Вобан не актуален.

[Scallywag]

Способности Вобана не актуальны. Когда то был уникальный варфрейм. Но со временем вышел симулор, который позволил каждому иметь мини ульту вобана. Бастилия требует небольшого баффа. Про набор способностей миноукладчик, единственная полезная и играбельная способность из 4 это фугасная мина. Кому по настоящему требуется реворк, так это вобану. А ниже мои, шизофренические предложения по реворку некоторых способностей.

1. Способность. ТЕСЛА. 

        Аугмент изменить. Урон разрезом заменить на урон радиацией со 100% статусом

2.Способность. МИНОУКЛАДЧИК

БАТУТ. 

       Заменить на другую способность. На данный момент эта способность не применима нигде, количество срабатываний слишком мало, время между срабатываниями слишком велико. (способность была актуально со старым паркуром, с момента его изменения является бесполезной)  Способность можно изменить, но сохранить первоначальную задумку ее применения.

        Батут - после прыжка на батуте накладывается бафф, увеличивающий дальность прыжка-выстрела и позволяет быстрее выполнять акробатические элементы. дальность прыжка-выстрела и скорость выполнения паркура фиксированная на каждом уровне и на них не влияют моды, на длительность баффа моды влияют. Способность имеет 4 заряда, задержки между ними нет, не срабатывает на тех кто уже прыгнул на батуте (на новосозданном батуте срабатывает и обновляет бафф). На врагов не влияет!

ЛАЗЕРНАЯ РАСТЯЖКА.

         Абсурдная и бесполезная способность удалить или заменить на, что то другое. У вобана и так много способностей на контроль, бастилии и вихря за глаза. 

ФУГАС

         При броске внутри бастилии  срабатывает моментально и наносит урон, уменьшение брони на всех внутри бастилии.

ШОКОВАЯ МИНА

        Статус радиации и оглушении заменить на статус электричества. Радиус увеличить до 10м.

БАСТИЛИЯ И ВИХРЬ

        Объединить на одну кнопку, чтобы переключались по принципу миноукладчика. Аугменты объединить, почему нет С: ! 

        Причина по которой я считаю, что вихрь нужно добавить в 3 способность, а на замену ему добавить в качестве ульты, что то новое. Во первых, то что я писал ранее, это симулор. Нечестно по отношению к ульте вобана. Всё же ульта должна быть ультой, а когда ей есть замена в виде оружия, то полезность и уникальность сильно приуменьшается. Во вторых, мне и первого хватает.

         Идей по поводу 4 способности на данный момент у меня нет, предлагаю обсудить ее в комментариях и всю эту тему в целом. Прошу объективно на всё это смотреть.     

[ChesterChest]

1 час назад, Scallywag сказал:

Но со временем вышел симулор, который позволил каждому иметь мини ульту вобана

Да? Уверен?
1. Он не затягивал живых врагов. Только трупы и лут.
2. Ты давно кого то видил с этим оружием?

1 час назад, Scallywag сказал:

Способность можно изменить, но сохранить первоначальную задумку ее применения.

А ты уверен что твое видение этой способности соответствует "первоначальной задумки". Я например всегда считал что задумка этого скила в мини контроле. Закинуть моба куда подальше и повыше.

1 час назад, Scallywag сказал:

ЛАЗЕРНАЯ РАСТЯЖКА.

         Абсурдная и бесполезная способность удалить или заменить на, что то другое. У вобана и так много способностей на контроль, бастилии и вихря за глаза. 

ФУГАС

         При броске внутри бастилии  срабатывает моментально и наносит урон, уменьшение брони на всех внутри бастилии.

ШОКОВАЯ МИНА

        Статус радиации и оглушении заменить на статус электричества. Радиус увеличить до 10м.

Я если честно вообще никогда не понимал зачем ДЕ дали ему сразу 4 разные ловушки на один скил. Стрелы той же ивары полезные все. Так что там вопросов нет. Но с вобоном как то не получилось.

1 час назад, Scallywag сказал:

БАСТИЛИЯ И ВИХРЬ

        Объединить на одну кнопку, чтобы переключались по принципу миноукладчика. Аугменты объединить, почему нет С: ! 

Не слишком ли много способностей? Это вобан а не инвокер.

1 час назад, Scallywag сказал:

Причина по которой я считаю, что вихрь нужно добавить в 3 способность, а на замену ему добавить в качестве ульты, что то новое. Во первых, то что я писал ранее, это симулор. Нечестно по отношению к ульте вобана. Всё же ульта должна быть ультой, а когда ей есть замена в виде оружия, то полезность и уникальность сильно приуменьшается.

