Xaero Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 Just now, Jasia said: Мне параллельно на нарамон, но радостно за других - одна из трёх полезных школ фокуса, которую кто то да использует. К слову, фокус в списке Ваших "в когданибудь когдастане" DE их изменят, сделав полезными (только вот не сказано как фокус станет весь полезным - ломкой трёх хоть как то полезных школ , или доработкой двух школ и улучшений трёх). А по Вашему второму абзацу...быть может достаточно этого "в когданибудь когдастане", и подумаем что есть именно сейчас, а? А сейчас...мы имеем тонну оружия уровня Меркурия, немалую долю фреймов, которые бесполезны на 120 и выше уровнях и постоянный левелап мобов. DE полгода...полгода назад, Карл плели об системе токенов на вылазках, о переработке фокуса. Где это всё??? Именно, всё это в "в когданибудь когдастане". Насчёт переработки всего и вся, а также того, что нужно делать с мобами я же не раз писал (не в этой теме). Эти комментарии лежат где то там, вдалеке на форуме, покрытые пылью (даже сам не найду скорее всего, так что перенести сюда не получится (да и незачем это, ибо к теме не будет иметь отношения). Насчет фокуса - уже в 19.0 его ждет крупное обновление. А идеи по поводу переработки скейлинга сюда переносить смысла не имеет. Чем здесь жаловаться, лучше новую тему создать с теми старыми предложениями. Желательно на английском, конечно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Falsh777 Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 2 minutes ago, Ksaero said: Насчет фокуса - уже в 19.0 его ждет крупное обновление. Такой большой, а в сказки веришь... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jasia Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 2 minutes ago, Ksaero said: Насчет фокуса - уже в 19.0 его ждет крупное обновление. А идеи по поводу переработки скейлинга сюда переносить смысла не имеет. Чем здесь жаловаться, лучше новую тему создать с теми старыми предложениями. Желательно на английском, конечно. Я и говорю...смысла нет переносить сюда те комментарии, ибо так сказать "не в тему" (да и...всё равно у меня они бредовы) :) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ma9numWhite Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 9 minutes ago, Ksaero said: А что поменялось в плане геймплея? Чем он стал неудобен? тебе серьезно нужно обьяснять такие очевидные вещи? А еще спрашивал почему деревянный... Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaero Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 Just now, Ma9numWhite said: тебе серьезно нужно обьяснять такие очевидные вещи? А еще спрашивал почему деревянный... Хочу несложными вопросами подвести тебя к сути, а то ты постоянно в сторону уходишь. Так чем геймплей стал неудобен? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serafim_94 Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 1 minute ago, Ksaero said: Хочу несложными вопросами подвести тебя к сути, а то ты постоянно в сторону уходишь. Так чем геймплей стал неудобен? За Мэг - тем, что она потеряла один из немногих скейлящихся уронов в игре, перекочевав из категории узкого специалиста в категорию мусора - к большинству других дамагующих фреймов. Теперь за нее "неудобно" играть в том смысле, что она сосет на любых мало-мальски высоких уровнях. За Тринити - то ,что теперь пропала защита от мгновенных смертей на высоких уровнях. Умирать каждую секунду тоже, знаете ли, неудобно. Про "комфорт" новой Валькирии думаю не стоит даже начинать. Больше танцев с бубном ради того же эффекта. И не надо пожалуйста про "ну они переработают скейлинг". Пусть сначала переработают, а потом нерфы под него раздают. Шутка про Soon™ по форуму ходит не просто так. Дай бог чтоб через годик появился ваш "ребаланс" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaero Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 1 minute ago, Serafim_94 said: За Мэг - тем, что она потеряла один из немногих скейлящихся уронов в игре, перекочевав из категории узкого специалиста в категорию мусора - к большинству других дамагующих фреймов. Теперь за нее "неудобно" играть в том смысле, что она сосет на любых мало-мальски высоких уровнях. За Тринити - то ,что теперь пропала защита от мгновенных смертей на высоких уровнях. Умирать каждую секунду тоже, знаете ли, неудобно. Про "комфорт" новой Валькирии думаю не стоит даже начинать. Больше танцев с бубном ради того же эффекта. И не надо пожалуйста про "ну они переработают скейлинг". Пусть сначала переработают, а потом нерфы под него раздают. Шутка про Soon™ по форуму ходит не просто так. Дай бог чтоб через годик появился ваш "ребаланс" Все названные тобой проблемы упираются в скейлинг, а затем ты говоришь "только не надо про скейлинг". Надо. Я уже ранее говорил, что перерабатывать читерские способности в отрыве от переработки скейлинга - ошибка со стороны DE. Но направление, в любом случае, верное. Поэтому вместо нытья о потерянной имбе лучше тратить силы на предложение идей по улучшению скейлинга. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serafim_94 Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 (edited) 3 minutes ago, Ksaero said: Все названные тобой проблемы упираются в скейлинг, а затем ты говоришь "только не надо про скейлинг". Надо. Я уже ранее говорил, что перерабатывать читерские способности в отрыве от переработки скейлинга - ошибка со стороны DE. Но направление, в любом случае, верное. Поэтому вместо нытья о потерянной имбе лучше тратить силы на предложение идей по улучшению скейлинга. Угу. Странно, вы вроде раньше меня присоединились, а все еще верите, что скейлинг переработают в сколь-нибудь обозримом будущем. На него всегда были жалобы, сколько себя помню. Только вот ребаланса за эти два года как-то не наблюдается... Да, проблемы в скейлинге. Но его можно смело считать неизменной данностью игры. Потому что если продолжать нынешюю линию предварительных нерфов, мы останемся без пригодных к эндгейму фреймов. Edited May 31, 2016 by Serafim_94 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARCONAUT Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 5 minutes ago, Serafim_94 said: Теперь за нее "неудобно" играть в том смысле, что она сосет на любых мало-мальски высоких уровнях. Можно немного конкретики, на каком уровне на какой миссии новая МЭГ бесполезна? "мало-мальски высокие" это какие? уровень моба, минута/волна? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ma9numWhite Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 1 minute ago, Ksaero said: Хочу несложными вопросами подвести тебя к сути, а то ты постоянно в сторону уходишь. Так чем геймплей стал неудобен? ну если зная о конкретных нерфах, ты меня спрашиваешь в чем их проблема, явно с целью услышать, что-то типа - теперь нужно жать больше чем одну кнопку, то нет, а о конкретной проблематике нерфа конкретных фреймов тут уже не раз писали. перечитай еще раз, почему слепа с подката и разворота экса сосет ману, с ее смешным радиусом, почему урон ульты режется с дальностью, почему идиотия с турбожорой маны у вальки, почему единственную полезность мираж обрубили. Эти вещи работали, и хорошо. Люди бегали, веселились, получали фан. но нет же, надо людям поднасрать. Твою контраргументацию в стиле: читы, нерфить, изи деградгеймплей, можешь засолить, и открывать холодными зимними вечерами, ибо это опять твоя инфантильная не способность понимать и принимать вкусы других. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Serafim_94 Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 (edited) 4 minutes ago, ARCONAUT said: Можно немного конкретики, на каком уровне на какой миссии новая МЭГ бесполезна? "мало-мальски высокие" это какие? уровень моба, минута/волна? Перевал за 20 минуту/волну в четвертых башнях, например. Поправьте, если ошибаюсь - я Мэг все-таки не мейню. Ладно, справедливости ради, она и до реворка была там бесполезна. Возьмите 3й уровень сорти против Корпуса. Edited May 31, 2016 by Serafim_94 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaero Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 Just now, Serafim_94 said: Угу. Странно, вы вроде раньше меня присоединились, а все еще верите, что скейлинг переработают в сколь-нибудь обозримом будущем. На него всегда были жалобы, сколько себя помню. Только вот ребаланса за эти два года как-то не наблюдается... Да, проблемы в скейлинге. Но его можно смело считать неизменной данностью игры. Меньше обходных путей - больше стимула к исправлению основной проблемы. На 100%, конечно, нельзя быть уверенным в его скорейшей переработке. Точно так же, как и нельзя предсказать, что переработка будет еще не скоро. Сейчас это лишь вопрос оптимистического/пессимистического настроения. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Falsh777 Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 Тема все больше напоминает личные разборки. Не спорьте, у меня в 2 раза больше даже если сложить пополам. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Swarmframe Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 Мэг теперь убивает все живое и неживое в игре, спасибо намагничиванию и пронзающим снарядам. По факту, действительно серьезно порезали в недавнем патче только Тринити. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaero Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 4 minutes ago, Ma9numWhite said: ну если зная о конкретных нерфах, ты меня спрашиваешь в чем их проблема, явно с целью услышать, что-то типа - теперь нужно жать больше чем одну кнопку, то нет, а о конкретной проблематике нерфа конкретных фреймов тут уже не раз писали. перечитай еще раз, почему слепа с подката и разворота экса сосет ману, с ее смешным радиусом, почему урон ульты режется с дальностью, почему идиотия с турбожорой маны у вальки, почему единственную полезность мираж обрубили. Эти вещи работали, и хорошо. Люди бегали, веселились, получали фан. но нет же, надо людям поднасрать. Твою контраргументацию в стиле: читы, нерфить, изи деградгеймплей, можешь засолить, и открывать холодными зимними вечерами, ибо это опять твоя инфантильная не способность понимать и принимать вкусы других. По поводу Экса: урон волн режется с дальностью, чтобы мотивировать игрока идти в ближний бой, а не стоять в роли флактуса-турельки. Слепа в подкате, действительно, заслуживает большего. Собственно, мысль о ее улучшении предложили еще в комментариях к предварительному посту об изменениях. Ребекка ответила, что идея хорошая, и вынесла ее на обсуждение в кругу разработчиков. По поводу Валькирии: то, что предлагает ее ульта, было слишком уж дешевым в плане энергопотребления, страдала и ее тематика фрейма-берсерка. Расход энергии, кстати, не является проблемой с модом "Гнев". Ваншот от противника - проблема опять же противников, не способностей. По поводу Мираж и говорить особо нечего: способность, действующая по абсолютно тому же принципу, что и Ослепляющий свет, но, в отличие от последней, слепит сквозь стены - уже по определению нечестно. Не говоря уж о полном отключении сопротивления со стороны противников. Что до полезных способностей - что 1-й, что 3-й скиллы, особенно в связке, - очень мощные способности. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Falsh777 Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 Еще один интересный пост Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ma9numWhite Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 3 minutes ago, Ksaero said: По поводу Экса: урон волн режется с дальностью, чтобы мотивировать игрока идти в ближний бой, а не стоять в роли флактуса-турельки. Слепа в подкате, действительно, заслуживает большего. Собственно, мысль о ее улучшении предложили еще в комментариях к предварительному посту об изменениях. Ребекка ответила, что идея хорошая, и вынесла ее на обсуждение в кругу разработчиков. По поводу Валькирии: то, что предлагает ее ульта, было слишком уж дешевым в плане энергопотребления, страдала и ее тематика фрейма-берсерка. Расход энергии, кстати, не является проблемой с модом "Гнев". Ваншот от противника - проблема опять же противников, не способностей. По поводу Мираж и говорить особо нечего: способность, действующая по абсолютно тому же принципу, что и Ослепляющий свет, но, в отличие от последней, слепит сквозь стены - уже по определению нечестно. Не говоря уж о полном отключении сопротивления со стороны противников. Что до полезных способностей - что 1-й, что 3-й скиллы, особенно в связке, - очень мощные способности. я же говорил? я говорил! Он вообше ничего не понимает. Это не просто дерево, настоящий бамбук. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARCONAUT Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 11 minutes ago, Serafim_94 said: Перевал за 20 минуту/волну в четвертых башнях, например. Поправьте, если ошибаюсь - я Мэг все-таки не мейню. Ладно, справедливости ради, она и до реворка была там бесполезна. Возьмите 3й уровень сорти против Корпуса. Как можно обсуждать то, что не имеешь? Была и остается отличным фреймом. Думал тоже буду ностальгировать по быстрому хлопку, но поиграв ньюМЭГ понял, что она по прежнему остается отличным фреймом, а некоторые моменты так и вовсе превзошли все мои ожидания. И на вылазку хожу (вчера на 1 и 3) и выживалку конечно (соло на парные гадюки вообще не проблема. бурса или гиена - одно нажатие 2 и пара выстрелов и все трупы, оч просто) 3 скил делает кашу из толпы мобов. Мэг и раньше была отличным фармером фокуса, но тем числам которые она сейчас выдает на Драко моими слабыми линзами я до сих пор под впечатлением. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaero Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 1 minute ago, Ma9numWhite said: я же говорил? я говорил! Он вообше ничего не понимает. Это не просто дерево, настоящий бамбук. К сожалению, не понимаешь ты и тебе подобные. Принимая лицензионное соглашение, ты был готов к тому, что любой аспект игры может быть изменен. В итоге, понравившийся тебе аспект меняют, и оказывается, что ты не был к этому готов. Что поделать, не стоило тогда принимать соглашение. Какой смысл ныть теперь? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ma9numWhite Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 (edited) 6 minutes ago, Ksaero said: К сожалению, не понимаешь ты и тебе подобные. Принимая лицензионное соглашение, ты был готов к тому, что любой аспект игры может быть изменен. В итоге, понравившийся тебе аспект меняют, и оказывается, что ты не был к этому готов. Что поделать, не стоило тогда принимать соглашение. Какой смысл ныть теперь? господи, что ты несешь? Edited May 31, 2016 by Ma9numWhite Link to comment Share on other sites More sharing options...
Xaero Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 1 minute ago, Ma9numWhite said: господи, что ты несешь? Вот мы и подошли к моменту, когда тебе нечего ответить. Можешь не продолжать. Link to comment Share on other sites More sharing options...
.Jet. Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 38 minutes ago, Ma9numWhite said: ну если зная о конкретных нерфах, ты меня спрашиваешь в чем их проблема, явно с целью услышать, что-то типа - теперь нужно жать больше чем одну кнопку, то нет, а о конкретной проблематике нерфа конкретных фреймов тут уже не раз писали. перечитай еще раз, почему слепа с подката и разворота экса сосет ману, с ее смешным радиусом, почему урон ульты режется с дальностью, почему идиотия с турбожорой маны у вальки, почему единственную полезность мираж обрубили. Эти вещи работали, и хорошо. Люди бегали, веселились, получали фан. но нет же, надо людям поднасрать. Твою контраргументацию в стиле: читы, нерфить, изи деградгеймплей, можешь засолить, и открывать холодными зимними вечерами, ибо это опять твоя инфантильная не способность понимать и принимать вкусы других. Только посмотрите, какой герой. Сам понерфленными фреймами не пользуется, но печется о каких-то абстрактных игроках, получавших "фан" от обхода геймплея. Только вот, судя по комментариям, обход геймплея обсуловлен необходимостью, а не каким-то там "фаном". Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ma9numWhite Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 1 hour ago, Ksaero said: Вот мы и подошли к моменту, когда тебе нечего ответить. Можешь не продолжать. если ты думаешь, что у меня была цель тебя переубедить, то это не так. Все что нужно было продемонстрировать, было продемонстрировано. Мое не желание обьяснять тебе самые очевидные вещи, исходят не от нехватки аргументации а от твоей не способности ее понять и усвоить. Или мне еще и курс пропедевтики тебе провести и с ложечки кормить попутно обьясняя, что такое хорошо, а что такое плохо? Ведь ты даже не можешь понять самых элементарных понятий, как не всё что для тебя есть хорошо, хорошо для другого. Так что не думаю, что с настолько темными людьми вообще стоит тратить время. Только маленький советик. Ты возле деревообрабатывающих предприятий близко не ходи, а то всякое может случиться. Ну знаешь, перепутают, с чем нибудь. 1 hour ago, .Jet. said: Только посмотрите, какой герой. Сам понерфленными фреймами не пользуется, но печется о каких-то абстрактных игроках, получавших "фан" от обхода геймплея. Только вот, судя по комментариям, обход геймплея обсуловлен необходимостью, а не каким-то там "фаном". Только посмотрите какой эгоист. На всех ему наплевать, только бы ему хорошо было. Какой нафиг необходимостью? Мобы пожаловались что их сильно гнут? кто страдал то? Главная цель игры - развлекать! с этой целью игра прекрасно справлялась. Резать способности другим патамушта мой аберон так не нагибает как некоторые, нерфнерфнерф... просто клиника. Link to comment Share on other sites More sharing options...
PandaASV Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 (edited) 36 minutes ago, ARCONAUT said: Как можно обсуждать то, что не имеешь? Была и остается отличным фреймом. Думал тоже буду ностальгировать по быстрому хлопку, но поиграв ньюМЭГ понял, что она по прежнему остается отличным фреймом, а некоторые моменты так и вовсе превзошли все мои ожидания. И на вылазку хожу (вчера на 1 и 3) и выживалку конечно (соло на парные гадюки вообще не проблема. бурса или гиена - одно нажатие 2 и пара выстрелов и все трупы, оч просто) 3 скил делает кашу из толпы мобов. Мэг и раньше была отличным фармером фокуса, но тем числам которые она сейчас выдает на Драко моими слабыми линзами я до сих пор под впечатлением. У бурсы и гиены есть броня, их двойка тормозит, а остальные пробегают не останавливаясь. Единственные группировки, на которых можно делать кашу - гринир и орокин. Все остальное - влажные фантазии. Единственный вариант каши на корпусе - выстрелить, когда мобы просто бегут сквозь пузырь. Вей Хек в броне, способ убийства ничем принципиально не отличается от убийства Келы. Пузырь накинул и пошел насыпать в кратер. Это можно было делать и до реворка и не только с ними. Драко уже стал эталоном каким-то. Как людям мало надо - 2-4 раунда и фрейм оценен. Тут уже и Сарину по Драко меряли (как Фросты и Эши сосут по сравнению с ней, особенно забавно это звучало из женских уст). Просто эталон сложности. Edited May 31, 2016 by PandaASV Link to comment Share on other sites More sharing options...
.Jet. Posted May 31, 2016 Share Posted May 31, 2016 12 minutes ago, Ma9numWhite said: Только посмотрите какой эгоист. На всех ему наплевать, только бы ему хорошо было. Какой нафиг необходимостью? Мобы пожаловались что их сильно гнут? кто страдал то? Главная цель игры - развлекать! с этой целью игра прекрасно справлялась. Резать способности другим патамушта мой аберон так не нагибает как некоторые, нерфнерфнерф... просто клиника. До тебя плохо доходит? НЕОБХОДИМОСТЬ использования имбовых способностей обусловлена имбовостью врагов. Единственный аргумент в защиту Мираж, Валькирии и т.д., который здесь можно увидеть, - "без них меня на 140 лвл ваншотнут". Фаном тут и не пахнет, у тебя какое-то извращенное представление. Ну а если ты его находишь в таких нефановых вещах - поищи где-нибудь еще, обязательно найдешь. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Create an account or sign in to comment
You need to be a member in order to leave a comment
Create an account
Sign up for a new account in our community. It's easy!
Register a new accountSign in
Already have an account? Sign in here.
Sign In Now