Tonkor Nerf aggressive !

[Ichiitos]

 Fiquei meio frustrado pelo nerf agressive da Tonkor , Hitkill/slowshoot entre outros , minha arma preferida desde MR7, 5 formas nela , e não consigo fazer uma captura pq se eu atirar ela volta na minha cara XD.

Queria que DE responde-se , se possível tirar pelo menos o HitKill dela. Tonkor é minha End-Game ja. Uma forma pra sua arma nerfada ? Precisa nao obg. XD
Agradecido   --Jogador de Warframe ha 51 dias.

 

[Sevenshooter]

Cara o mais difícil de reverterem novamente é o selfhit da tonkor, a dica seria se acostumar com a arma, e a forma é pra caso alguém queira refazer a build da arma... e sinceramente se você está realmente jogando a 51 dias ainda tem muita arma pra você experimentar.
Tem armas mais divertidas que a tonkor, e até mais fortes. Ou simplesmente aprenda a jogar usando a nova mecânica da arma, não é tão difícil assim, só precisa de um pouco de prática.
Afinal, é uma porra de um lança granadas, se você está se matando toda vez que atira, você está fazendo algo errado, tipo atirar de perto.

Edited March 26, 2017 by Sevenshooter

[AlkaiserX]

On 26/03/2017 at 4:49 PM, Sevenshooter said:

Cara o mais difícil de reverterem novamente é o selfhit da tonkor, a dica seria se acostumar com a arma, e a forma é pra caso alguém queira refazer a build da arma... e sinceramente se você está realmente jogando a 51 dias ainda tem muita arma pra você experimentar.
Tem armas mais divertidas que a tonkor, e até mais fortes. Ou simplesmente aprenda a jogar usando a nova mecânica da arma, não é tão difícil assim, só precisa de um pouco de prática.
Afinal, é uma porra de um lança granadas, se você está se matando toda vez que atira, você está fazendo algo errado, tipo atirar de perto.

Até concordo com o Selfhit, só não concordo com a "desculpa" que a maioria está dando "Porque é um lança-granadas". Por acaso as granadas que os inimigos atiram causam self-damage neles?, o real motivo de lança granadas (não apenas o de warframe) causarem self-hit é porque são normalmente armas poderosas, que causam muito dano, e grandes poderes vem com grandes responsabilidades.

Se for seguir a lógica do Self-hit apenas porque "É um lança granadas", então deveria causar dano nos membros do grupo quando atiro acidentalmente neles, certo? Mas é claro que fazer isso num jogo de coop de ação frenética como warframe seria prejudicial, até mesmo por causa dos trolls.

Enfim, eu até concordo com o Self-damage da tonkor. Só não gostei do nerf no crítico, não havia motivos para isso, ainda mais agora.

[WildernessEps]

On 25/03/2017 at 5:32 AM, Ichiitos said:

 Fiquei meio frustrado pelo nerf agressive da Tonkor , Hitkill/slowshoot entre outros , minha arma preferida desde MR7, 5 formas nela , e não consigo fazer uma captura pq se eu atirar ela volta na minha cara XD.

Queria que DE responde-se , se possível tirar pelo menos o HitKill dela. Tonkor é minha End-Game ja. Uma forma pra sua arma nerfada ? Precisa nao obg. XD
Agradecido   --Jogador de Warframe ha 51 dias.

 

Compartilho a sua dor 

[Sevenshooter]

On 27/03/2017 at 6:22 PM, AlkaiserX said:

Até concordo com o Selfhit, só não concordo com a "desculpa" que a maioria está dando "Porque é um lança-granadas". Por acaso as granadas que os inimigos atiram causam self-damage neles?, o real motivo de lança granadas (não apenas o de warframe) causarem self-hit é porque são normalmente armas poderosas, que causam muito dano, e grandes poderes vem com grandes responsabilidades.

Se for seguir a lógica do Self-hit apenas porque "É um lança granadas", então deveria causar dano nos membros do grupo quando atiro acidentalmente neles, certo? Mas é claro que fazer isso num jogo de coop de ação frenética como warframe seria prejudicial, até mesmo por causa dos trolls.

Enfim, eu até concordo com o Self-damage da tonkor. Só não gostei do nerf no crítico, não havia motivos para isso, ainda mais agora.

