Kadrimme
-
Posts
415 -
Joined
-
Last visited
Posts posted by Kadrimme
-
-
Попробую, хотя не уверен, что всё будет правильным:
1 час назад, MrJohnnyFive сказал:1. Почему "вокруг них", а не просто "дали им оболочку" (фрейм).
Когда писались эти строки про операторов никто и не думал, а потом забыли... =)
1 час назад, MrJohnnyFive сказал:2. Канал для их недуга. Какого недуга? Тенно же просто прокладка для снятия боли. Так о какой недуге идет речь? И почему этому недугу нужен какой-то канал.
Возможно, имеется в виду канал переноса. А недуг - тенно были "повреждены" бездной: они не постарели + во внешнем виде настраивается соматика после контакта с бездной.
Фреймов уже разрабатывали (не вполне удачно), когда появились тенно. Если не ошибаюсь силы тенно повредили Маргулис зрение, потому что дети не могли управлять своими силами. Их погрузили в сон, через перенос связали с фреймами, чтобы силами одних обуздать других. Как то так. =)
-
1 час назад, Shirasik сказал:
После войны внутри - да.
До прохождения войны внутри ты был органичен сменой фрейма? о.О
Что ты несешь? Спокойно меняются фреймы до этого квеста. В штатном режиме на орбитере (еще магическим образом и на планетах: в Цетусе, Фортуне и Некралиске, но эту магию можно назвать игровой условностью).
1 час назад, Shirasik сказал:Окей, Отец помог, а в чём?
Ну для начала - правильно настроить меха на твой сигнал переноса. Еще раз (надеюсь уже точно в последний и я буду услышан): если учесть, что мех стоял болванчиком, Отец настроил его для использования именно мной, то больше ничего не нужно, чтобы я в штатном режиме (как меняю фреймов) пересел с фрейма на меха. Оператор для этого совсем не нужен.
2 часа назад, Shirasik сказал:Из того что можно наблюдать в игре - это то что орбитер всегда тусит где-то рядом с местом проведения миссии.
Иначе задолбались бы ждать эвакуации. Ну и вернемся к миссиям рейлджека. РД улетает хрен знает куда через бездну при помощи реликварного привода. Орбитер за нами последовать не может. По крайней на данном этапе игры я не видел у него реликварного привода. Без кресла оператор управляет фреймом на небольшом расстоянии, из кресла - с орбиты планеты как минимум.
2 часа назад, Shirasik сказал:чисто колдовскую версию переноса, есть неоднозначность о том, что происходит на орбитере
Какой именно момент ты имеешь в виду? Пересмотрел квест, не увидел нечего более колдовского, чем то, что происходит на каждой миссии после "Войны внутри".
2 часа назад, Shirasik сказал:Плюс он переносит сознание
Ок с этим согласен. И тем не менее во время миссий он в этом кресле, а раздобыть диванчик - не проблема. Даже для кота лежанки есть.
2 часа назад, Shirasik сказал:при этом они стоят по стойке смирно, а не лишаются мышечного тонуса и, соответственно, не падают на пол как получится. Ещё они неуязвимые. Этому нет ни объяснений по лору, ни применений с позиции игрового процесса - это доделают, когда дизайнеры придумают что с этим делать. Умбра со своими мозгами, но они менее полезны, чем спектр.
Если память мне не изменяет, то поначалу фреймы падали на колени. Что это, что неуязвимость - игровая условность (довольно читерная, на мой взгляд, но что поделать). Объяснений по лору тут и не может быть... Хотя кто его знает что ДЕ придет в голову.
А бесполезность Умбры... Ну что поделать - это несовершенство ИИ игры Варфрем. Приказывать же как спекту мы не можем опять же потому, что это не спектр и у него свои мозги.
-
1 час назад, Shirasik сказал:
оператор не обязан уметь "снимать с себя" рамку
Но он же умеет переключаться между фреймами? Перед ним такой же костюм, только более тяжелый, чем на нем сейчас. К тому же там был Отец, который хорошо знал работу мехов и фреймов. Сам оператор может и натянул бы "штаны на голову". Только вот рядом был добрый папа, который помог "переодеться".
Беря аналогию с костюмами ты переодеваешься не раздеваясь. Хлоп - и ты уже в другом костюме.
