Усилитель

[Lightning_Star]

Люди, может кто сказать, какой усилок, вернее какие части в усилок нужно впихнуть, чтобы быстро и без проблем сносить щиты теров? Заранее благодарен(

Edited July 14, 2018 by DerekJhonson

[Prozector]

1 час назад, DerekJhonson сказал:

Люди, может кто сказать, какой усилок, вернее какие части в усилок нужно впихнуть, чтобы быстро и без проблем сносить щиты теров? Заранее благодарен(

призма шваак, подложка пенча, фиксатор лорин

[Lightning_Star]

Спасибо)

 

[-RS-Max_HitmaN]

Нет ибо у пенчи слабый крит шанс, сборка призма раплак, подложка шраксан, фиксатор лорин лучше именно против тералистов. К тому же без вкачаной школы мадурай или унайру(сопартийцы) быстро всеравно не выйдет.

Edited July 15, 2018 by -RS-Max_HitmaN

[Lightning_Star]

А Гранму подойдёт? вместо раплака или шваак'а? Я видел просто что с чем-то подобным ходили люди и эффективно) 

[DryMind]

7 часов назад, -RS-Max_HitmaN сказал:

Нет ибо у пенчи слабый крит шанс, сборка призма раплак, подложка шраксан, фиксатор лорин лучше именно против тералистов. К тому же без вкачаной школы мадурай или унайру(сопартийцы) быстро всеравно не выйдет.

По-факту между всеми призмами и подложками нет разницы в уроне на дистанции. Просто к сведению, хоть как ты их баффай или собирай.
Все эти споры просто глупы.

6 часов назад, DerekJhonson сказал:

А Гранму подойдёт? вместо раплака или шваак'а? Я видел просто что с чем-то подобным ходили люди и эффективно) 

Весь выбор ограничивается удобством - шваак просто в 2 выстрела чистит толпы мелочи, к слову он юзабелен и против инфестов. И на лоулвл миссиях.

Пенча - 100% выбор новичка, ибо позволяет не подходить к Теру. Собсно как и шваак. Просто удобство - ничего более.

Ну фиксатор даже не обсуждается - это всегда лорин.

Edited July 15, 2018 by DryMind

[-RS-Max_HitmaN]

Я не говорил про призму у самого 3 сборки усилителей, швак-пенча-лорин. раплак=шраксан-лорин, гранму-клебрик-лорин, трейтий вариант по сути худший конкретно по дпс шраксан уделивает остальных(речь про тералистов), но радиус да это его слабое место.

Edited July 15, 2018 by -RS-Max_HitmaN

[Doomshfaft]

3 hours ago, DryMind said:

По-факту между всеми призмами и подложками нет разницы в уроне на дистанции.

Весьма спорное утверждение.

3 hours ago, DryMind said:

Ну фиксатор даже не обсуждается - это всегда лорин.

И это тоже.

1 hour ago, -RS-Max_HitmaN said:

по дпс шраксан уделивает остальных

Ну и это. 



Откуда вся эта дезинфа?

[DryMind]

6 минут назад, Doomshfaft сказал:

Весьма спорное утверждение.

И это тоже.

Ну и это. 



Откуда вся эта дезинфа?

Верить или нет - дело каждого. Как я уже говорил.

[Lightning_Star]

Таааааак... и... это... блин, вы меня запутали, я с кошкой уже 100 огоньков собрал и всё в достатке, так какая сборка будет идеальной для самого быстрого выкашивания щитов тера? Мне не по удобству, а по скорости нужно)

[DryMind]

7 минут назад, DerekJhonson сказал:

Таааааак... и... это... блин, вы меня запутали, я с кошкой уже 100 огоньков собрал и всё в достатке, так какая сборка будет идеальной для самого быстрого выкашивания щитов тера? Мне не по удобству, а по скорости нужно)

Любая фактически, Doomsfhafta игнорируй.

Хочешь что Prozektor написал, хочешь что Hitman

Edited July 15, 2018 by DryMind

[Lightning_Star]

13 минут назад, DryMind сказал:

Любая фактически, Doomsfhafta игнорируй.

Хочешь что Prozektor написал, хочешь что Hitman

Окей, спасибо) 

[Doomshfaft]

2 hours ago, DryMind said:

Верить или нет - дело каждого.

