UfasaTheLion Posted January 24, 2017 Share Posted January 24, 2017 Что бы оживить снайперки не надо изобретать новых модов. Достаточно будет сделать 3ий альтернативный режим стрельбы - от бедра/плеча как с латрона/гринлока/сибариса/другой винтовки без задействования Зума как такового ну и в качестве "наказания" убрать тот бонусный множитель урона от оптики в альт режиме стрельбы с плеча. Сильно парит этот ZOOOOOOM - рассмотри красотку скорпиона во всех подробностях. Ох уж эти потресканные губы у Гринир, как бы теперь это развидеть. Link to comment Share on other sites More sharing options...
nachtragend Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 основная проблема снайперского оружия - отсутствие больших расстояний и противников на этих больших расстояниях, всё остальное у снайперских винтовок в порядке(убери прицел и зум и это уже не снайперская винтовка)... А к зуму и прицелу все претензии как раз из-за неудобства стрельбы на короткие расстояния, где как раз хватит и обычного не снайперского оружия(оно же не просто так снайперским считается) Так что делать моды ради исправления оружия, которое и так исправно - глупо, тут помогут лишь новые локации... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vilmera Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 15 minutes ago, nachtragend said: (оно же не просто так снайперским считается) угу, только это не значит, что без оптики снайперская винтовка должна мазать в упор Link to comment Share on other sites More sharing options...
nachtragend Posted January 25, 2017 Share Posted January 25, 2017 30 minutes ago, Vilmera said: угу, только это не значит, что без оптики снайперская винтовка должна мазать в упор тут в упор снайперская винтовка вообще не наносит урона, такова условность игровой механики(дальний бой же), для "в упор" есть дробовики и ББ Link to comment Share on other sites More sharing options...
UfasaTheLion Posted January 26, 2017 Share Posted January 26, 2017 7 hours ago, nachtragend said: (убери прицел и зум и это уже не снайперская винтовка Ну у меня идея был при нажатии смены альтернативного огня добавить еще одно нажатие - Без Оптики(хУрона нет) - Оптика с +уроном - УвОптика с УвУроном. А насчет "мест" для стрельбы полностью согласен. Развернутся негде в 90% случаев это либо Галеоны Гринир/Базы астероида/Корабли корпуса и прочие замкнутые пространства. Есть пара мест где еще относительно возможно применение снайперских винтовок - три карты корпуса - перехват на открытом воздухе с огромной ямой в поцентру, Перехват опять же корпуса с куском разбитого крейсера, и карта которая часто попадается у корпуса на Раскопках - на этих картах относительно большие пространства для прострела. Но 3 варианта как то кисловато. 7 hours ago, Vilmera said: угу, только это не значит, что без оптики снайперская винтовка должна мазать в упор Кстати да, без УвКалибра с метра в упор в грудь бомбера(а грудь у него широкая) все равно есть шанс смазать, в такие моменты ощущаю ностальгию Morrowind'a вроде бьешь огра в пузо на весь экран, а мимо =/ Link to comment Share on other sites More sharing options...
-GF-DIPPER Posted January 27, 2017 Share Posted January 27, 2017 Луки да снайперки в нашей игре созданы лишь для фана,как и глефы,пушки с отсечкой и т.д.Дальше фан игры с ними не пойдёшь(ну и вылазки,про СВ) Link to comment Share on other sites More sharing options...