Ты же сам пишешь, что почему фреймов тогда не отключили во время бунта, если был выключатель. Так может, потому что не было этого выключателя? Тогда логичнее предположить, что Отец только помог, а не запихнул нас в меха принудительно.
1 час назад, Shirasik сказал:Пока что лор просто ссылается на перенос как на собирательный термин всякий раз, когда тенно переносит своё сознание куда бы то ни было.
Ну и мы видим, что оператору кресло нужно. Для чего? Не буду цитировать себя еще раз. Если ты не согласен с моей теорией, то пиши конкретнее почему что тебя не устраивает в ней, а не придирайся к примерам. То, что сегодня мы не можем практически использовать теории квантовой механики, не значит, что мы не сможем использовать их завтра/через год/10 лет... Твои слова:
В 08.01.2022 в 04:44, Shirasik сказал:Поэтому усиление если и есть, мощность колдовского переноса всё равно закрыла ту же потребность в мощи сигнала, которая нужна.
1 час назад, Shirasik сказал:Я спрашиваю не названия, а ограничения и требования для переноса... Пока что лор просто ссылается на перенос как на собирательный термин...
Но мы не знаем дальности работы переноса. И почему сюда не вписывается моё предположение? Мы имеем несколько фактов:
1) Тенно может управлять фреймом без кресла, но во всех этих случаях от управляет фреймом при непосредственном контакте или максимум находясь с фреймом в одной комнате. (Если я забыл какой то момент из квестов, где оператор управляет действиями фрейма издалека - напомни где, я такого не припомню);
2) Тенно сидит в кресле во время миссий. Не нужно было бы кресло - попивал бы чаёк на каком-нибудь диванчике в личной комнате, под музычку из сомакорда;
3) Когда тенно не в кресле (выпрыгивание на миссиях из фрейма лично или это сознание создает его копию тоже в общем то не известно) фрейм остается без движения (Умбра не в счет он был сделан со своими мозгами), т.е. фреймом никто не управляет.А определение переноса - перемещение сознания в посторонний объект через измерение бездны. Не подготовленный человек быстро сходит с ума. Тенно же после долгого пребывания в Бездне приобрели иммунитет. Кстати, если судить по квесту Серебряная роща - переносить сознание можно не только в фреймов/мехов... Учёная, чей голос мы слышим, перенесла своё сознание в деревья рощи. Весь этот абзац можно считать моими домыслами, не претендующими на достоверность.
-
13 часов назад, Shirasik сказал:
От рамки-то отключили или нет?
Как то мне надоело уже писать одно и то же... В последний раз опишу как я это вижу. И сразу на весь твой огромный пост. Воспринимай мой ответ целиком, пожалуйста, не выдергивай фразы из контекста. Итак...
Начнем с подключения к меху. Фрейм оказался не боеспособен. Отец предложил тебе повоевать в духе старой войны и спросил готов ли ты к этому. При этом ты спокойно гуляешь в фрейме. Никто тебя из него не выпинывает и насильно в меха не запихивает. Когда ты говоришь, что ты готов (а осознанное нажатие на "Х" только так и можно понимать), Отец настраивает меха для того, чтобы ты мог к нему подключиться. С этого момента ты управляешь мехом. Фрейм при этом остается неподвижным в Некралиске и собирает пыль, потому что ты от него отключился. Не тебя отключили, а ты отключился! Если бы этот процесс был принудительным - тебе бы просто показали мультик после захода в некралиск фреймом, как у тебя отбирают фрейма и дают взамен меха. Нет у отца переключателя. Я никогда не писал, что к фрейму и меху ты подключен одновременно.
Про примеры: раз уж ты весь такой технически грамотный и в состоянии набирать текст одновременно на дух ПК, оставим в покое компьютеры и заменим их на костюмы. Ходил ты в первом, запачкал/порвал его. До дома далеко. Рядом живет друг, который разрешил тебе походить в его костюме, который висит без дела в шкафу. Свой ты снимаешь, надеваешь костюм друга. Пользуешься вторым, первый до стирки/починки "отдыхает". Надеюсь такая аналогия тебе будет понятнее и ты не станешь выдумать моменты не реализованные в игре.