Это только выглядит как ульта вобана. Но работает совершенно иначе.

1 час назад, Scallywag сказал:

Во вторых, мне и первого хватает.

А что если первое не актуально?

[DryMind]

Сейчас бы считать самого сильного контроллера в игре не актуальным... Вопрос в другом, его использовать особо негде.

Edited February 16, 2018 by DryMind

[ArtDEAD]

1 час назад, DryMind сказал:

Вопрос в другом, его использовать особо негде.

Я думаю в этом и проблема. Тот же локи через ульту был популярен в старой бездне, сейчас же для всех словно не существует этой способности. Контроль теперь просто ненужон, т к всех можно просто убить, либо зарезистить входящий урон.

Edited February 16, 2018 by ArtDEAD

[RolandDischein]

Не соглашусь, что Вова сильнейший контроллер, единственное, в чем он силен - это вихрь, тут не поспоришь и статус ульты эта способность заслуживает полноправно.

Бастилия даже с аугом - контроль для зараженных, но и те компенсируют почти полное неумение в дальний бой прекрасными эксимусами, которые затикают вас токсином даже зависая в сеточке. Остальным же плевать на сетку, они будут стрелять сквозь нее, особенно если не помещаются по кол-ву. Бастилии не помешал бы баф, сделали бы ее непроницаемой и для снарядов, получилась бы контролирующая стеночка Гары, хорошая альтернатива Фросту на оборонах.

А вот на счет мин, они не актуальны, в отличии от стрел Ивары, потому, что Вобан не стелсер, который аккуратно использует свой арсенал для скрытного перемещения и тихий убийств, он должен использовать мины в пылу схватки, а там нет времени кнопочки зажимать, тут реально лучше урезать кол-во до двух и улучшить их:

Шоковую мину и ловушки теслы объединить, чтобы наносило урон и вешало статус радиации с контролем

Лазерные растяжки и фугас можно объединить в полноценную растяжку: бросаешь фугас, он растягивает лазеры в 4 стороны и взрывается, когда кто-то их пересекает. Дополнить это взрывом со снимание брони, если брошен в бастилию - идеально! И синергия способностей, как ДЕ любят. 

Обе ловушки на вторую кнопку, расход маны большим должен быть на такие скилы.

А на первой можно сделать примерно то, что ТС описал про батут, но лучше: 

Штурмовая броня, переключающаяся, как формы эквинокса - в первом режиме Вобан укрепляет свой костюм, делая сочленения в броне меньше и прочнее, это понижает его мобильность (спринт 0.9), но добавляет брони (+250 единиц, скейлится от силы способности). Во втором режиме Вобан распускает тесемки облегчает броню в угоду мобильности (броня стоковая 50, спринт 1.15). А чем быстрее спринт, тем быстрее и элементы паркура, вот вам и баф от батута.

 

[SnowNeitrino]

Несколько месяцев назад хотел предложить идею ещё одного ауга на бастилию, который бы вместо бастилии создавал бы баррикады из мешков с песком (до 4 штук), чтобы фрейм в присяде мог полностью укрываться за ней, да как-то забросил эту идею. Непроницаемая для снарядов бастилия - круговой щит Вольта, только с сеткой, сомневаюсь что ДЕ согласились бы, а вот если предложить чтобы непроницаемой была только нижняя часть (так чтобы можно было укрыться в присяде), то уже вроде и не имба (и с Гарой\Вольтом не конкурирует), может и прокатит.

[king_kingov]

Мне тоже Вобан не зашёл, даже непонятно почему на его крафт требуется столько ресурсов особенно экстракта нитаина, потратил половину запаса на создание прайм версии, в итоге вкачал в ранг и забыл про него.

[RolandDischein]

1 час назад, SnowNeitrino сказал:

Несколько месяцев назад хотел предложить идею ещё одного ауга на бастилию, который бы вместо бастилии создавал бы баррикады из мешков с песком (до 4 штук), чтобы фрейм в присяде мог полностью укрываться за ней, да как-то забросил эту идею. Непроницаемая для снарядов бастилия - круговой щит Вольта, только с сеткой, сомневаюсь что ДЕ согласились бы, а вот если предложить чтобы непроницаемой была только нижняя часть (так чтобы можно было укрыться в присяде), то уже вроде и не имба (и с Гарой\Вольтом не конкурирует), может и прокатит.