Что, простите? Верить? 

 Я утверждаю, что вы заблуждаетесь.
Можете верить в свою правоту, это ваше право, но не надо других вводить в заблуждение.
 

1 hour ago, DryMind said:

Doomsfhafta игнорируй

Отличный совет - игнорировать одного из наиболее компетентных людей в этом вопросе.

Лучше довериться слухам, домыслам или ютьюберам, рекламирующим голдселлеров.(у меня больше нет идей откуда могла взяться настолько оторванная от реальности информация)


1) Разница в эффективности сборок значительная. Ее можно не заметить если ходить в фулл пати и ждать, пока за тебя сделают всю работу, либо если разница в +- минуту кажется несущественной. Тогда да, можно сказать, что в этих условиях "нету особой разницы в уроне на дистанции". 
Некоторые части Усилителей не могут эффективно сносить щиты Эйдолонов не столько из-за низких характеристик, сколько из-за механики нанесения урона. Это сразу бросается в глаза, стоит хоть 1 раз взять их в "поле".

2) Да, Лорин действительно в 3 из 6 режимах огня показывает чуть больший прирост сустейна, чем Юттни, к примеру. Но это явно не повод вступать в секту "святого Лорина". В некоторых режимах его установка и вовсе нецелесообразна. 
Тот же Шваак обладает врожденным гарантированным срабатыванием статуса, что в купе с объемным хитбоксом и множественными срабатываниями обеспечивает  беспрерывное действие Ярости. И мизерные прибавки от Лорина совершенно не играют роли. А учитывая, что у Шваака самый низкий показатель эффективности крита из всех, то попытки его разгонять - сверх неэффективны. Таким образом вместо того, чтобы просто тратить в никуда слот фиксатора -  лучше получить гарантированный прирост от ускорения перезарядки, или даже увеличенной обоймы, если уж очень хочется. 

3) Шраксан и в правду обладает самыми высокими теоретическими показателями сустейна и УВС, однако стоит учитывать, что по факту его урон от выстрела делится на 3к от попадания снаряда и 4.5к сплеша. Таким образом в большинстве случаев урон за выстрел на 40% меньше. Неплохие значения крита все еще позволяют наносить существенный урон, но неудобство использования, нанесение неполного урона и относительно небольшое количество попаданий за 1 выстрел несколько портят картину.

Это неплохая подложка как для использования Удара из Бездны, так и сама по себе. Но называть ее самой лучшей или самой эффективной - неверно.




P.S. Мне не совсем понятно откуда берутся подобные безосновательные утверждения, расчеты урона никто никогда никуда не прятал.

[White_Lugaru]

31 минуту назад, Doomshfaft сказал:

Отличный совет - игнорировать одного из наиболее компетентных людей в этом вопросе.

Тогда один из наиболее компетентных людей в этом вопросе мог бы посоветовать игроку что-то дельное, что будет лучше предложенных вариантов, а не прийти и сказать "это всё дезинфа".

Edited July 15, 2018 by White_Lugaru

[BlackBard-]

39 минут назад, Doomshfaft сказал:

Отличный совет - игнорировать одного из наиболее компетентных людей в этом вопросе.

А ты точно украшал усилки?  

(не думаю что слово "сустейн" подходит, но это такое)

Клапкра и Юттни бесполезны с прокачанными школами, в любой сборке.  Лорин даст тебе как шанс статуса, так и шанс крита. Что имеет гораздо больший приоритет и "выхлоп", чем увеличение обоймы, которая не успевает кончаться, как на тералистах, так и на обычном треше.
И да, я говорю именно про украшенные усилки.

 Шваак+Шраксан+Лорин. Если нужна дальность - вместо Шраксана ставится Пенча. Всё остальное неизменно.

[AR3E]

Сома прайм. Сома прайм лучше.

[-dapoy.Amily-]

прошу прощения за некоторый оффтоп, в целом нет претензий к самому популярному сформировавшемуся билду Шваак+Шраксан+Лорин, но немножко оффтопом хочется отметить еще вариант Шваак+Клебрик+Лорин. Не из особой эффективности Клебрика против Терра, а против его полезности для убийства парящих вокруг мелких вр. хотя для большинства миссий использую первый билд усилка, этот тоже, думаю, имеет право на жизнь, потому что самонаведение когда все вокруг сияет, бликует, трясется и фризит , когда-то было для меня очень актуально)

[Doomshfaft]

22 hours ago, White_Lugaru said:

Тогда один из наиболее компетентных людей в этом вопросе мог бы посоветовать игроку что-то дельное, что будет лучше предложенных вариантов, а не прийти и сказать "это всё дезинфа".