Ну и про квантовые технологии, которые, как я уже писал, тоже были упомянуты лишь в качестве примера. Мы говорим про фантастическое будущее. Ты пытаешься его упихнуть в рамки современных открытий. Когда то земля считалась плоской, центром вселенной, сейчас скорость света считается непреодолимой... Мы не знаем на какой технологии основан перенос. Да в рамках игры нам это знать и не нужно, главное - что он есть и он работает. Хоть магией его считай. Эта ветка дискуссии началась с вопроса нужно ли оператору кресло. Я не припомню квестов/миссий в которых фрейм выполнял какие то действия вдалеке от оператора, пока последний не в кресле. Отсда логичный вывод: При концентрации, на небольшом расстоянии тенно может управлять фреймом, это согласуется с тем, что в квестах фрейм двигался, когда оператор был не в кресле. Для полетов на миссии нужен усилитель - капсула на Луа, кресло в Орбитере.
-
59 минут назад, Shirasik сказал:
Он это сделал.
Дождавшись нашего согласия "перенаправил импульсный поток". Не переключил рубильником, потому что ему так захотелось.
51 минуту назад, Shirasik сказал:Что значит "добровольно ткнёшься"? Оператор вышел из рамки и зашёл в некрамеха?
Это значит вот это:
Спойлер
Пока ты не нажмешь "X" ты будешь ходить в фрейме. Для выражения согласия совсем не обязательно появляться оператором.
1 час назад, Shirasik сказал:не разорвать сознание оператора на две части
На сколько частей ты рвешь сознание тенно, каждый раз переключаясь с одного фрейма на другого? Используется тот же самый процесс.
1 час назад, Shirasik сказал:Могу. Вот у меня прямо сейчас рядом ноут, в рабочем режиме. Пока он выполняет команды которые я ему ввёл, я "в компе". Обе машины - пк, обе сразу выполняют мои команды
Отлично! Унеси ноут в другую комнату - у него там миссия! А теперь на обоих ПК одновременно набирай текст. Ты можешь! Я в тебя буду верить!
Я не случайно с самого начала писал про ПК соседа. Предвидел этот твой коммент. Тебе осталось только начать отвечать не на фразы, вырванные из контекста, а на отдельные слова... Хотя подожди... В длинных-длинных постах о переводе ты так и делал.
49 минут назад, Shirasik сказал:это, как бы попроще сказать
Мы говорим про фантастическое будущее с технологиями, ушедшими далеко вперед? Да нет, бред какой-то...
Я имел ввиду что то типа этого. Про нарушение законов я нигде не писал. Опять же это лишь пример, так как о технологии переноса мы практически ничего не знаем.
Блин, серьезно, я задолбался писать одно и то же...
-
1 час назад, Shirasik сказал:
Он не предлагает, не обучает, не просит это сделать. Он это делает сам. Каким-то образом. Принудительно. "Насильно".
Вот же ты упертый, а... Ты если опровергаешь что-то, то хотя бы на чем то основывайся, а то в ответ на цитаты видно только твои рассуждения о правильности перевода и сочинения на вольные темы.
Отец: "Что говоришь? Ты готов к битве в стиле старой войны?"
Английская вики: "Father has something to prepare for the Tenno's descent"...
В ходе прохождения квеста ты в своем фрейме гуляешь по Некралиску (и не только) до тех пор, пока не ткнешься в меха (добровольно, прошу заметить). Т.е. что мы имеем? Меха для нас подготовили, нас спрашивают о готовности и никто не торопит.
В случае принудительного переключения тебе просто показали бы мультик, как в "Войне внутри", когда забирали фрейма.
1 час назад, Shirasik сказал:А зачем ты приплёл второй пк?
Это аналогия: 2 пк (твой и соседа) - 2 машины смерти (фрейм и мех). Ты не можешь физически управлять сразу 2 компьютерами (не надо мне тут затирать про удаленное управление: в игре у нас нет такого, иначе - почему мы только 1 фреймом на миссии ходим? Сразу выпустить весь набор! Враги будут рыдать еще на стадии высадки).
1 час назад, Shirasik сказал:Но это про ЭМ волны, перенос использует точно не их.
Ты прям вот глаза мне сейчас открыл...
15 часов назад, Kadrimme сказал:Если в кресле используются квантовые технологии, что вполне возможно, то никакой перенос не перекроет скорости и дальности такого сигнала.
-
26 минут назад, Shirasik сказал:
Вы уже определитесь, сохраняется при подключении к меху соединение оператора с рамкой
Подключение к фрейму не сохраняется, но отключение происходит НЕ НАСИЛЬНО. Это именно то, о чем я говорю с самого начала...