T-362 Posted January 28, 2017 Share Posted January 28, 2017 Моды какие-то, еще больше дамага, дополнительные режимы - это все фигня, показываю магию, следим за руками: кастуем первый бафф снайперок, *ВЖУХ* - "ПРОБИВНАЯ МЩЪ" - теперь снайперки с прицелом пробивают/игнорируют шар нулифаера кастуем второй бафф снайперок, *ВЖУХХ* - "ОЧЕНЬ ВЫСТРЕЛ" - попадание из снайперки с прицелом не дает врагу использовать абилки (на совсем, или на время) - эксимусы не сосут ману и не пускают волны, не травят статусами, кошатницы не кидают горючие гранаты и котов, ктулху не защищают от статусов и не лечат, гринирам-щитовикам отрывает щиты, ноги-муталисты давятся своими плевками, бурсы ну вы поняли. И все, снайперки получают нишу, игроки со снайперками ис кредит ту тим егейн, Москву переименовывают в Старые Васюки. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vilmera Posted January 28, 2017 Share Posted January 28, 2017 1 hour ago, T-362 said: Моды какие-то, еще больше дамага, дополнительные режимы - это все фигня, показываю магию, следим за руками: кастуем первый бафф снайперок, *ВЖУХ* - "ПРОБИВНАЯ МЩЪ" - теперь снайперки с прицелом пробивают/игнорируют шар нулифаера кастуем второй бафф снайперок, *ВЖУХХ* - "ОЧЕНЬ ВЫСТРЕЛ" - попадание из снайперки с прицелом не дает врагу использовать абилки (на совсем, или на время) - эксимусы не сосут ману и не пускают волны, не травят статусами, кошатницы не кидают горючие гранаты и котов, ктулху не защищают от статусов и не лечат, гринирам-щитовикам отрывает щиты, ноги-муталисты давятся своими плевками, бурсы ну вы поняли. И все, снайперки получают нишу, игроки со снайперками ис кредит ту тим егейн, Москву переименовывают в Старые Васюки. первый вжух точно неактуален в свете грядущих изменений с куполом нуликоф. а второй будет просто неудобен там где будет необходим. интенсивность огня с прицелом в разные стороны будет весьма невысока а значит и полезность тоже Link to comment Share on other sites More sharing options...
UfasaTheLion Posted January 28, 2017 Share Posted January 28, 2017 44 minutes ago, Vilmera said: первый вжух точно неактуален в свете грядущих изменений с куполом нуликоф. а второй будет просто неудобен там где будет необходим. интенсивность огня с прицелом в разные стороны будет весьма невысока а значит и полезность тоже Это да, хотелось бы поглядеть на такого "снайпера" в деле - моделируем обстановку - обычная брага горбатых с зойбергами в туче пердежа зеленого, вокруг мухи поддувают, весь пол залит киселем, вокруг мошки как в июле на берегу реки - и стоит наш снайпер. Выцеливает. Do not distrub. 1 hour ago, T-362 said: Москву переименовывают в Старые Васюки. Первая годная идея за весь топик ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
T-362 Posted January 28, 2017 Share Posted January 28, 2017 (edited) 1 hour ago, Vilmera said: первый вжух точно неактуален в свете грядущих изменений с куполом нуликоф. а второй будет просто неудобен там где будет необходим. интенсивность огня с прицелом в разные стороны будет весьма невысока а значит и полезность тоже Первый вжух будет полезен в любом случае, потому-что "ну вы же знаете" как они реализуют изменения шара, они даже стелс не смогли нормально сделать - нулик без шара при смерти от финишера на секунду спавнит шар, аллес! Второй вжух - даже с большой плотностью врагов все равно сделает снайперки гораздо полезнее чем сейчас, даже если наугад с пробоем через толпу стрелять, нам же не надо сделать снайперки имбой без вариантов, ваншотающей и небо и богов, надо сделать их полезными хоть для чего-то, с этим оба вжуха справляются на отлично. Edited January 28, 2017 by T-362 Link to comment Share on other sites More sharing options...