Touché sobre o selfhit em inimigos mas o real motivo dos nerfs é uso excessivo ou até abuso da mecânica das armas, sim, a tonkor precisava tomar esse nerf, não é justo mas simplesmente o uso da arma aumentou demais, mesmo caso das simulors e a boltace, abuso da mecânica. chegou ao ponto de ser raro não ver alguém usando essas armas, pelo menos uma pessoa do esquadrão tinha uma delas, isso aconteceu com a boltor prime, e não sei como não fizeram nada com a tigris prime ainda... Acho que já podem até ter feito, o reload dela está mais lerdo que as outras versões, mas enfim, a gente não tem todas as estatísticas de qualquer forma. e nem tudo na tonkor foi um nerf também, a arma está mais precisa, os projéteis estão mais rápidos e quicam menos, e até onde eu me lembre, ela não tomou nerf no dano, apenas 10% a menos de chance crítica de 35% pra 25%, ela ainda é uma arma ótima, só deram uma freiada monstra no patamar que esse ótimo fica.

[--F--NerevarCM]

11 hours ago, Sevenshooter said:

Touché sobre o selfhit em inimigos mas o real motivo dos nerfs é uso excessivo ou até abuso da mecânica das armas, sim, a tonkor precisava tomar esse nerf, não é justo mas simplesmente o uso da arma aumentou demais, mesmo caso das simulors e a boltace, abuso da mecânica. chegou ao ponto de ser raro não ver alguém usando essas armas, pelo menos uma pessoa do esquadrão tinha uma delas, isso aconteceu com a boltor prime, e não sei como não fizeram nada com a tigris prime ainda... Acho que já podem até ter feito, o reload dela está mais lerdo que as outras versões, mas enfim, a gente não tem todas as estatísticas de qualquer forma. e nem tudo na tonkor foi um nerf também, a arma está mais precisa, os projéteis estão mais rápidos e quicam menos, e até onde eu me lembre, ela não tomou nerf no dano, apenas 10% a menos de chance crítica de 35% pra 25%, ela ainda é uma arma ótima, só deram uma freiada monstra no patamar que esse ótimo fica.

A Tigris Prime sempre teve reload mais lento que as outras, no caso da Boltor Prime, vault e ter outras armas melhores automaticamente reduziram o uso dela.

On 25/03/2017 at 5:32 AM, Ichiitos said:

 Fiquei meio frustrado pelo nerf agressive da Tonkor , Hitkill/slowshoot entre outros , minha arma preferida desde MR7, 5 formas nela , e não consigo fazer uma captura pq se eu atirar ela volta na minha cara XD.

Queria que DE responde-se , se possível tirar pelo menos o HitKill dela. Tonkor é minha End-Game ja. Uma forma pra sua arma nerfada ? Precisa nao obg. XD
Agradecido   --Jogador de Warframe ha 51 dias.

 

A Tonkor precisava do nerf e do self damage, única arma das lança granadas/bazucas que não causava self damage, tornando todas as outras obsoletas, você basicamente usava ela como uma espingarda explodindo tudo a 5 cm da tua cara.

Sem ofender, mas você é a prova do efeito que a Tonkor causava no jogo, 51 dias, MR7 e possivelmente com uma Tonkor que solava qualquer coisa do jogo a ponto de não ser necessário você criar nenhuma outra arma mais. Um dos motivos dela ser tão usada. O mesmo motivo que muitos usavam a Sinoid Simulor excessivamente. Nenhuma desvantagem, e várias vantagens.

Existem 23 níveis possíveis atualmente no jogo, se você no 7 com nem 2 meses de jogo já tem uma arma que sola tudo com 1 tiro, então existe algo muito errado ai.

O jeito é se acostumar, não vai existir volta nesse nerf. Existem outras 300 armas pra serem usadas.

[BiancaRoughfin]

On 25/03/2017 at 5:32 AM, Ichiitos said:

 Fiquei meio frustrado pelo nerf agressive da Tonkor , Hitkill/slowshoot entre outros , minha arma preferida desde MR7, 5 formas nela , e não consigo fazer uma captura pq se eu atirar ela volta na minha cara XD.

Queria que DE responde-se , se possível tirar pelo menos o HitKill dela. Tonkor é minha End-Game ja. Uma forma pra sua arma nerfada ? Precisa nao obg. XD
Agradecido   --Jogador de Warframe ha 51 dias.

 

HitKill não, SelfDamage, Hit Kill é quando ela mata qualquer coisa de primeira, incluindo os inimigos. Self Damage é quando a arma tambem da dano em voce mesmo.

Bom, o Nerf da Tonkor estava atrasado ja e muita gente da comunidade estava reclamando dela não ter SelfDamage como os demais Launchers do jogo. Se tiver MR o bastante, sugiro que experimente a Orgris agora depois do Buff, ela esta muito boa.

[Nendos]

3 hours ago, BiancaRoughfin said:

HitKill não, SelfDamage, Hit Kill é quando ela mata qualquer coisa de primeira, incluindo os inimigos. Self Damage é quando a arma tambem da dano em voce mesmo.

Bom, o Nerf da Tonkor estava atrasado ja e muita gente da comunidade estava reclamando dela não ter SelfDamage como os demais Launchers do jogo. Se tiver MR o bastante, sugiro que experimente a Orgris agora depois do Buff, ela esta muito boa.

Os os MOD riven muitas armas voltaram a ser vantajoso usar, pega uma arma que voce goste e tenta investir nela, pois sao raras as ocasioes que voce realmente precisa de uma arma apelona.

Se vo usar ogris, nao coloca MOD heavy caliber/calibre pesado, pois um dos missil pode ir pro seu pe e de matar, ou coloca e quando vo atirar da um pulinho que fica sussa.

 

[BiancaRoughfin]

Isso eu sei Nendos, eu não botei Heavy Caliber na minha Ogris. ^^

[AlkaiserX]

On 30/03/2017 at 5:13 AM, Sevenshooter said:

Touché sobre o selfhit em inimigos mas o real motivo dos nerfs é uso excessivo ou até abuso da mecânica das armas, sim, a tonkor precisava tomar esse nerf, não é justo mas simplesmente o uso da arma aumentou demais, mesmo caso das simulors e a boltace, abuso da mecânica. chegou ao ponto de ser raro não ver alguém usando essas armas, pelo menos uma pessoa do esquadrão tinha uma delas, isso aconteceu com a boltor prime, e não sei como não fizeram nada com a tigris prime ainda... Acho que já podem até ter feito, o reload dela está mais lerdo que as outras versões, mas enfim, a gente não tem todas as estatísticas de qualquer forma. e nem tudo na tonkor foi um nerf também, a arma está mais precisa, os projéteis estão mais rápidos e quicam menos, e até onde eu me lembre, ela não tomou nerf no dano, apenas 10% a menos de chance crítica de 35% pra 25%, ela ainda é uma arma ótima, só deram uma freiada monstra no patamar que esse ótimo fica.

Respeito sua opinião. Mas não aprovo a medida tomada. Warframe é um jogo evolutivo, quando você chega em determinado ponto, você vai "abusar" da uma arma que tem uma eficiência maior em relação as outras, isso é normal e não vai parar com o nerf da tonkor. Se o caso era o Mastery Rank, que aumentassem, simples. Não entra na minha cabeça isso de que a arma tem q ser nerfada porque estão "usando-a demais".

Você citou o caso da boltor prime e o que aconteceu? raramente vejo gente usando Boltor Prime, o nerf resolveu o problema? Para mim apenas empurrou com a barriga. Fez as pessoas "abusarem" de outras armas... agora com os Nerfs de Tonkor, Synoid e Telos Boltace, os jogadores vão "abusar"  de outras armas e qual será a solução? Nerfá-las também?. Vamos chegar num estágio que estaremos fazendo sorties com Mk1-Braton, porque todas as outras são "muito usadas".

 

[--F--NerevarCM]

2 hours ago, AlkaiserX said:

Respeito sua opinião. Mas não aprovo a medida tomada. Warframe é um jogo evolutivo, quando você chega em determinado ponto, você vai "abusar" da uma arma que tem uma eficiência maior em relação as outras, isso é normal e não vai parar com o nerf da tonkor. Se o caso era o Mastery Rank, que aumentassem, simples. Não entra na minha cabeça isso de que a arma tem q ser nerfada porque estão "usando-a demais".

Você citou o caso da boltor prime e o que aconteceu? raramente vejo gente usando Boltor Prime, o nerf resolveu o problema? Para mim apenas empurrou com a barriga. Fez as pessoas "abusarem" de outras armas... agora com os Nerfs de Tonkor, Synoid e Telos Boltace, os jogadores vão "abusar"  de outras armas e qual será a solução? Nerfá-las também?. Vamos chegar num estágio que estaremos fazendo sorties com Mk1-Braton, porque todas as outras são "muito usadas".

 

Como alguém disse muito bem no forum internacional. Os jogadores usarem mais uma determinada arma é algo normal. Agora muitos jogadores usarem a ponto de atrapalhar o andamento do jogo e a experiencia de outros jogadores já é demais.

Assim como era com a Carrier, a maior parte (até 50%)dos jogadores usarem uma sentinela em especifico sempre vai acontecer, é normal. Mas 93% de todos os jogadores usarem apenas Carrier ja é demais.

Uma arma ser melhor que a outra é normal, quando é por uns 10 ou 15% como era a Boltor Prime. Agora serem 3 a 5x melhor que qualquer outra arma no jogo como eram Sinoid Simulor e Tonkor ja é demais.

Nesse caso, o melhor jeito é nerfar. E Boltor Prime nunca foi nerfada, só pararam de usar porque agora existem armas ainda mais OPs.

Lembra quando Boltor Prime, Soma Prime e Penta eram consideradas overpowered e muita gente usava? Então, agora existem armas 3x melhores que elas. Quando você tem armas OPs mais OPs que outras armas que já eram consideradas OPs, daí tem algo muito sério. Não é mais evolução, é powercreep. Qual seria a melhor medida tomada então?

Buffar 300 armas ou nerfar 3?

Edited April 2, 2017 by -SDM-NerevarCM

[AlkaiserX]

10 hours ago, -SDM-NerevarCM said:

Como alguém disse muito bem no forum internacional. Os jogadores usarem mais uma determinada arma é algo normal. Agora muitos jogadores usarem a ponto de atrapalhar o andamento do jogo e a experiencia de outros jogadores já é demais.

Assim como era com a Carrier, a maior parte (até 50%)dos jogadores usarem uma sentinela em especifico sempre vai acontecer, é normal. Mas 93% de todos os jogadores usarem apenas Carrier ja é demais.

Uma arma ser melhor que a outra é normal, quando é por uns 10 ou 15% como era a Boltor Prime. Agora serem 3 a 5x melhor que qualquer outra arma no jogo como eram Sinoid Simulor e Tonkor ja é demais.

Nesse caso, o melhor jeito é nerfar. E Boltor Prime nunca foi nerfada, só pararam de usar porque agora existem armas ainda mais OPs.

Lembra quando Boltor Prime, Soma Prime e Penta eram consideradas overpowered e muita gente usava? Então, agora existem armas 3x melhores que elas. Quando você tem armas OPs mais OPs que outras armas que já eram consideradas OPs, daí tem algo muito sério. Não é mais evolução, é powercreep. Qual seria a melhor medida tomada então?

Buffar 300 armas ou nerfar 3?

 

Respeito sua opinião também, mas como já disse, não concordo com a medida tomada. Em momento nenhum cogitei a necessidade de se Buffar 300 armas como você disse, até porque nunca vai existir equilíbrio perfeito entre 300 armas no jogo, não existe socialismo de armas e frames, e parece que o que a DE tenta fazer é exatamente isso, igualar as armas (por baixo). Não tem como igualar as armas, amigo. Mk-1 braton será Mk-1 braton o resto da vida (ou deveria ser), uma arma para iniciantes. Synoid Simulor é uma arma de sindicato, difícil de ser conseguida(acho até que deveria ser mais difícil... pessoas trocam armas de sindicato livremente, o que para mim é estranho), exige maestria 12 (poderia ser maior), enfim, usei um exemplo esdrúxulo para fácil visualização do que eu quero dizer.

O caso que você citou da arma ser 10 ou 15% melhor é simples, cairemos na mesma corrida de ratos. Imagina a seguinte situação: Só existe arma X e Y no jogo. Sendo que X é 10% melhor que a Y, qual delas você vai usar? pois é, eu também usarei a arma X. E a maioria esmagadora usará arma X, solução, Nerfar a arma X ou Buffar arma Y para "igualar" as coisas? Igualar tudo ao ponto de que a diferença das 300 armas do jogo seja apenas visual? isso nunca vai acontecer.

O problema não é Nerfar ou Buffar, o problema é a tentativa de se igualar as coisas na base do nerf (ou do buff). A DE precisa encontrar outra saída, uma saída para pelo menos diminuir essa cultura. Faça uma pesquisa se quiser, ninguém que usava Tonkor, vai usar Mitter, por exemplo. Vão migrar para Hek, Vaykor Hek, Tigris Prime... até sofrerem Nerf... e continuaremos nesta peleja, nerfando uma arma atrás da outra até chegarmos ao ponto que citei acima.

 

 

[xDarkNox]

Inicialmente joguei com a Soma Prime, arma legal, depois conheci outras armas até que peguei a Tigris Prime, não largo mais ela, embora volta e meia brinco com outras armas.

Ultimamente estou colecionando as armas não prime negociáveis. (Como as WRAITH/VANDAL). Também colecionei algumas armas como: Bonus diário/DropRaro(Shadowstalker/stalker)etc.

PS: Se existir uma versão prime de uma arma, dou preferência à ela...

Este jogo é incrível, variedade de armas não falta agora mesmo esse novo rifle é maneiro pelo que vi, parece uma Minigun kk.

[Nendos]

Ate hoje nao sei o motivo dos player quererem ter arma op, warframe nao é um jogo dificil, e nao tem inimigos super dificil, boltor prime ainda continua uma excelente arma, principalmente agora com os mod riven que reviveram algumas armas, é chato entrar no jogo onde tem quase 400 armas/warframes e os player sempre optar pelos 10 itens so porque é op e nao porque é divertido joga com elas.

Quando uma arma esta sendo muito utilizada sempre vai levar um "rebalanceamento" para da espaços a outras armas.

[Sevenshooter]

On 01/04/2017 at 11:49 PM, -SDM-NerevarCM said:

Como alguém disse muito bem no forum internacional. Os jogadores usarem mais uma determinada arma é algo normal. Agora muitos jogadores usarem a ponto de atrapalhar o andamento do jogo e a experiencia de outros jogadores já é demais.

Assim como era com a Carrier, a maior parte (até 50%)dos jogadores usarem uma sentinela em especifico sempre vai acontecer, é normal. Mas 93% de todos os jogadores usarem apenas Carrier ja é demais.

Uma arma ser melhor que a outra é normal, quando é por uns 10 ou 15% como era a Boltor Prime. Agora serem 3 a 5x melhor que qualquer outra arma no jogo como eram Sinoid Simulor e Tonkor ja é demais.

Nesse caso, o melhor jeito é nerfar. E Boltor Prime nunca foi nerfada, só pararam de usar porque agora existem armas ainda mais OPs.

Lembra quando Boltor Prime, Soma Prime e Penta eram consideradas overpowered e muita gente usava? Então, agora existem armas 3x melhores que elas. Quando você tem armas OPs mais OPs que outras armas que já eram consideradas OPs, daí tem algo muito sério. Não é mais evolução, é powercreep. Qual seria a melhor medida tomada então?

Buffar 300 armas ou nerfar 3?

Ô nerevar amigo veio... a boltor prime foi nerfada logo após o lançamento por que tava matando corrupted bombards nível 130+ com 5 ou 3 balas do pente, o dano estava catastroficamente alto. Procura o vídeo antigo da QuieteShy sobre a boltor, ela fez o vídeo pouco antes do hotfix com o nerf chegando a soltar uma frase do tipo "colocar uma arma no jogo que da tanto dano que qualquer outra arma se torna obsoleta ou inútil é ridículo".

[.Shadow-2.0]

On 25/03/2017 at 5:32 AM, Ichiitos said:

 Fiquei meio frustrado pelo nerf agressive da Tonkor , Hitkill/slowshoot entre outros , minha arma preferida desde MR7, 5 formas nela , e não consigo fazer uma captura pq se eu atirar ela volta na minha cara XD.

Queria que DE responde-se , se possível tirar pelo menos o HitKill dela. Tonkor é minha End-Game ja. Uma forma pra sua arma nerfada ? Precisa nao obg. XD
Agradecido   --Jogador de Warframe ha 51 dias.

 

Ah cara, os chorões choraram tanto que conseguiram o tão desejado nerf. Sugiro experimentar outras armas já que não vão reverter o nerf , tem muitas armas ótimas talvez até mais que ela.