27 минут назад, Shirasik сказал:Ага, так от рамки всё же отключают, ок.
Не оператора отключают, а оператор отключается. Никакого переключателя у отца не нужно для этого.
30 минут назад, Shirasik сказал:Средств для управления пк без физического контакта с локальным терминалом - навалом, было бы желание их освоить.
В игре есть средства удаленного управления фреймами? Для чего ты приплетаешь сюда еще третий компьютер?
32 минуты назад, Shirasik сказал:Т.е. не настроенный для использования мной. Снова совсем не аналогия: мех настроили для использования, а комп - для не использования.
Мех настроили для того, чтобы ты мог им пройти миссию. В примере про пк - дали пароль от ПК соседа. А тонкую настройку меха ты производил уже сам, когда обзавелся своим.
35 минут назад, Shirasik сказал:об ограничениях системы переноса, в частности, о дальности
Да, и я даже помню почему написал про рейлджек. Удаленность от кресла в миссиях РД значительно превосходит расстояние в обычных миссиях. Связь с орбитой и для сегодняшних технологий не такая уж проблема.
Поэтому я и писал:
19 часов назад, Kadrimme сказал:предположу, что кресло является своего рода усилителем сигнала... При концентрации, на небольшом расстоянии тенно может управлять фреймом, это согласуется с тем, что в квестах фрейм двигался, когда оператор был не в кресле...
Это объясняет то, что тенно иногда управляет фреймом без кресла, но при этом большую часть времени находится всё-таки в нем.
-
44 минуты назад, Shirasik сказал:
Так ему передают рамку штатно,
Так же штатно тенно пересаживается из фрейма в меха, после настройки последнего.
46 минут назад, Shirasik сказал:Мой комп продолжает выполнять возложенные мной на него задачи - торренты раздаёт, сервер чата держит, видео пережимает, битки майнит, да мало ли полезных задач. Считается ли что я всё ещё управляю им?
Нет, не управляешь. Ты не можешь хоть как то отреагировать на событие, произошедшее у тебя на пк - ты в другой комнате у другого пк. Твой пк выполняет команды, которые ты оставил перед уходом, но новых команд из другой комнаты ты ему отдать не можешь. Это не управление.
49 минут назад, Shirasik сказал:Пример плох и тем, что обычный ПК полностью открыт для любых манипуляций при наличии физического доступа
Возьмем пк, опломбированный от вскрытия, с отключенной возможностью работы с внешними накопителями...
51 минуту назад, Shirasik сказал:Вопрос: каким образом реализовано предотвращение выполнения рамкой потока команд оператора?
Блин... ты вообще читал, что тебе писали? Каких команд оператора? Оператор в это время мехом управляет, команды к меху идут, а не к фрейму.
55 минут назад, Shirasik сказал:Т.е. ты хочешь предположить...
Я хочу предположить, что правящая верхушка Орокин собралась на праздник по типу нашего Дня Победы. С парадом, награждением геров и важными руководителями империи. И во время праздника те, кого должны были награждать вдруг начали вырезать всех этих важных персон. Вполне возможно, что это происходило не только на награждении, но и в других местах, чтобы исключить возможность подавления мятежа.
1 час назад, Shirasik сказал:Орбитер запросто может синхронно с ржеком нырять примерно туда же
Ни разу не видел летающего рядом Орбитера. А ты?
1 час назад, Shirasik сказал:И орокин бросили сердце, от которого зависят монорельсы, некрамехи, тенно с рамками, вообще вот всё, просто так взяли и бросили в разгар войны, ага, окда)
Почему бросили? Там вполне себе работала семья ученых. Кстати, не факт, что верхушка правления сильно разбиралась в технологиях. Поэтому и не было охраны. Ну работают там ученые, изобретают что то для пользы империи, ну и хорошо. Вполне в духе Орокин.
1 час назад, Shirasik сказал:уход от столкновений, даже когда управление на человеке.
а как же "ПК полностью открыт для любых манипуляций при наличии физического доступа"
43 минуты назад, RolandDischein сказал:В чем сакральный смысл спорить с примером?
Вот тоже не пойму... При чем ещё приводит доводы не применимые к изначальной теме...