UfasaTheLion Posted January 28, 2017 Share Posted January 28, 2017 2 hours ago, T-362 said: Первый вжух будет полезен в любом случае, потому-что "ну вы же знаете" как они реализуют изменения шара, они даже стелс не смогли нормально сделать - нулик без шара при смерти от финишера на секунду спавнит шар, аллес! Второй вжух - даже с большой плотностью врагов все равно сделает снайперки гораздо полезнее чем сейчас, даже если наугад с пробоем через толпу стрелять, нам же не надо сделать снайперки имбой без вариантов, ваншотающей и небо и богов, надо сделать их полезными хоть для чего-то, с этим оба вжуха справляются на отлично Если посмотреть трезво на вещи, не предвзято. Снайперки выдают колоссальный урон по одиночным целям. В прицеле бьют метко и жестко отрывают куски. Есть комбо и мод на него с Келы. Не жирно будет? Скажу проще - пока работает, не трогайте. Ибо DE могут потрогать снайперки так, что будем "эти" вспоминать добрым словом утирая скупую. p.s. - Бездну вон уже потрогали. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnowNeitrino Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 (edited) Как человеку, любящему скрещивать ежей с ужами и плясать чечётку в ластах, взбрела мне месяца полтора назад, идея о том чтобы сделать из Вулкара-Призрака (ну всё равно не качанный на полке пылился) лёгкий карабин типа гринлок\латрон, с чистым (почти) белым уроном и статусом. И вот воткнул я три формы, купил ривен (после нескольких реролов получилось: огонь+электричество, ускорение перезарядки, увеличение боезапаса) и синдимод, пара модов на стихию плюс статус, плюс увеличение Калибра (хотя его может и не ставил, не помню уже). Вроде не плохо получилось, но только для зачисток, потому что на обороне (оборона на разломе после 15-й волны, Нептун-Плутон и в условиях когда патька состоит из таких же рэндомов как и я и у двоих чего-то недокачанно) начинает припекать от того что с низкой скорострельностью (места для модов на скорострел не оставалось) отбиваться и от обычных мобов и от нулей одновременно уже как-то напряжно (да ещё и с увеличением и не используя вторичку с мили, у нас жеж есть Первичное-Основное оружие), а если пойти на раскопки в тёмный сектор, то вообще получаем: 13 hours ago, UfasaTheLion said: Это да, хотелось бы поглядеть на такого "снайпера" в деле - моделируем обстановку - обычная брага горбатых с зойбергами в туче пердежа зеленого, вокруг мухи поддувают, весь пол залит киселем, вокруг мошки как в июле на берегу реки - и стоит наш снайпер. Выцеливает. Do not distrub. Да, я это сделал (с месяц назад ещё) . В общем если и делать мод для снайперок, делающим из них вменяемое оружие (а не бледное подобие лексов и мерлоков), которым можно останавливать толпы (а не только лупцевать боссов), то там должно быть и уменьшение кратности и увеличение магазина (+10 хотя бы) и урезание перезарядки до 2 секунд, а ещё увеличение скорострела до 4 и мутатор патронов в комплекте (или увеличение боезапаса до 150-200) . В ВФ вообще странная ситуация с первичным оружием - есть монстры из вторички типа парных гракат, акстилетто прайм, мерлоков и прайм лексов, а есть серые мышки из первички типа гринлоков, латронов и снайперок. Такое ощущение что ДЕ забыли почему первичное оружие называется первичным. Edited January 29, 2017 by SnowNeitrino Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChesterChest Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 (edited) 10 hours ago, UfasaTheLion said: p.s. - Бездну вон уже потрогали. Так и снайперки "потрогали". Лучше не стало... Хуже правда то же. 10 hours ago, UfasaTheLion said: Скажу проще - пока работает, не трогайте. Ибо DE могут потрогать снайперки так, что будем "эти" вспоминать добрым словом утирая скупую. "Пока работает" подходит когда что то работает. А нашем случае снайперки не работают. 10 hours ago, UfasaTheLion said: Если посмотреть трезво на вещи, не предвзято. Снайперки выдают колоссальный урон по одиночным целям. Большой урон по 1 цели? Луки/гранатометы тоже его имеют. Только вот ракетницы его еще имеют и по куче целей. А луки в разы удобнее. Снайпеки в этом плане аутсайдеры а не лидеры. 