Я поинтересовался источником этой информации. Поскольку если ее распространяет какой-либо стример, то таких героев надо знать в лицо.

А предложить одну идеальную сборку  - все равно что посоветовать ходить на все миссии Рино Праймом с Галатином.
Есть ряд специфических условий. 

Можно подобрать "бесплатную" сборку из частей, даваемых за поднятие ранга репутации; сборку наименее затратную по ресурсам; которой удобно уничтожать простых мобов; под определенные школы или их отсутствие; под дистанцию; под роль в команде.

Разумеется проще использовать какой-то один средний общепринятый вариант, чем гуглить заниматься расчетами.

 

22 hours ago, BlackBard- said:

не думаю что слово "сустейн" подходит

Сустейн -  устоявшееся понятие. Отражает показатель реально наносимого урона в секунду с учетом перезарядки.
Оно более чем подходит. Это самый надежный способ сравнивать эффективность той или иной сборки.

 

22 hours ago, BlackBard- said:

А ты точно украшал усилки?  

Клапкра и Юттни бесполезны с прокачанными школами, в любой сборке.

Очередной пример утверждения, основанного только на своих или чужих домыслах.

Урон рассчитывался для стоковых усилков, украшенных, во всех вариантах сборок, со всеми школами, частично с обоими мистиками. Частично, поскольку еще нету значений УВС и сустейна из-за сложности теоретических расчетов.

Если действительно уверен, что остальные фиксаторы столь бесполезны, то ответь на вопрос: на сколько сустейн украшенного Раплака(наиболее критующая призма) с фиксатором Лорин при активных пассивках Мадурая превосходит сустейн с фиксатором Юттни при тех же условиях?
 

 

7 hours ago, -dapoy.Amily- said:

Не из особой эффективности Клебрика против Терра, а против его полезности для убийства парящих вокруг мелких вр

Всячески поддерживаю. Для решения вопроса Вомвалистов Клебрик -  наиболее оптимальное решение.

[BlackBard-]

26 минут назад, Doomshfaft сказал:

Сустейн -  устоявшееся понятие. Отражает показатель реально наносимого урона в секунду с учетом перезарядки.

Это DPS.  Первый раз вижу, что бы кто-то использовал это слово, а тем более называл его "устоявшимся", именно там, где используешь его ты. Оно значит совсем другое, и используется скорее в переживании урона, нежели в его нанесении, для которого есть устоявшееся понятие "DPS". 

Остальное мне читать больно. 

Ты часто говоришь про гайды с ютуба, а сам ты этим не злоупотребляешь?   Хотя не, больше похоже что ты просто в попытках найти свою собственную мету. Вот только как в случае и с пониманием слова "сустейн". Мета на то и мета, ибо она наиболее эффективна, как ты её не игнорируй и не хейть.

 

7 часов назад, -dapoy.Amily- сказал:

Не из особой эффективности Клебрика против Терра, а против его полезности для убийства парящих вокруг мелких вр.

С момента появления равнин ни разу не пригодился клебрик для убийства Вомвалистов. Ни мне, ни всем тем - кого я знаю.
 Тем более, что остальные сборки шотают их толпами, если уж толпа таки есть, хотя чаще рядом вообще нет вомвалистов, если "стадия" тера не предусматривает их появление, но и в том случае пенча лучше, ибо 40 метров против 25. А вомвалисты часто респятся даже дальше. Для убийства тех же порталов у пенчи опять же больше урона и дальности, что позволяет делать это гораздо быстрее и эффективнее вовсе не сдвигаясь с места.

 

7 часов назад, -dapoy.Amily- сказал:

потому что самонаведение когда все вокруг сияет, бликует, трясется и фризит , когда-то было для меня очень актуально)

Все эти эффекты(кроме фризов) можно снизить в настройках. А с этим, возможно, и фризы пропадут.  