-
4 часа назад, RolandDischein сказал:
Протофреймам умышленно оставляли разум, стирая только воспоминания, чтобы они могли воевать самостоятельно, но это не сработало. В последствии всем фреймам просто стирали к чертям разум и воспоминания, вычищали до уровня каких-то базовых ощущений окружающего мира, они не способны даже управлять своим телом самостоятельно. Это и в кодексе упоминалось, на сколько я помню.
Вот у меня тоже в голове сидит, что изначально фреймы были мыслящими, но их психика не выдерживала. При появлении тенно фреймов стали делать без мозгов, чтобы управлять ими удаленно. Не помню только откуда я это помню. хд
4 часа назад, RolandDischein сказал:Потому, что остальные фреймы, помимо Умбры, управлялись Тенно, а не собственным сознанием, следовательно, ограничивать их сознание, которого в них и не оставляли, бесполезно.
Дополню еще, что у Умбры был "предохранитель". И он не мог навредить Балласу, пока ему не помог тенно. В тенно то такой предохранитель не зашивали...
-
12 часов назад, Shirasik сказал:
Гельминт? Он их восстанавливает, он сам об этом говорит, когда оператор при знакомстве спрашивает, зачем гельминт на корабле.
Сомневаюсь, что гельминт обладает упомянутым тобой "мастер-ключом" и способен глушить сигнал переноса...
12 часов назад, Shirasik сказал:Лор. И он в этом моменте не выдуман. Возникают вопросы, гипотезы и предположения.
Это не ответ на мою фразу... Для примера: когда ты со своего компьютера пересаживаешься за компьютер соседа, твой не теряет при этом своей функциональности. Вот только ты теперь им не управляешь... Ну вот совсем. Ты в данный момент управляешь компьютером соседа... При условии, что он даст тебе пароль от своего ПК. Твой же ПК при этом спокойно стоит у тебя в комнате. Никто у тебя его не забирал.
Вот так же и тут: меха настроили для управления тенно. При этом фрейм стоял себе у стеночки, собирал пыль. Не нужно насильно отключать тенно от фрейма, чтобы дать ему погонять на мехе. Нужна только возможность.
12 часов назад, Shirasik сказал:Там было кое-чего, что позволило бы подавить восстание на счёт "два"
Цитата кодекса сталкера (уж прости - из русской вики)
ЦитатаТэнно пришли на Терминус, сияющие в лучах победы... Затем раздался звук. По всем мирам он пронесся мгновенно, церемониальная Нага... На девятом ударе потоки оросили стадион, крови выпущенной клинками Тэнно. Барабаны, Империя, все замолкло навсегда...
Вся правящая верхушка Орокин, судя по всему, была вырезана "на счет раз". До двух досчитать было просто некому. Кроме этого - мы не знаем сколько мехов осталось на этот момент в строю. Заглушить сердце - тоже нужно время. Да и сердце нужно для переброски оставшихся мехов: моноресы запитаны от него же помним, да?
12 часов назад, Shirasik сказал:Поэтому усиление если и есть, мощность колдовского переноса всё равно закрыла ту же потребность в мощи сигнала, которая нужна.
Как уже подмечал Лугару - мы крайне мало знаем о переносе. Мы не знаем на какое расстояние работает перенос бедны. Если в кресле используются квантовые технологии, что вполне возможно, то никакой перенос не перекроет скорости и дальности такого сигнала. Ну и раз уж речь зашла про расстояния: на миссиях рейлджека мы вообще улетаем хрен знает куда без кресла.
15 часов назад, White_Lugaru сказал:Сдерживать их смогли только Тэнно.
Ну не только... Ученая из Серебярной рощи тоже пользовалась системой переноса и подключалась к Титании. Правда долго выдерживать перенос она не могла.
И вот тут в лоре есть противоречие: единственный разумный фрейм - Умбра (ну и, возможно, Сталкер). Однако со слов учёной Титания прилетела её защищать по своей воле. Вариантов выхода из противоречия вижу два: 1) во время теста переноса сознание ученой раздвоилось и часть осталась в Титании; 2) Ученая приглянулась кому то из детей Заримана, который упралял Титанией. Первый вариант мне кажется более вероятным, потому что ученая была специалистом по заражению и контактировать с детьми не должна была, хотя... =)
-
1
-
-
1 час назад, Shirasik сказал:
С того что рамкой оператор уже не управлял и вообще не знал, что с ней происходит пока оператор управляет некрамехом.