10 hours ago, UfasaTheLion said: В прицеле бьют метко и жестко отрывают куски. Есть комбо и мод на него с Келы. Не жирно будет? Метко? Что бы выстрелить метко из снайперки нужно прицелиться с оптикой. В противном случае у них штраф к точности. Комбо не работает вообще потому что резко сменить направление с оптикой невозможно. А значит комбо не разогнать... Жирно ли? В теории да. На практики "этот жир" ничего не даст. Как я уже сказал снайперки надо делать удобнее а не мощнее... Такое ощущение что ДЕ забыли почему первичное оружие называется первичным. А ты сам то знаешь? Вторичное оружие не потому что оно второе по важности. Вторичное оружие потому что во второе по счету. Edited January 29, 2017 by kylaksqw123 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnowNeitrino Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 9 minutes ago, kylaksqw123 said: А ты сам то знаешь? Вторичное оружие не потому что оно второе по важности. Вторичное оружие потому что во второе по счету. Если бы было так, то зачем разделять оружие на первичку и вторичку? Таскали бы брейтон с собеком, или вулкар с сомой, но слоты не равнозначны , а значит вторичка как раз и должна быть второй по важности. В классических шутанах пистолет достают если к основному оружию патроны закончились, или когда нас пытаются поймать на перезарядке, а здесь прайм брейтон хуже прайм акстилетто и прайм латрон хуже прайм лекса - сюрреализм от ДЕ. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChesterChest Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 (edited) 32 minutes ago, SnowNeitrino said: Если бы было так, то зачем разделять оружие на первичку и вторичку? Таскали бы брейтон с собеком, или вулкар с сомой, но слоты не равнозначны , а значит вторичка как раз и должна быть второй по важности. Как раз что бы ты не брал брейтон под мышку и снайперку через плечо... Или "обоже"... Тонкор и симулор. Или ситауция из древности... отчаяние и акрид. 32 minutes ago, SnowNeitrino said: В классических шутанах пистолет достают если к основному оружию патроны закончились, или когда нас пытаются поймать на перезарядке, а здесь А здесь не классический шутан. 32 minutes ago, SnowNeitrino said: а здесь прайм брейтон хуже прайм акстилетто и прайм латрон хуже прайм лекса - сюрреализм от ДЕ. А лекс в свою очередь хуже тонкора... Как и какой нибудь кулстар. Не нужно выдумывать проблему на ровном месте. Вторичка в варфрейме никогда не была хуже первички. С самых темных времен. А если так то и оснований для такой позиции нет. Разве что другие игры... Только вот причем тут другие игры? Лекс всегда был лучше латрона и снайптрона. П.С. О и да. В большинстве "классических шутанах" пестики вообще имеют бесконечные патроны... Edited January 29, 2017 by kylaksqw123 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnowNeitrino Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 (edited) 44 minutes ago, kylaksqw123 said: Лекс всегда был лучше латрона и снайптрона. в этом то и дело 50 minutes ago, SnowNeitrino said: а здесь прайм брейтон хуже прайм акстилетто и прайм латрон хуже прайм лекса - сюрреализм от ДЕ. что первичка сильно отстаёт от вторичного оружия, у нас гринлок и латроны (по идее должны быть - точными и мощными карабинами) слишком слабенькие и снайперки слишком печальны ибо не удобны, а ДЕ склепали ещё одного монстра в виде прайм аклекса. Ты можешь сказать (и я подозреваю скажешь) - "С чего это гринлок и латроны должны быть - точными и мощными карабинами?", но если так цепляться за слова, забивая на общий смысл, то получается что мы все просто должны молча хавать то что нам дают, даже не пытаясь как-то влиять на игру (да хотя бы через мнение других игроков). Я в курсе, что ДЕ не читают русскую ветку, но надеюсь что есть некоторый шанс, пусть и 0,000....00001%. Edited January 29, 2017 by SnowNeitrino Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChesterChest Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 Just now, SnowNeitrino said: в этом то и дело что первичка сильно отстаёт от вторичного оружия, у нас гринлок и латроны (по идее должны быть - точными и мощными карабинами) слишком слабенькие и снайперки слишком печальны ибо не удобны, а ДЕ склепали ещё одного монстра в виде прайм аклекса. Эй. Тук тук. Ты про тонкор и симулор слышал? А про кулстар и ангстрем? 