[DryMind]

58 минут назад, Doomshfaft сказал:

1

Вопрос дня, сколько там твоя крутая сборка троек тералистов-то убивает за ночь?

[ChesterChest]

3 минуты назад, BlackBard- сказал:

С момента появления равнин ни разу не пригодился клебрик для убийства Вомвалистов. Ни мне, ни всем тем - кого я знаю.

Я видел пару раз со стороны как и чистили эту мелочь. Тогда мне показалось это очень эффективным. 1 единственный опер полностью зачистил всех до того как то нибудь подобрался достаточно близко. А помимо проблем с бликами и эффектами есть еще проблема ландшафта и угла обзора. С пенчи банально нужно целится.

В нем нет никакой необходимости. Что швак что шраксон справляются. Однако отрицать его эффективность в данном случае не вполне корректно. У любой проблемы есть несколько путей решения. Клебрик лишь один из путей. Не самый популярный. Но тем не менее.

[BlackBard-]

11 минут назад, kylaksqw123 сказал:

В нем нет никакой необходимости. Что швак что шраксон справляются. Однако отрицать его эффективность в данном случае не вполне корректно. У любой проблемы есть несколько путей решения. Клебрик лишь один из путей. Не самый популярный. Но тем не менее.

А я и не говорил что он не эффективен против них. Возможно со слабыми компами в нём и правда есть смысл. Но то, что он не популярный, говорит как-раз о том, что не особо то и нужен. В пати 4 человека, если каждый вместо наблюдения за восходом солнца(лул), будет убивать подлетающих вомвалистов, то смысла в клебрике еще меньше. Не говоря уж о том, что запчасти у нас не сменяемые, по этому придётся крафтить считай два одинаковых, из-за призрачной возможности выносить то - чего нет. 
Клебрик тоже не может стрелять через препятствия.
 

 

[ChesterChest]

3 минуты назад, BlackBard- сказал:

А я и не говорил что он не эффективен против них

Ну в таком случае претензий не имею.

1 минуту назад, BlackBard- сказал:

Клебрик тоже не может стрелять через препятствия.

Зато он может быстро убить внезапно вылетевшего из за холма/края экрана. Именно это я имел ввиду когда говорил о ланшафте и угле обзора. В остальном правильно ты сказал.

[-dapoy.Amily-]

1 hour ago, BlackBard- said:

С момента появления равнин ни разу не пригодился клебрик для убийства Вомвалистов. Ни мне, ни всем тем - кого я знаю.

нам пригождалось, поэтому рискнула написать.

Пенчу не считаю эффективной вообще, чисто по стилю игры мне например не зашла. Но она вроде подальше да, возможно кому-то нравится..

1 hour ago, BlackBard- said:

Все эти эффекты(кроме фризов) можно снизить в настройках. А с этим, возможно, и фризы пропадут.

на минималках уже играю) когда начинала, комп еще тянул но ремейк земли и равнины очень тяжело воспринимаются моим железом, еду точно можно подогревать (не шутя). поэтому увы тепрлю до апгрейда) зарабатываю на будущее))

[White_Lugaru]

4 часа назад, Doomshfaft сказал:

Я поинтересовался источником этой информации. Поскольку если ее распространяет какой-либо стример, то таких героев надо знать в лицо.

А предложить одну идеальную сборку  - все равно что посоветовать ходить на все миссии Рино Праймом с Галатином.
Есть ряд специфических условий. 

Можно подобрать "бесплатную" сборку из частей, даваемых за поднятие ранга репутации; сборку наименее затратную по ресурсам; которой удобно уничтожать простых мобов; под определенные школы или их отсутствие; под дистанцию; под роль в команде.

Разумеется проще использовать какой-то один средний общепринятый вариант, чем гуглить заниматься расчетами.

В теме совершенно конкретный вопрос и совершенно конкретная задача:

В 15.07.2018 в 01:00, DerekJhonson сказал:

чтобы быстро и без проблем сносить щиты теров

Другими людьми были предложены варианты. Вы же пришли и сказали, что это всё "весьма спорные утверждения" и "я утверждаю, что вы заблуждаетесь". По теме же от вас - ни слова. А уж кого было бы интересно послушать, как не "одного из наиболее компетентных людей в этом вопросе"?