Пока ты управляешь 1 фреймом, кто отключает остальные? Меха настроили для управления оператором, оператор переключился на работоспособную машину, взамен утратившей функциональность... Чего выдумывать то?
1 час назад, Shirasik сказал:возвращает нас к средствам подавления рамок для подавления восстания тенно.
Если бы такое было, то восстания бы не было. Противоречишь основным событиям лора.
1 час назад, Shirasik сказал:Окей, предположим, что ордис не связывается сразу потому что связь с рамкой как-то завязана на кресло.
Предположу, подчёркиваю: предположу, что кресло является своего рода усилителем сигнала... При концентрации, на небольшом расстоянии тенно может управлять фреймом, это согласуется с тем, что в квестах фрейм двигался, когда оператор был не в кресле...
В 02.01.2022 в 04:48, White_Lugaru сказал:Фреймы без Тэнно - бешеные звери
Скорее: фреймы без тенно - куски зараженного мяса, сросшиеся с броней.
3 часа назад, White_Lugaru сказал:речь шла относительно экспериментов Орокин с фреймами, прото-варианты, среди которых был Умбра.
Других результатов экспериментов мы не знаем, вполне возможно подопытный дакс был первым, и если бы Баллас взял не неугодного дакса, а верного - результат мог быть другим.
Хотя пока писал, мне пришла в головы мысль о Сталкере... Может это тоже один из этих экспериментов Балласа...
-
46 минут назад, RolandDischein сказал:
...
Вот как раз собирался настрочить нечто подобное про перевод, но пока оформлял в голове мысль - Роланд уже всё расписал. =)
1 час назад, Shirasik сказал:что это что-то одно, в единственном экземпляре.
Но ведь отец не сказал, что то типа "этот фрейм не потянет, иди возьми другой". Любой фрейм без энергии бездны будет слаб, а поток энергии из бездны как раз закрывается.
3 часа назад, RolandDischein сказал:Да, она похитила Титанию и свинтила от Орокин, потом успешно с кукухой попрощалась. Но это значит, что мадам явно шарит, как к фреймам подключаться и управлять ими.
Пойду посмотрю прохождение квеста... Может будет упоминание, что каким то боком эта ученая имела отношение к разработке фреймов... =)
Upd: Да, эта учёная имела непосредственное отношение к созданию фреймов и втихаря тестировала перенос на себе. В конце, если правильно понял, она перенесла своё сознание в серебряную рощу.
-
3 часа назад, Shirasik сказал:
заложены автономные подсистемы самоуничтожения на случай захвата противником.
Расскажи это Аладу и его Зануке, которая, если не ошибаюсь, из кусков фреймов слеплена.
2 минуты назад, Shirasik сказал:это источник энергии для всего сразу, чему для работы нужна энергия бездны, и что когда с сердцем что-то случилось (повествование не вдавалось в технические подробности), то и рамки сразу же стали инвалидами, потому что запитаны от сердца. По версии Белого.
По версии Отца из квеста "Сердце Деймоса". Прямая цитата из квеста: «Отец: "...с закрытием Бездны ты будешь слишком слаб, чтобы помочь в этом фрейме."»
6 минут назад, Shirasik сказал:Отец Энтрати как-то отключил тенно от рамки, причём в очень короткий срок и без отлова рамки.
Не отключил, а "я перенаправил импульсный поток варфрейма на Змею." Возможно настроил как раз меха для работы под управлением тенно.
9 минут назад, Shirasik сказал:Товарищ учёная в серебряной роще - тоже ни разу не тенно, но к рамке подключилась и даже скоммуниздила её на благо трудовых деревьев.
Вот тут могу ошибаться, но у меня в памяти сидит, что изначально (до тестов с детьми Заримана) фреймами пытались управлять обычные люди, но сходили с ума. Что и произошло с этой ученой...
11 минут назад, Shirasik сказал:как они смогли достичь хоть какого-нибудь доминирования
«Сильные люди создают хорошие времена. Хорошие времена рождают слабых людей. Слабые люди создают трудные времена»
-
1 час назад, Shirasik сказал:
Прото-броню для Экса и Никс при этом оставили, точнее, ввели и далеко не на старте рамки; описание прото-брони прямо содержит указание на эпоху до Орокин, а первая (или одна из первых) карт локаций имела на фоне изображение канонiчной глефы из сектора. Прото-скин глефы тоже не TennoGen)
=) ага. Я знаю, что много общего и похожего.
-
4 минуты назад, Shirasik сказал:
В тему живых рамок. Из лора варфы полностью убрали события Dark Sector, или для них где-то есть своё место?
Разрабы, на сколько помню, говорили, что лор игр никак не связан...
-
1 минуту назад, MrJohnnyFive сказал:
Ну не знаю, в FullHD видно мелкие корабли, которые сопровождают большие.
Внимательно посмотри на видео какие корабли стреляют.
2 минуты назад, MrJohnnyFive сказал:Вот он стреляет, а не большой корабль.
2-3 модификации кораблей корпуса было в квесте. В том числе видны корабли такой же модификации, как наш. И они ведут огонь. Это видно как раз во время облета.
6 минут назад, MrJohnnyFive сказал:Так эти диалоги и портят все.
А если бы было не так, как есть, а так, как говоришь ты, то и разговора этого не было...
-
1
-
-
41 минуту назад, MrJohnnyFive сказал:
Если посматривать в окошки, по ходу прохождения, то можно заметить, что стреляют истребители и транспортники, но никак не корабли корпуса или гринир. Вот от них и видно вспышки выстрелов. Опять же, это хорошо показано, когда взрывается корабль с Весо и камера делает облет по линии столкновения - выстрелы видно от мошкары в виде истребителей.
Ну вот что ты за человек, а... Во всё носом тыкать надо.
СпойлерВид из окон:
Стреляют большие корабли корпуса и гринир.
Вид при облете:
Стреляют большие корабли корпуса и гринир.
Ни на одном скрине нет ни одного истребителя, зато отлично видно, что стреляют большие корабли.
54 минуты назад, MrJohnnyFive сказал:если изменить цель миссии Весо с "отключить стрельбу" на "сделать залп/запустить стрельбу"
Как говорится: "Если бы у бабушки был...." Дальше, я думаю, знаешь.
1 час назад, MrJohnnyFive сказал:то по большей части все становится на свои места - Весо героически пробивается по захваченному кораблю и вручную делает выстрел. В этом случае вызывает сомнение только то, как он получает доступ к ботам, если система под контролем ВР. Но все остальное вопросов тогда не вызывает.
А диалоги Весо и Алада у тебя как сюда вписываются? В частности речь Алада о передаче управления ВРам, которую прервал Весо и открыл огонь, вопреки приказу, взяв командование на себя.
Не знаю как у тебя в голове, а в квесте Весо пробирался по кораблю, чтобы по приказу Алада остановить огонь, ведущийся по коряблям ВРов.
-
1
-
-
8 часов назад, MrJohnnyFive сказал:
К стати, можешь найти момент в квесте, где показано, что корабль, на котором Весо находится, стреляет по ВР.
Собственно об этом говорит сам Аладушка: "Наше новое руководство собирается нанести личный визит. Торопись! Я должен прекратить огонь до начала стыковки!"
8 часов назад, MrJohnnyFive сказал:Наверное потому, что они не стреляют.
Посмотри внимательнее процедуру взлома доступа. Там видно, что корабль ВРов находится под обстрелом. Цвет зарядов - голубой. Это стреляет корпус, т.к. у гринир цвет оранжевый.
8 часов назад, MrJohnnyFive сказал:Посмотри ролик, там прекрасно видно, что после уничтожения корабля с Весо, камера делает облет на рейлджек и мы видим другие корабли корпуса, которые почему-то не взрываются. Наверное потому, что они не стреляют.
30:28 - на этом моменте прекрасно видно, что остальные корабли корпуса так же заряжают фронтальную артиллерию для выстрела. Дальше: мы не можем утверждать, что другие корабли корпуса не уничтожены, но мы можем утверждать, что корабль с Весо был в непосредственной близости с кораблев ВРов. По сути ВРы уже начинали стыковку. Кроме этого корабля, больше никто к ВРам настолько близко не приблизился.
-
2 часа назад, MrJohnnyFive сказал:
Обрати внимание на голову Шакала.
41 минуту назад, RolandDischein сказал:Так они взломали Шакала ведь
Да, да, признаю, подзабыл этот кусочек квеста. Шакал был взломан, как и дроны, активные в момент нападения ВР... Впрочем Роланд уже расписал всё. Смысл в том, что сам корабль и его орудия не находятся под контролем ВРов.
2 часа назад, MrJohnnyFive сказал:Но ВР не контролируют системы корабля. Серьезно?
Да, серьезно. Иначе Весо не смог бы призывать не взломанных дронов. Первый же призванный дрон подорвал бы его самого. К тому же из речей Аладушки мы понимаем, что корабль ведет огонь по флоту ВРов. Поэтому Алад и посылает Весо вручную отключить артиллерию.
Не надо фантазировать на тему того, чего нет и что противоречит тому, что есть в квесте.
-
В 25.12.2021 в 18:54, MrJohnnyFive сказал:
которая как бы под управлением ВР. Но как? Управление же кораблем перехвачено ВР.
Под контролем был не корабль, а отдельные дроны.
В 25.12.2021 в 18:54, MrJohnnyFive сказал:Если Аладушка договорился с ВР об сдаче
А вот как раз договорился (если действительно договор был, ведь нам его не показали), Аладушка уже в самом конце миссии за Весо.
В 25.12.2021 в 18:54, MrJohnnyFive сказал:По заданию Аладушка хочет получить доступ к управлению стрельбой и отключить, но корабль уже управляется ВР и они сами могут отключить управление стрельбой.
Но корабль не под контролем ВРов. Только дроны. И корабль продолжает стрелять по кораблям ВРов. Удаленное управление у Аладушки накрылось, а ВРы сами отключить не могут, потому что корабль не находится под их контролем.
В 25.12.2021 в 18:54, MrJohnnyFive сказал:Даже если это отключение нужно сделать вручную, то что мешает ВР по аналогии с Весо использовать МОА-бричера, который подойдет к нужной консоли и отключит управление вручную.
Потому что доступ к ручному управлению охраняется Шакалом, у которого, видимо, более хорошие протоколы защиты от взлома.
Вот серьезно: как надо было проходить квест, чтобы в голове такая каша была?
-
1
-
-
2 часа назад, MrJohnnyFive сказал:
И да, на союзных кораблях то же могли ослушаться приказа, вдруг у них секта там какая
Но корабль на котором был Весо был атакован дронами под управлением ВРов. Это то нам показали. =)
-
8 часов назад, MrJohnnyFive сказал:
«Ты не бойся, мы тебя небольно зарежем. Чик – и ты уже на небесах.»
-
1
-
-
5 часов назад, MrJohnnyFive сказал:
А ВР выслать на борт корабля спасательную команду.
Спасательная команда ВРов - это вот те дроны, которые пытались убить Весо (похоже единственного выжившего на борту)?
Тебя послушать, так ВРы прилетели наносить добро, причинять радость и устраивать гуманитарные бомбардировки...
1 час назад, MrJohnnyFive сказал:Не сомневаются только глупцы.
Наверное, всё-таки я глуп, потому что когда в меня стреляют, я не размышляю: а вдруг это для моего блага?
1 час назад, MrJohnnyFive сказал:У них и у летящего снаряда только внешний вид другой.
Ох не хотел я лезть в этот спор про механики.... Но из твоих рассуждений напрашивается вывод, что в общем то механика одна: некое существо, которое держит в руках ствол, который, в свою очередь стреляет некой субстанцией, которая отнимает определенное кол-во здоровья, если попадет в цель. Всё остальное - это лишь текстурки. Вся игра - разные текстурки одной механики. Так какой механики ты хотел? Чтобы моб начал стрелять не в тебя, а в себя?
-
1 час назад, MrJohnnyFive сказал:
Так что не исключен вариант, что другой корабль корпуса и обстреливал корабль, где находится Весо, как предателя.
Эмм... Как ты вообще квест проходил? Весо не являлся предателем, он четко выполнял приказы Аладушки... В самом конце уже он взял управление на себя, потому что не захотел сдаваться.
Upd
1 час назад, MrJohnnyFive сказал:За все время Скиталец нигде не видел никаких боевых действий.
Для получения этой информации у него есть Нора и Ордис.
ВСЕЛЕННАЯ WARFRAME — СОБЫТИЯ. ФАКТЫ. ИСТОРИЯ. ОБСУЖДЕНИЕ
in Общий Форум
Posted
Возможно... Помню, что кто-то пострадал, а кто - склерозма.
Принимается. Тоже об этом думал. Но следы пребывания в Бездне "соматику" мы им настраиваем. У скитальца этого нет, вроде бы.