1 minute ago, SnowNeitrino said: Ты можешь сказать (и я подозреваю скажешь - "С чего это гринлок и латроны должны быть - точными и мощными карабинами?"), но если так цепляться за слова, забивая на общий смысл, то получается что мы все просто должны молча хавать то что нам дают, даже не пытаясь как-то влиять на игру (да хотя бы через мнение других игроков). Приятель. "Хавать то что дают" писать надо когда дают "фуфло". То что лекс лучше латрона же всего лишь маленькая условность. Как огонь в вакууме. С точки зрения игры так и должно быть. И я объясню почему. Вот смотри. Взять сферические 3 пушки . Первичка. Вторичка. Мили. Первичка объективно лучшее оружие. Вторичка когда патроны кончаются. Мили либо как альтернатива первичке(Мы же все таки ниндзя) либо как крайняя мера когда патронов нет уже и на вторичке или враг подошел слишком близко. Возникает несколько проблем. Первая. Вторичка ничтожна. Игроку незачем ее использовать. Выгоднее накидать таблеток (Или как было ранее коробок) чем использовать вторичку. Вторая вытекает из первой. Все ее разнообразие. Все эти стволы. Уникальные и банальные. Они все становятся не актуальны. Совсем. Все равно что выпускать каждый месяц по новому экстрактору или спектру... Третья проблема так же вытекает из первой. В отличие от "классических шутанов" у нас всего 1 оружие на миссию. Нет возможности подстроиться под ситуацию. Нет возможности элементарно сменить надоевшую пушку. Четверня проблема. Ограничение фантазии разработчиков. Любое годное оружие должно быть по меньшей мере размером c FN P90. Пятая проблема вытекает из четвертой. Бывает что людям НРАВИТСЯ стрелять из пистолетов. А что делать если то что тебе нравиться не актуально? И ладно бы таких людей было мало... Сколько образов людей с пистолетами. Одиночными. Парными. Ковбои. Наемные убийцы. Персонажи старых мультфильмов. Всякие там капитаны планеты... И прочие круты ребята. Да день когда Данте выкинет свои "Черный и белый" станет концом света... Самая основная геймплейная проблема третья. Возникает вопрос. Как решить? Ввести слот для еще одного оружия. А теперь внимание еще один вопрос. А почему не сделать разное оружие для первого и второго слота? Из этого возникает еще один вопрос. Какое это должно быть оружие что бы не возникало вопросов "почему мы не можем взять 2 снайперки"? Ответ приходит сам. Компактное оружие. Пистолет/метательное оружие/наручные лазеры... Вот так и появилась "вторичка" в варфрейме. Кроме того это решает оставшиеся проблемы. А на другой чаще весов что? "Это не логично"? Так себе проблема. Когнитивный диссонанс вызванный излишней мощью "вторичного" оружия лечиться простым осознанием "почему зачем и как". Если же даже после объяснения тебе кажется что "вторичка" всегда должна быть хуже "основного оружия" то у меня для тебя плохие новости... Менять никто ничего не будет потому что нет ни малейшей необходимости. А если тебя смущает именно то что вторичка бывает лучше основного то я уверяю тебя дело тут не во "вторичке" а в конкретном оружие. Так же как есть основное оружие сильнее вторичного так же и есть вторичное оружие сильнее основного. Ибо они равноценны. Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnowNeitrino Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 7 hours ago, kylaksqw123 said: Эй. Тук тук Тук тук, тук тук, слышишь? Это я стучу в стенку твоего бронепоезда, я понимаю что тебе там тепло и сухо и свежий кофе варится, но если ты оттуда выглянешь то увидишь что это тема про снайперки - точное оружие для отстрела одиночных целей, а ты уцепился в мою фразу о превосходстве вторички над первичкой и чешешь тут про тонкоры с кулстарами и прочие агрегаты, бьющие по площадям. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChesterChest Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 Just now, SnowNeitrino said: Тук тук, тук тук, слышишь? Это я стучу в стенку твоего бронепоезда, я понимаю что тебе там тепло и сухо и свежий кофе варится, но если ты оттуда выглянешь то увидишь что это тема про снайперки - точное оружие для отстрела одиночных целей, а ты уцепился в мою фразу о превосходстве вторички над первичкой и чешешь тут про тонкоры с кулстарами и прочие агрегаты, бьющие по площадям. Это кто еще в бронепоезде... То есть ты теперь мне хочешь сказать что ты имел ввиду что вторички лучше снайперок? Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnowNeitrino Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 Для планетарных миссий и мобов не более 70-80 уровня, вышеупомянутые лексы с мерлоками лучше и удобнее, особенно когда толпы мобья бегут со всех сторон. Link to comment Share on other sites More sharing options...