А то, что Гара и Фрост конкурируют - это типа норм? Разные фреймы, разные наборы скилов, они пересекаются только на одной конкретной задаче. А название бастилии само, каг-бэ, намекает, что это непроницаемое укрепление, а не сеточка.

[-Genji-]

Вована забыли в трубе, в старой бездне.

[Jasia]

13 часов назад, Scallywag сказал:

Кому по настоящему требуется реворк, так это вобану.

Это уж точно...ведь он настолько слабак, что при его появлении, Никс ушла в печали в угол и так там до сих пор и сидит. Само собой, его стоит сделать ещё лучше. (ссссссссарказм (сарказм насчёт "слабости" Вобана).

Из всех фреймов, обидели больше всех Никс и...многострадальную Триню (хотя и Мэг частично, но досталось ей меньше всех). Главный минус ловушек Вобана - до ужаса мелкий радиус срабатывания (активации)...чтобы ловушка сработала, моб должен чуть ли не споткнуться о неё лапой.

Edited February 16, 2018 by Jasia

[Terron_11]

Да, с ловушками Вобана как-то не срослось. Вроде и польза везде, но натягивание растяжки не перманентное(30 секунд база, если не ошибаюсь), а когда мобы со всех щелей, за обновлением их следить неудобно. И лишь для того, чтобы они СПОТКНУЛИСЬ. Батут - тут вроде и чуть урона, и статус магнита(хай робокопам Корпуса), однако на 5 минут жизни гаджета приходится лишь 4 срабатывания. Мда. А вот оба вида фугаса могут весьма помочь. Один закидывая во всё бронированное(сила...больше силы...) либо, на мой вкус, шоковую забрасывать зараженным, ибо радиация(про то, что мобы глохнут, как от способности Баньши, вспомнить можно, но... К чему?)

А к первой способности я придумал забавную синергию. Чтобы внутри бастилии кушала меньше энергии(или била бы сильнее/быстрее/больше целей за раз). Было бы подобие фортификации. 

Ну и, коли пошло такое дело... Больше брони вобану! С его то пассивной способностью был бы толк ему самому.

[BlackBard-]

1 час назад, Jasia сказал:

хотя и Мэг частично, но досталось ей меньше всех

Меньше всех? 
Больше не убивает корпус, больше не притягивает ресурсы со всей карты всем в пати, а себе это делает криво. Да она даже с тем не справляется - про что должен был быть её реворк.
Тринька своё место в пати не потеряла. Мэг же, кинули в пучину забвения дважды, если не трижды.

Сейчас она если и работает, то делает это по другому. Да и в принципе нужна в пати так-же, как и вобан, то-есть никак.

[InnerAbysm]

Беру Вобана в тех редких случаях, когда того просят мои напарники. В остальном исключительно вранговый фрейм, место которому на полке благодаря внешнему виду. 

[siegesx]

Как раз по внешнему виду мне нравится (на вкус и цвет все фломастеры разные),а в остальном так и есть. Конкуренты у него в более выгодном положении.

[ChesterChest]

Когда мы начали так хорошо жить что вобан стал не нужен?

Спойлер

Оу...

Спойлер

Эээээм...

Спойлер

 

Но ведь...

Спойлер

Так все! Хватит. Я понял понял. вОбан ненужОн. 

[Jasia]

10 часов назад, BlackBard- сказал:

Меньше всех? 
Больше не убивает корпус, больше не притягивает ресурсы со всей карты всем в пати, а себе это делает криво. Да она даже с тем не справляется - про что должен был быть её реворк.
Тринька своё место в пати не потеряла. Мэг же, кинули в пучину забвения дважды, если не трижды.

Сейчас она если и работает, то делает это по другому. Да и в принципе нужна в пати так-же, как и вобан, то-есть никак.

До Вобана, Никс была истиным контролем. Да, рекаста у неё не было, но был неимоверно отличный агро. После появления Вобана, агро у неё был превращён в непойми что, и так до сих пор таким и остался. Потом Локи получил ауг на ульт, что в очередной раз ударило по Никс, ибо зачем "непойми какой контроль с непредсказуемыми мобами", если можно лишить мобов оружия, скиллов и собрать их в кучку, где они будут лобзать друг друга напильниками.

То, что Никс получила в аугах (1, 4) вполне можно было "встроить" в скиллы.

Триню пинали множество раз - ульт -> ульт -> улучшение 1, 2 скиллов -> ульт.

Мэг прилетел нерф ауга (на полярку...после первых дней релиза ауга), после нерф второго ауга (то самое притягивание предметов со всей карты), после "реворк", задача которого была сделать Мэг "эффективной против любой фракции" - в итоге был жёсткий нерф (лишение процентного урона, который вполне бы дал ей возможность эффективно сливать броню мобов) и за каким то фигом добавленное вылезание целей из купола если в них мало металла.

Как минимум, нерф аугов Мэг был вполне очевиден, ибо DE не любят, когда у игроков всё идёт слишком уж хорошо.

 

[Old--Dude]

Значиццо Владимир Владимирович стал бесполезен? Ну ОК. Пусть бесполезен. Однако то, что я прочел в первом посте темы никак не сделает его более "полезным". В том понимании, которое вкладывает автор темы.

Эпоха долгих оборон и выживаний канула в задницу лету. Этим заниматься теперь незачем. Соответственно, командная (именно командная) игра в Варфраме стремительно умирает. Какие-то попытки ми можем наблюдать ещё при разборе эйдолонов (а там как раз Вовка не нужен), но и там сие также совершенно не обязательно. Рейды также закрывают. Да, разрабы порезали парочку низкоуровневых имб (курица и порнозвезда). Однако на оживления именно командного геймплея это никак не повлияло. Игра всё больше из кооператива превращается в состязание нескольких игроков, мешающих друг другу.

А Вольдемар был как раз заточен под команду. 

Про батуты. Автор наверное никогда не пробовал кидать их в вихрь с мобами.....

[Jasia]

2 часа назад, zsNULLsz сказал:

Да, разрабы порезали парочку низкоуровневых имб (курица и порнозвезда).

Стесняюсь спросить, но...что за порнозвезда?

Edited February 17, 2018 by Jasia
Всё таки спросил, ага ~_~

[White_Lugaru]

5 минут назад, Jasia сказал:

Стесняюсь спросить, но...что за порнозвезда?

Подозреваю Сарину.

Хотя нет, Банши.

Edited February 17, 2018 by White_Lugaru

[Vilmera]

21 minutes ago, Jasia said:

Стесняюсь спросить, но...что за порнозвезда?

очевидно что это про Банши за "рабочую" позу

[Jasia]

1 час назад, White_Lugaru сказал:

Подозреваю Сарину.

Хотя нет, Банши.

 

40 минут назад, Vilmera сказал:

очевидно что это про Банши за "рабочую" позу

Ясно...никогда бы не догадался (я серьёзно). Сяп обоим :)

Надо запомнить, однако...а то вдруг ещё услышу когда нибудь и не пойму о ком речь, хех.

[RolandDischein]

3 часа назад, Jasia сказал:

Надо запомнить, однако...а то вдруг ещё услышу когда нибудь и не пойму о ком речь, хех.

Достаточно взглянуть на ее прикид в делюксе, чтобы отпали все сомнения)

[.Digital_Shadow.]

Вобанище это отличное дополнение к Банши...ну той которая "старая".
Ибо ульта Банши не блокирует летающих дронов которые в свою очередь наносят весьма ощутимый урон. Особенно это хреново на раскопках против инфестов. Сколько я там отыграл - ни разу еще не видел команды которая бы убивала летающих дронов сразу и потом уже мобохрючила. Всем нужно мобохрючить и поливать всех вокруг включая ту самую Банши за то что буры сливаются!

А вместе с Вобаном - защита экстра класса.

И еще...Для особо задумчивых...
Вобана следует "точить" только на длительность и радиус. Сила способности ему "ни к селу, ни к городу"...Ибо его "главные" способности это "Бастилия" и "Воронка".
Выкачанный на максимум длительности и радиуса Вобан пригодится в любой миссии где много "тесных" комнат.
Но все же лучше всего он работает против Зараженных. Так что в принципе это "узкоспециализированный" варфрейм (как Вольт, Мэг, Сарина).

[Jasia]

11 часов назад, RolandDischein сказал:

Достаточно взглянуть на ее прикид в делюксе, чтобы отпали все сомнения)

Если имеется в виду её делюкс на арте...такой, каким он должен был стать - то да, быть может. Хех. Но то, что вышло в итоге - это мрак мрака.

[Vilmera]

2 hours ago, Jasia said:

Если имеется в виду её делюкс на арте...такой, каким он должен был стать - то да, быть может. Хех. Но то, что вышло в итоге - это мрак мрака.

Эм... Нет, он имеет в виду ее спину в Делюкс скине.