Мед-луч и Убежище в порядке только потому, что перед этим не принадлежали никакому Стражу-целителю в коем моде и была бы его суть. Регенерация вообще странный пример, потому что она помогает только самому Стражу. Я понял, что тебе логика ДЕ пришлась по нраву, и я её вижу, я просто говорю, что она ведет куда-то где я бы не хотел оказаться, если они конечно вовремя не остановятся. К чему я собственно веду, ИМХО, ДЕ как и раньше сосредотачиваются и занимаются чем-то не тем, потому и уходят люди из проекта. Edited October 7, 2016 by 0UT51D3R Link to comment Share on other sites More sharing options...
ozveryashka Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 1 minute ago, 0UT51D3R said: Очень спорная логика. Зачем гриндить что-то? Чтобы эффективнее убивать. Зачем убивать? Чтобы эффективнее гриндить. Мне это казалось очевидным. Любители гриндить и не убивать играют в Веселую Ферму. Я же выбрал варфрейм из-за тонн кровищи, расчлененки, убийств и неоправданной подростковой жестокости. Логики изменений никаких не вижу. Мед-луч и Убежище в порядке только потому что перед этим не принадлежали никакому Стражу-целителю в котором была бы его суть. Регенерация вообще странный пример, потому что она помогает только самому Стражу. С логикой как раз все замечательно. Любители убивать зажигают в CS/TF2 а не фармят полимеры гидроидом. Если игроку выдать в этой игре неограниченные ресурсы, то "любителей убивать" в ней не останется, так как основа игры - гринд. Принадлежность модов стражей - это вообще хорошая тема, но ошибка была сделана 3 года назад, когда важнейший функционал для гринда дали только 1му стражу, объявив его инструментом, вместо того чтобы сделать его общим. Что и повлекло выбор игроков в пользу недостающего функционала для гринда, вместо иных инструментов (иных стражей с иными возможностями) - статистика использования в прошлом игроками носителя из за функциональности Вакуум говорит за это. Так что, теперь все прекрасно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
0UT51D3R Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 2 minutes ago, ozveryashka said: Любители убивать зажигают в CS/TF2 а не фармят полимеры гидроидом. Гм, и каким же образом Гидройд это делает, не подскажешь? Что он делает с мобом чтобы с него выпал тот самый заветный полимер? =) 4 minutes ago, ozveryashka said: Если игроку выдать в этой игре неограниченные ресурсы, то "любителей убивать" в ней не останется, так как основа игры - гринд. Так ты определись, если надо чтобы был гринд, так зачем тогда его так упрощать? Те кто любит гриндить как раз этим могут и заниматься - бегать собирать всё, раз уж убийствами им всё равно заниматься не интересно. Более того скажу тебе, что многие игроки, которые в игре уже 2 (как я например), 3, 4 года живут практически с неограничеными ресурсами, и таких не мало. Они вынужденны бывают фармить только очень недавно введенные ресурсы. У них давно всё скрафчено, прокачано, прополярено, ресурсов попой кушай - хватит заново скрафтить всё, что есть в игре. Гринд важен конечно, но не стоит преувеличивать, это даже не половина смысла игры. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ozveryashka Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 (edited) 9 minutes ago, 0UT51D3R said: Гм, и каким же образом Гидройд это делает, не подскажешь? Что он делает с мобом чтобы с него выпал тот самый заветный полимер? =) Так ты определись, если надо чтобы был гринд, так зачем тогда его так упрощать? Те кто любит гриндить как раз этим могут и заниматься - бегать собирать всё, раз уж убийствами им всё равно заниматься не интересно. Более того скажу тебе, что многие игроки, которые в игре уже 2 (как я например), 3, 4 года живут практически с неограничеными ресурсами, и таких не мало. Они вынужденны бывают фармить только очень недавно введенные ресурсы. У них давно всё скрафчено, прокачано, прополярено, ресурсов попой кушай - хватит заново скрафтить всё, что есть в игре. Гринд важен конечно, но не стоит преувеличивать, это даже не половина смысла игры. Полимер то? Заветный? да какая разница что и чем, инструмент тут гидроид. А смотреть на это мотыляние многочления - удовольствия не так много. Более того, скажу тебе, я отношусь к тем самым "многим игрокам" 22 ранга, которые живут с теми самыми неограниченными ресурсами, и у которых в буквальном смысле слова полярить нечего, ну разве что обычный Лато. И вот, относясь к этой самой группе игроков, я вижу остальных игроков, цель игры которых - 100% гринд, стражи и фреймы - инструмент, а Вакуум - необходимый и сопустствующий функционал ДЛЯ ГРИНДА, его базовая и неизменная часть, так как сбор ресурсов и время потраченное на него сильно влияет на комфорт игрового процесса для игроков, и это то почему игроки выбирали именно стража Носитель, эксклюзивно. Edited October 7, 2016 by ozveryashka Link to comment Share on other sites More sharing options...
0UT51D3R Posted October 7, 2016 Share Posted October 7, 2016 (edited) 41 minutes ago, ozveryashka said: а какая разница что и чем, инструмент тут гидроид. Да я не о щупальцах, я шире, об убийстве. Гидройд вытягивет что угодно из кого угодно по средствам убийства, равно как и все (кроме пожалуй что Ивары) остальные. 41 minutes ago, ozveryashka said: Более того, скажу тебе, я отношусь к тем самым "многим игрокам" 22 ранга, которые живут с теми самыми неограниченными ресурсами, и у которых в буквальном смысле слова полярить нечего, ну разве что обычный Лато. Отлично так ты тоже "папка" =) так о каком тогда гринде ты всё время говоришь? Тогда ты возможно вспомнишь времена, когда ДЕ собрали статистику, что 80% всех игроков на все миссии была Сарина, потому что она бежала, жала 4, больше ничего не делала, всё - любая миссия пройдена. Так они что-то решили поменять эту и другие её способности, вместо того чтобы просто раздать её всем фреймам. Если вернуться к гринду, Вакуум, никак не неотъемлемая часть его, во-первых Вакуум был не всегда, как и Носитель (достаточно ли ты давно играешь, чтобы это помнить?), во-вторых, может тебе ещё удвоитель ресурсов с шансом дропа бесконечный подарить (и так Смита, если не перепутал породу, начала по-тихой проворачивать что-то подобное)? Это всего лишь вещи которые упрощают процесс и без них вполне можно обойтись. А если заниматься такой раздачей и дальше, и превозносить гринд, то можно дожиться, что и Осквернение Некроса может стать просто модом ставящимся в Эксилус слот, например... И на финалочку, не говорю, что это плохое решение вопроса, чуть-чуть апнуть всех, чуть подрезать самого выступающего. Больше всего меня беспокоит чему и в какой очередности ДЕ отдает свои приоритеты. P.S.: к 13ому где-то рангу набегал 83% игры за Некроса, казалось жутко имбовым что он может получать столько дополнительного дропа, а потом как-то подошло понимание, что на определенном этапе игры счастье станет не в ресурсах и не в их количестве. Edited October 7, 2016 by 0UT51D3R Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts