Варфрейм, смысл, цель, мнение

[0takoe]

nachtragend 

в вовке , раз уже заговорили, упор явно на энд контент. На боссов ходят не столько изза фарма сколько из-за фана. это реально захватывающее сражение на тактику. в 1.8.2 - 2.4.3 было конечно тяжко согласовать действия стада из 30-40 тел. и ограниченность способностей была и сырость чувствовалась . но всё равно дух захватывало. люди в рейды уходили на 3-6 часов на выходных беспрерывно. Фарм вф рациональней сравнивать с линейкой. ни каких рамок ни каких подсказок ии наставлений - у тебя ничего толком нет но ты развлекайся как знаешь

Для тех кто не учился на аспирантуре или магистратуре и обвиняет в банальном нытье. Попробую очень кратко прояснить

1) введение. описание  и анализ сущ. проблемы. выводы

2) анализ существующего опыта,

3) определения основных принципов и особенностей, выводы

4) практическое исследования, эксперимент, предложения.

 

Сейчас попробую привести примеры удачного решения такого рода проблем с др.игр. и провести аналогию с вф

акробатика - похоже с рывками , быстрыми перемещениями трейсер в ОВ. Представьте что трейсер может неограниченно делать рывки. У неё там есть так сказать заряды которые со временем восстанавливаются. В вф аналогично сделать заряды (очки, выносливость) для акробатики, (почитал и удивился что убрали). Кувырки сальтухи - тратят 1/4; бег и управляемый полёт - тратят в секунду; подкат с ударом1/6. В вф уже есть интересный нюанс с тяжелыми клинками (стойку забыл) слишком долго кружиться  нельзя  иначе кружится голова. А винты значит по всей карте крутить можно. Спросите у акробата знакомого через сколько винтов он уже не сможет ровно идти, не говоря о том чтобы стрелять. Плюсы - миссии не будут рашится.

сложность, скалирование. По аналогии со стар конфликт чем круче ранга ты выбрал корабль тем сложнее миссия может попасться, больше вооружения, видов мобов и их сила, но и награда выше.. В вф для планеты земля 1-8 ранги мастерства первая сложность, 9-17 ранги вторая сложность, 18-23 третяя.

1 сложность для планеты земля мобы 1-26 лвл , в миссиях типа кошмар, босы, елитки (эскимосы) до 30. Рейты х1 на обычные (ферит рубедо и тд). на редкие ресурсы х 0.8 (нейроды)

2 сложность мобы 27 - 50  рейты х1.2,

3 сложность. 50+ рейты х1.5  на редкие х1.2, и можно выбить оочень редкие с небольшим шансом но целенаправленно фармить нецелесообразно (аргоноый кристал, экстракт нитаина)

При пройденной более лёгкой сложности игрок большого ранга может с собой в пати протянуть на  сложность повыше.

К рангам бы отдельно хотелось прикрутить ветки талантов для самого тенно, т.е. влияющие на все варфреймы что он оденет.

обороны, выживания, перехваты, особенно раскопки,  Аналогия рейда бёрнинг крусейд Гора хиджал Там сперва идут простые волны, потом сложнее, а потом на 10ую волну вылазит босс, ради чего собственно и шли туда. В вф чем дольше стоять тем конечно будет больше падать, и бонусная итоговая награда должна расти хотя бы каждый второй раунд! не линейно +60% + 80% + 110 + 150 + 200.

первый раунд (1-5 волна)(3-4 активированных шкафа)(каждый 2й установленный бур) - мобы низкого для сложности уровня и низкие рейты, чисто чтоб пройти миссию и размяться если соло или в планах долго простоять

второй раунд  выше - третий выше,  и с четвёртого раунда на волну 20 и каждую кратную 10 (каждый второй раунд) небольшой по сложности и умениям минибосс. Элитный моб с несколькими способностями и простой тактики для прохождения (пример джагернаут или гром в варфейс) Допустим жирный нулификатор с жоско стихийным куполом, вокруг него дофига дронов которые ему энергию дают и до по 1му раз в 10 сек прилетает. Вариантов на самом деле много. С него будет например релик или сразу чертёж с релика.

10 раундов (50 волн) предел. Вел дан все молодцы.

 

Рейды, вылазки, главные боссы. Для любопытных : посмотрите ютуб, почитайте, изучите как устроены например спецоперации в варфейс - уникальные хот и до примитивности скриптовые испытания, тактические перемещения (по одним и тем же точка), меткая стрельба, слаженность действий и хороший сет команды, а награда нашивка и какая-нибудь экипировка на 1 час -3 дня, звучит убого но затягивает надолго. Ещё посморите финальных боссов бордерленс2 (ближайший по геймплею), тера , вов (последние 2-3 дополнения)

Сейчас игр с изюминкой овер дофига, собрать весь изюм и обжираться не проблема, нужно только поменьше бурчать "а мне и так сгодится, не нравится вали" и больше интересоваться развитием игроиндустрии.

 

Edited February 19, 2017 by 0takoe

[--VIIA--Ijenius]

30 minutes ago, 0takoe said:

Плюсы - миссии не будут рашится.

Причина и следствие(я). Звезды и их отражение в воде 

Миссии рашат не потому, что паркур, а потому, что чем быстрее ее пройдешь, тем быстрее получишь награду и начнешь следующее задание. Подрежь выносливость (как это было в 2013-14) - многие начнут обмазываться паркурными модами и Ускорителями, а Нова с Вольтом станут мастхев. Игроки все равно найдут кратчайший путь к сыру, как гласит один из законов создания видеоигр 

[0takoe]

5 minutes ago, --VLP--Ijenius said:

Причина и следствие(я). Звезды и их отражение в воде 

Миссии рашат не потому, что паркур, а потому, что чем быстрее ее пройдешь, тем быстрее получишь награду и начнешь следующее задание. Подрежь выносливость (как это было в 2013-14) - многие начнут обмазываться паркурными модами и Ускорителями, а Нова с Вольтом станут мастхев. Игроки все равно найдут кратчайший путь к сыру, как гласит один из законов создания видеоигр 

так это замечательно. Должна быть золотая середина в т.ч. баланс модов, затрат выносливости и её восполнение.. Выбор или ты ловкий дрыщ , или неспешный плотненький крушитель . При наличии скалирования и разграничения по сложностям выбор будет не из лёгких.

негласное правило из жизни "всего должно быть в меру". так что пусть ищут не кратчайший а оптимальнейший. Неограниченный паркур, больше 5 винтов подряд это явно не в меру.

Согласен что  в миссиях нету никаких дополнительных скрытых наград кроме мини задания лотоса на синтез. Например за что можно поощрять: прошол без единой тревоги, прошол без единого встревоженного моба, прошол без убийств, вскрыл все ящики, не отключал тревогу с первой минуты миссии и до конца (кроме выживания). Игрок должен быть заинтересован в любом возможном сценарии, а дальше пусть по личному вкусу подберёт что больше нравится. Почему все должны действовать по одному принципу? можно бесконечно пичкать игру возможностями  варфреймами, оружием, модами, выкрутасами и т д. но сделай то что выделяется на фоне остальных, "кнопка нагиба" так сказать и вся игра замкнётся на этой кнопке.

[--VIIA--Ijenius]

1 hour ago, 0takoe said:

так что пусть ищут не кратчайший а оптимальнейший. Неограниченный паркур, больше 5 винтов подряд это явно не в меру.

Вот тут уже осторожно, ибо, как говорил Кирпич, "Вы ходите по о*****о тонкому льду, мои друзья Педигри-Пал." Т.к. дальше уже начинается не "давайте сделаем игру Х лучше", а "сейчас я вам расскажу, как вы должны играть, а кто не согласен - казуал, рак, дно и далее по списку". Отходите от безальтернативных формулировок "должно быть", это парафия фанатиков и вьюношей бледных со взором горящим. Это раз.

Два - фастран большинства миссий, старые Вивер, Ксини, Драко, популярные старые Миса, Мег, Гамак и много что еще - вполне ожидаемый, рациональный и оптимальный ответ со стороны игроков на гринд-гринд-фарм. Всего действительно должно быть в меру, даже однообразного фарма.

Три - дополнительные скрытые награды были и есть. Сперва это редкие ящики, но затея не взлетела из за неадекватно низких шансов их найти. Сейчас ситуация улучшилась - добавили звезды, скульптуры и целофановые пакетики, стимулируя игроков проверять каждую кладовку. И такой подход куда лучше пещерного "давайте им ноги молотком переломаем, шоб не бегали".

1 hour ago, 0takoe said:

"кнопка нагиба" так сказать и вся игра замкнётся на этой кнопке

А Вам-то что? Кто-то насильно заставляет бегать с этой кнопкой? Без этой кнопки невозможно достичь того, что имеют кнопкодавы? Совершенно невозможно найти компанию, также отрицающую постулат "все есть кнопка и мы давим ее!" ?

Это действительно было бы проблемой в той же Картошке или недавно упомянутом Вами SC - в одном случае это Блоха или Ваффентрахер, в другом - бревна и Тарга. Но в кооперативном ПвЕ? Не пофиг ли, в чем бегает тот Вася, если на выбор предоставляется несколько десятков рамок и несколько сотен пушек?

 

Edited February 19, 2017 by --VLP--Ijenius

[0takoe]

-VLP--Ijenius

Ни в коем случае и в мыслях не было когото оскорбить. В какой-то степени сам являюсь одновременно и раком, и казуалом, и дном, и мне всё равно как оценят мой скил, важен только фан, для этого играют, а фана больше от победы, и когда она досталась не просто за акробатический елемент контрл+пробел по всей локации. Фастрана не будет если будет альтернативный по своему весу выбор и причины НЕ фастранить. скрытые награды . кладовки вообще напоминают обливион и скайрим хорошо хоть ложек и чашек в них нет, поэтому особого интереса не вызывает. или не у всех. 

Никто не заставляет бегать, но захочется ли вам бегать с лектой или войной, когда ваш напарник по команде будет рассекать с прайм галатином или лесионом. Ощущения собственной неполноценности не придаёт ни малейшего фарма. Баланс важен везде. смысл в играх - чего-то достигать, развиваться. Упрямо себя ограничивать это какое-то самобичевание.

Приведу примеры неудачного баланса и его последствий : борда2. энергетический щит пчела давал + к урону каждой  дробинки дробовика, дробовик вызов обществу легендарка с его особым эфектом и этим щитом аннигилировал всё живое. И каждый кто об этом узнавал хотел его выбить и был ацким тащуном. Эфект щит понерфили , игра хуже не стала, игроки стали пользоваться вместо этого разными видами оружиями, сравнивать их, вместо фарма одной лишь палки нагибалки. Второй пример . Вов ванила. Паладин, ветка прот, талант реконинг. История такая под сиалом праведности чел настакал 1816 очков этого тала, и пошол соло за несколько сек завалил ворлдбосса. через 24 часа близы переделали этот тал добавив ограничения на кол-во стаков :) .Диабла2лод . как только игроки прошарили что самые тащенские скилы там где идут многократные удары за 1 прокаст, то всё уперлось в эти самые несколько скилов и соответственно героев. Для каждого героя с таким скилом либо ты юзаешь один -два эффективных билда упёртых в урон с этого скила, либо обуза для команды т.к. все остальные скилы слабее. Через ещё некоторое время нахлынула огромная волна модов и некоторые были более балансные. В оригинальной диабло2 остались только заядлые фаны и старички, остальные разлетелись по модам , один из самых интересных в плане самих скилов , разнообразного геймплея, челеджей и баланса - медиан.

А что же в вф. Заходим мы 4-6-7 ранги, особо модами не богаты, оружием тоже, кто-то только форму вставил, интересно довольно пробиваем себе потихоньку путь. и Тут залетает папка тащун эмбер, пролетает как арчвинг до конца карты сметая всё на своём пути, и ещё возмущается "ну шо вы де там чо тормозите, а у тебя такое оружие фу это самое отстойное, почитай гайды купи нормальное в магазе" а у чела был меч с тревоги или вора вродебы, как оказалось хуже чем то на что есть чертёж в магазине. И это фан ? и это баланс? та руки и ноги хотелось ему поотрезать чтоб не летал и не умничал и на кнопки нажимать не мог. Играть не интересно когда это - пассивное присутствие или сопровождение батьки тащуна. Несколько сотен пушек хорошо, да должны быть понятные степени тащунства, качества, хоть банально стандартные (обычное, необычное, редкое, эпическое,легендарное) но будьте добры сделать так, что бы не приходилось чувствовать себя ущербным на фоне Васи тащуна 23 ранга с правильным оружием и правильными модами. Его вообще не должны видеть низкие ранги в бою. И у него не должно быть мобов дохнущих от взгляда.

Вывод: балансу нужен конкретный и продуманный реворк, чтобы и овцы сыты, и волки целы. Коль ввели в игру имба-дрын - ничего не поделаешь надо тестить и балансить.

[Vilmera]

19 minutes ago, 0takoe said:

но будьте добры сделать так, что бы не приходилось чувствовать себя ущербным на фоне Васи тащуна 23 ранга с правильным оружием и правильными модами. Его вообще не должны видеть низкие ранги в бою.

а это и не обязательно. ты, возможно, видел в игровом чате и тут на форуме вопросы неофитов, еще толком не начавших играть, "расскажите какие пушки тут тащат" это такой сорт. их не интересует все что есть, им нужно только то, что "тащит", они уже такие приходят сюда, и их слишком много на мой взгляд

[--VIIA--Ijenius]

31 minutes ago, 0takoe said:

Баланс важен везде.

На фразы про балоньезе в ПвЕ игрушке я всегда отвечаю: "Мобы, бедные, жалуются?" 

31 minutes ago, 0takoe said:

Играть не интересно когда это - пассивное присутствие или сопровождение батьки тащуна

Встретить паровоза на обычной ноде маловероятно. Если же это алерт, вторжение, выползка или место кача - извиняйте, "бачили очі шо купували" (не говоря уже о том, что в последнем случае вагонить  даже выгодно - опыт распределяется удобнее).

31 minutes ago, 0takoe said:

будьте добры сделать так, что бы не приходилось чувствовать себя ущербным на фоне Васи тащуна 23 ранга

Все уже давно сделано: соло\френдс\инвайт онли и пошли всех крошить Брейтонами, ни от кого не завися и ни от кого не выслушивая недовольство.

P.S. Мои предыдущие вопросы по-прежнему актуальны.
P.P.S. 

29 minutes ago, 0takoe said:

та руки и ноги хотелось ему поотрезать чтоб не летал и не умничал и на кнопки нажимать не мог.

М-де, вот и начался дуче-стайл "я вам сейчас расскажу, как вы должны играть, потому что я знаю лучше вас". А ведь такой хороший первопост был 

Edited February 19, 2017 by --VLP--Ijenius

[MaNiaCSPeC]

34 minutes ago, 0takoe said:

 

 на фоне Васи тащуна 23 ранга с правильным оружием и правильными модами. Его вообще не должны видеть низкие ранги в бою. И у него не должно быть мобов дохнущих от взгляда.

 Поверь, Вася не в восторге от подобных пати ещё больше. А подбор хотя бы рангу и возможность настройки лобби не сбывшаяся мечта.

34 minutes ago, 0takoe said:

 

Вывод: балансу нужен конкретный и продуманный реворк, чтобы и овцы сыты, и волки целы. Коль ввели в игру имба-дрын - ничего не поделаешь надо тестить и балансить.

 Сбалансировать игру уже давно не возможно. В игру добавлено нереальное кол-во модов, оружия, способностей и прочего хлама, которые делятся на 4 части, это Конклав, Бесполезные, До талого, После талого. Если цель первых ивентов была просто продержаться, чтобы тебя не убили мобы, при этом ничего не надо было делать, просто от них убегать и бегали там от силы час другой. То сейчас, при этом оборонять экстракторы, убивать мобов нереальных уровней которые тебя ваншотят, успешно от них обороняться, и при этом искать заряды и заряжать те самые экстракторы несколько десятков часов, задача не тревиальная, главное терпение.

 Моё личное мнение, что концепт и гемплей игры как был написан "Ниндзя в космосе, шустро бегают на миссии, стреляют, прыгают и нагибают. Ещё объединяются в кланы и могут вещами обмениваться. Ах да, миссии сюжетные.", так он и был реализован. Как, что и зачем будет работать взяли из старых наработок, не вдаваясь в детали и не строя особых планов. Так вот всё и осталось... Скалирование уровней, урон, паркур, моды, способности и прочую хрень меняли уже столько раз, но все уже прекрасно понимают, что кардинально всё уже не переделать, иначе это будет уже другая игра. Мы тут все впринципе как мышки, на которых ДЕ ставят геймплейные опыты... но ничего прям нового и кардинального врятли уже увидим, вот скинов и других палок-нагибалок ещё завались насыпят. Ну невозможно это, вы уже через чур много хотите, это уже Warframe 2 будет и то не факт, что они по старым граблям не пойдут.

 Я удивлён, что вы Дестини не упомянули, хотя вот с ним сравнение напрашивается само собой, особенно судя по отзывам на последние патчи. И если не затруднит, пользуйтесь цитатой, можно пустой или указанием на ник, а не ссылку на профиль.

  
 

[SeaUrchins]

36 minutes ago, 0takoe said:

 

23 ранга с правильным оружием и правильными модами... вообще не должны видеть низкие ранги в бою. И у него не должно быть мобов дохнущих от взгляда.

У DE на этот счет другая позиция: все ранги должны ходить хороводом взявшись за руки, а потом петь кумбайя сидя вокруг костра.

До ввода системы реликтов с пабликами для разлома еще можно было встретить игроков, которые ограничивались Б1-2 потому что "пушки не тянули" или их не брали по непрокачанности или прочей профнепригодности. Всякие ногебаторы покоряли Б3-4 и не лезли в миссии к мелкорангам.

Но всяких мастеров нагиба некуда отселять, в игре практически отсутствует прогресс по сложности как таковой — вон, Крилла на вылазке два раза валили в соло режиме вообще без модов.

Edited February 19, 2017 by SeaUrchins

[MaNiaCSPeC]

28 minutes ago, SeaUrchins said:

У DE на этот счет другая позиция: все ранги должны ходить хороводом взявшись за руки, а потом петь кумбайя сидя вокруг костра.

До ввода системы реликтов с пабликами для разлома еще можно было встретить игроков, которые не ходили в ограничивались Б1-2 потому что "пушки не тянули" или их не брали по непрокачанности или прочей профнепригодности. Всякие ногебаторы покоряли Б3-4 и не лезли в миссии к мелкорангам.

Но всяких мастеров нагиба некуда отселять, в игре практически отсутствует прогресс по сложности как таковой — вон, Крилла на вылазке два раза валили в соло режиме вообще без модов.

 Это чистая правда, самую активную часть игроков занять нечем, все рейды с вылазками пробегаются в течении 1-1.5 часов, в зависимости от знания или не знания актуальных  багов... тут тоже уже ничего не исправить. Всё остальное время, все занимаются ерундой и как правило публично... тебе ещё повезло. Мы долгое время практиковали, убийства новичков в бездне, запереть новичка на выживании на несколько часов, в операции Breeding Grounds хостануть для ничего не подозревающей пати мобов 9999 уровня так и вовсе было искусством... так что, то что за тебя мобов убили, скажи спасибо, что тебя при этом не тронули))) 
 Я правда замечу ещё одну вещь, из-за отсутствии настроек лобби, многие играют просто напросто соло.

 

Spoiler

 

 

Edited February 19, 2017 by -SW-MaNiaCSPeC

[Reifnir]

Кстати повальное "нечем заняться" породило забавный феномен - игроков, которые со скуки разыскивают нубов и напрашиваются им хоть как-нибудь помочь. В региональном чате нет-нет да и наблюдаю кого-нибудь, строчащего с равномерными интервалами "Does anyone need help?". Сами новички редко просят помощи, а если и просят, то как правило что-то из стандартного списка - "нужно такси на алерт", "помогите завалить Хрому", "помогите с Джордасом" и "помогите доделать Лимбо". 

1 hour ago, 0takoe said:

будьте добры сделать так, что бы не приходилось чувствовать себя ущербным на фоне Васи тащуна 23 ранга с правильным оружием и правильными модами. Его вообще не должны видеть низкие ранги в бою. И у него не должно быть мобов дохнущих от взгляда.

Ну а что делать, если нужный алерт отспавнился на лоулевел планете? Они же общие. Прикажете отправляясь на какой-нить Меркурий или Венеру доставать из шкафа бережно хранимого Экскалибура без картохи, модов и формы с Парисом-МК1? И зачем мне такое счастье? Так что извиняйте, но на работу пойдет Эквинокс, который превратит в фарш всю поляну за полсекунды и полетит дальше по своим делам. Опять же, бывает так, что нужен прайм кусок из Lith/Meso релика. И история повторяется...

Вообще, им бы на Диаблу посмотреть попристальнее. Уж на что казуальная монстротопталка, но прогрессия в ней сделана - залюбуешься. Как только игрок отжирается до такой степени, что начинает аннигилировать нечисть взглядом и устраивать локальный Абакралипсис щелчком пальцев, он лезет выше по грифтам, торментам и т.д. Потому что там и лут вкуснее и фана больше. И тело, одетое для зачисток 90 грифта в здравом уме на тормент-1 не сунется. Вообще. А в Варфейме отожранным попросту некуда податься. Народ перекачался так, что мобов 200 уровня можно в два клика ронять. Но блин, незадача - приложить эту мощь некуда. Совсем. Вот и воют неофиты каждый день про страшных и ужасных Эмбер, выжигающих мобов 10 уровня да еще более страшных мирамулоров, запиликивающих насмерть инфестов на каком-нибудь Аккаде...

[SeaUrchins]

В прошлом году несколько раз выдвигали идею добавить настраиваемый фильтр для подбора группы в паблике, чтобы игрок мог выбрать с какими рангами его коммутировало. Каждый раз предложение встречалось коммунити в штыки как "элитизм" и "дискриминация" по половому признаку.

[MaNiaCSPeC]

2 minutes ago, SeaUrchins said:

В прошлом году несколько раз выдвигали идею добавить настраиваемый фильтр для подбора группы в паблике, чтобы игрок мог выбрать с какими рангами его коммутировало. Каждый раз предложение встречалось коммунити в штыки как "элитизм" и "дискриминация" по половому признаку.

 Это вот типичный пример "Когда делаешь игру, никогда не слушай её фанатов".

[Vilmera]

5 minutes ago, Reifnir said:

А в Варфейме отожранным попросту некуда податься. Народ перекачался так, что мобов 200 уровня можно в два клика ронять. Но блин, незадача - приложить эту мощь некуда. Совсем. Вот и воют неофиты каждый день про страшных и ужасных Эмбер, выжигающих мобов 10 уровня да еще более страшных мирамулоров, запиликивающих насмерть инфестов на каком-нибудь Аккаде...

ну, формально есть куда, только вот выхлоп оттуда слишком слабый чтобы заинтересовать тех у кого и так уже все или почти все есть. слабая попытка это исправить, ожидаемо, не принесла результата.

2 minutes ago, SeaUrchins said:

В прошлом году несколько раз выдвигали идею добавить настраиваемый фильтр для подбора группы в паблике, чтобы игрок мог выбрать с какими рангами его коммутировало. Каждый раз предложение встречалось коммунити в штыки как "элитизм" и "дискриминация" по половому признаку.

естественно. ты представь: всех вагонов разом отсекут - кошмар! помню я ту тему

[0takoe]

2 hours ago, -SW-MaNiaCSPeC said:

 ............... но все уже прекрасно понимают, что кардинально всё уже не переделать, иначе это будет уже другая игра. Мы тут все впринципе как мышки, на которых ДЕ ставят геймплейные опыты... но ничего прям нового и кардинального врятли уже увидим, вот скинов и других палок-нагибалок ещё завались насыпят. Ну невозможно это, вы уже через чур много хотите, это уже Warframe 2 будет и то не факт, что они по старым граблям не пойдут. ..........
 

Мы так когда-то точно так же думали в 3.3.5 личкинге, думали всё, игре пришол конец, десятки разных статов каша и хрень, в пвп хаос, контент разве что новый придумают. А потом вышел катаклизм (в народе клизма) и мы все офигели, а потом вышла пандария, дренор и мы все ещё раз и ещё раз офигели. Думаю не стоит ДЕ списывать как ограниченную в фантазиях и возможностях компанию. Не знаю на счёт вф 2 но по ощущениям это вф 0.9 последний сезон обт.

1 hour ago, SeaUrchins said:

В прошлом году несколько раз выдвигали идею добавить настраиваемый фильтр для подбора группы в паблике, чтобы игрок мог выбрать с какими рангами его коммутировало. Каждый раз предложение встречалось коммунити в штыки как "элитизм" и "дискриминация" по половому признаку.

в варфейсе к слову такая вещь есть давно, минимум 4 года уже. Хоть ранг по сути отражает лишь количество опыта , а это тупо количество пройденных миссий + возможно випка, и оружие не особо круче открыто у раскаченых. Очень ощущается разница в навыках самого игрока. Каша начинается когда после полночи нехватка игроков и игра собирает комнату (лобби, сессию) из того шо было и как показывает практика. с низкими можно запросто завалить миссию, а за опытными батьками бежать не успеваешь всем хеды раздаёт. Как новичок я не против отсутствия паровозов. Соло не выход когда хочется командной игры

1 hour ago, Reifnir said:

  А в Варфейме отожранным попросту некуда податься. Народ перекачался так, что мобов 200 уровня можно в два клика ронять. Но блин, незадача - приложить эту мощь некуда. Совсем. Вот и воют неофиты каждый день про страшных и ужасных Эмбер, выжигающих мобов 10 уровня да еще более страшных мирамулоров, запиликивающих насмерть инфестов на каком-нибудь Аккаде...

Ужратые есть во всех играх. посему в вовке забавно вышло, дабы угодить и ленивым казуалам и ультранагибаторам сделали сложность нормал и героик, когда от ультранагибаторов отделилась большая каста ультрамеганагибаторов ввели сложность эпохалку, когда вздохи ностальгующих уже гудели аж в главном офисе близов додумались ввести путешествие во времени :) старые забытые  подземелья ребаланснутые под новые статы и выкрутасы в механике.  А ещё для вечных отшельников и некоммуникабельных людей сделали пониженную от всех сложность - лфр , рандомное стадо собранное игрой из таких же изгоев. И скажу вам честно. эпохалка это хардкор не то слово. И этого хардкора в конечном счёте хотят почти все, в т.ч. и ленивые казуалы. Так что даже без копипасты, банальное увеличение урона, хп, и добавление нескольких спелов в арсенал босса = дни и недели захватывающих сражений

Edited February 20, 2017 by 0takoe

[MaNiaCSPeC]

27 minutes ago, 0takoe said:

Мы так когда-то точно так же думали в 3.3.5 личкинге, думали всё, игре пришол конец, десятки разных статов каша и хрень, в пвп хаос, контент разве что новый придумают. А потом вышел катаклизм (в народе клизма) и мы все офигели, а потом вышла пандария, дренор и мы все ещё раз и ещё раз офигели. Думаю не стоит ДЕ списывать как ограниченную в фантазиях и возможностях компанию. Не знаю на счёт вф 2 но по ощущениям это вф 0.9 последний сезон обт.

 У меня несколько другое впечатление о ВоВ, я к примеру забил до каталика... причина даже не в игре, а в серверах выделенных под ру регион (так называемый гулаг для русских). Офигивать можно бесконечно, но как только я начал вылавливать монетки в фонтане, в предложить игре больше нечего, я понял, что мне тут уже нечего делать. Так бывает, страшного ничего нет, она меня и так долго развлекала. Но не об этом речь.

 Я помоему уже писал, тут у нас уже 4 года ОБТ и шутки про бета-тест, уже даже ДЕ на стримах откалывают ) 
 И вы помоему отьехали от темы. Если вкратце, с вами никто не спорит, игра именно такая, прям кардинальных изменений не будет и её проблематично порекомендовать друзьям - они скорее всего в неё играть не будут и на вас странно посмотрят. И со всеми эти пояснениями, я уже потерял мысль, чего вы сказать то хотите )

Edited February 20, 2017 by -SW-MaNiaCSPeC

[0takoe]

хочу сказать что не надо отчаиваться, надо пробовать и действовать, выдавать полноценные законченые идеи, а не искать себе отговорки. Хотя и понимаю что таких было уже сотни и безуспешно. эх. понял что надо попробовать на англ ветке в соответствующем разделе попытать судьбу.

[MaNiaCSPeC]

4 minutes ago, 0takoe said:

хочу сказать что не надо отчаиваться, надо пробовать и действовать, выдавать полноценные законченые идеи, а не искать себе отговорки.

 Дык мы и не паримся, сидим и играем. Когда надо и форум полистываем. Старлайт общую мысль ещё на первой странице выразил )

Edited February 20, 2017 by -SW-MaNiaCSPeC

[Reifnir]

49 minutes ago, 0takoe said:

выдавать полноценные законченые идеи

Тут это не то чтобы работает. 

Народ в англоязычных ветках время от времени предлагает толковые идеи... А вместо этого мы получаем режим "Сам себе фотограф", зараженную псину с букетом из водорослей под хвостом, обещание арчвинговых вылазок, вазу с моторчиком вместо системы токенов и Хему. Уж очень часто у разрабов включается режим страуса - башку в песок и хоть трава не расти. 

[nachtragend]

эта игра рассчитана на пару боёв в день, 1-1.5 часа уже достатоЧно.

На кой вы втираете, будто бы игра должна занимать чуть ли ни целый рабочий день?

сеаурчусу напомню - варфраме сама по себе 100%эндгейм, игра заканчивается после открытия всех миссий, дальше уже сплошной "эндгейм"

[ArtDEAD]

3 hours ago, nachtragend said:

сеаурчусу напомню - варфраме сама по себе 100%эндгейм, игра заканчивается после открытия всех миссий, дальше уже сплошной "эндгейм"

Ты даже не знаешь что такое эндгейм. Какая неожиданность(нет).

[nachtragend]

27 minutes ago, ArtDEAD said:

Ты даже не знаешь что такое эндгейм. Какая неожиданность(нет).

Ну научи дядю, что означает "конец игры" в представлении @ArtDEAD , может и правда не знаю...

[0takoe]

46 minutes ago, nachtragend said:

эта игра рассчитана на пару боёв в день, 1-1.5 часа уже достатоЧно.

На кой вы втираете, будто бы игра должна занимать чуть ли ни целый рабочий день?

сеаурчусу напомню - варфраме сама по себе 100%эндгейм, игра заканчивается после открытия всех миссий, дальше уже сплошной "эндгейм"

Такое утверждение это неуважение к труду людей (разработчиков). Вас никто не заставляет играть больше часа. Есть разные категории геймеров и каждый сам для себя решает сколько ему играть. Другое дело что решать не из чего.

Гугл знает что такое эндгейм контент и даёт первой такую ссылку http://wowwiki.wikia.com/wiki/End-game   и таки да в вф он никакущий. И путь до него скучный и неинтересный. Разработчики часом не из эстонии или канады?

[ArtDEAD]

1 hour ago, 0takoe said:

Разработчики часом не из эстонии или канады?

Они из Канады, лол. Ты этого не знал? 

[SeaUrchins]

Да нету в Войнораме общепринятого эндшпиля как такового, отсюда и растет достаточно популярная фраза "фешнфрейм — настоящий эндгейм". Типа сливать бабки на скины в стиме является той целью, к которой следует в конечном итоге прийти.

Кроме фермерства ради фермерства (последний тренд — хомяки в колесе с кувой и ривенами) и ролевой игры в опасных поциков ничего нету (как по мне).

Ривены, пожалуй, оказались эффективным средством борьбы с теми, кто нафармив все уходит в спячку до следующей обновы, теперь им дали потенциально недостижимую цель — собрать их все покемонов. И понять, что против заскриптованных на входящий урон боссах все равно решает хост или не хост, а не моды в оружке.

Edited February 20, 2017 by SeaUrchins