--VIIA--Ijenius Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 9 hours ago, kylaksqw123 said: Большой урон по 1 цели? Луки/гранатометы тоже его имеют. Только вот ракетницы его еще имеют и по куче целей. А луки в разы удобнее. Снайпеки в этом плане аутсайдеры а не лидеры. А какие варианты? Поднять скорострельность до масштабов владовских снайперок из Борд? Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChesterChest Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 (edited) 7 minutes ago, --VLP--Ijenius said: А какие варианты? Поднять скорострельность до масштабов владовских снайперок из Борд? 10 раз уже сказал... Сделайте возможность адекватно стрелять без оптики и все буду счастливы... 23 minutes ago, SnowNeitrino said: Для планетарных миссий и мобов не более 70-80 уровня, вышеупомянутые лексы с мерлоками лучше и удобнее, особенно когда толпы мобья бегут со всех сторон. И вновь всплывает тот самый тонкор и симулор которые прекрасна справляются с "толпами мобья бегущих со всех сторон". Я уже говорил и повторю вновь. Снайперками не пользуются не из за их слабости. Снайперками не пользуются из за неудобства... Возьми к примеру рубико и тот же лекс пр. Рубико значительно сильнее. Как минимум потому что у него Х12 крит урона. (Не говоря уже о базовом уроне) Лекс же элементарно удобнее как ты и сказал. Но так в чем проблема? В снайперках или в лексе? Edited January 29, 2017 by kylaksqw123 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnowNeitrino Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 3 minutes ago, kylaksqw123 said: И вновь всплывает тот самый тонкор и симулор которые прекрасна справляются с "толпами мобья бегущих со всех сторон". 33 minutes ago, SnowNeitrino said: увидишь что это тема про снайперки Ты только представь на секунду - в варфрейме есть люди, которые не любят тонкоросимулоры и любят ставить хэдшоты из пистолетов, карабинов и снайперок, такой вот весёлый тир. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChesterChest Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 (edited) 7 minutes ago, SnowNeitrino said: Ты только представь на секунду - в варфрейме есть люди, которые не любят тонкоросимулоры и любят ставить хэдшоты из пистолетов, карабинов и снайперок, такой вот весёлый тир. А я сам такой. Можешь мой профиль проверить если хочешь. Но в этой игре снайперки неудобны... Поэтому я и использую лекс. Здорово правда? Spoiler Сарказм неуместен. П.С. Тонкором не пользовался с тех пор как прокачал его до 30 ранга. Edited January 29, 2017 by kylaksqw123 Link to comment Share on other sites More sharing options...
SnowNeitrino Posted January 29, 2017 Share Posted January 29, 2017 3 minutes ago, kylaksqw123 said: Но в этой игре снайперки неудобны... И тут мы снова вспоминаем о чём тема... . Spoiler Тыб там закусывал что ли . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts