Самое Эффективное Оружие Каждого Вида

[bashmak89]

По 2 и 3 пунктам соглашусь, но вот с критом не согласен в корне: в таком виде дробовики должны критовать сплошь и рядом, чего не происходит. Если следовать данной логики, то крит рассчитывается на отдельную дробинку, но если она прокает - критует весь залп. нечто подобное я вчера видел с физическими эффектами. 

А что касается оглушения на потоковой винтовке, я его что-то не видел после 11 обновления, видимо, невезучий(

[MECT_HET]

По 2 и 3 пунктам соглашусь, но вот с критом не согласен в корне: в таком виде дробовики должны критовать сплошь и рядом, чего не происходит. Если следовать данной логики, то крит рассчитывается на отдельную дробинку, но если она прокает - критует весь залп. нечто подобное я вчера видел с физическими эффектами. 

А что касается оглушения на потоковой винтовке, я его что-то не видел после 11 обновления, видимо, невезучий(

Опять крит с проком путаешь.

 

Если дробинка критует - она критует одна-одинёшенька.

Если дробинка прокает - она прокает всем доступным уроном, перелитым в указанный тип ЦЕЛИКОМ.

А если она и критует, и прокает... Понятно, короче.

[bashmak89]

Опять крит с проком путаешь.

 

Если дробинка критует - она критует одна-одинёшенька.

Если дробинка прокает - она прокает всем доступным уроном, перелитым в указанный тип ЦЕЛИКОМ.

А если она и критует, и прокает... Понятно, короче.

Так это я изначально и писал:D Возьмем, допустим, чистый Бракк. Шанс крита - 15%. Так вот эти 15% и есть шанс крита каждой дробинки)

Edited December 2, 2013 by bashmak89

[MECT_HET]

Так это я изначально и писал:D Возьмем, допустим, чистый Бракк. Шанс крита - 15%. Так вот эти 15% и есть шанс крита каждой дробинки)

 

Да-да, я помню. У тебя же

Не замечал никаких задержек. Тупо зажимаешь кнопку стрельбы - вылетают одни желтые цифры.

[bashmak89]

Да-да, я помню. У тебя же

Смысловая нагрузка поста равна 0.

[MECT_HET]

Смысловая нагрузка поста равна 0.

Значит, мы квиты. Ты тут тоже воды разлил, чем я хуже?

 

хотя эта твоя задержка, которой ты никак не почувствуешь... Это лютый вин.

[bashmak89]

не каждый поймет тонкий троллинг =)

[MoonKnight13]

Потому что тут не место для этого

[bashmak89]

не вижу смысла в этом моде - скорострельность снизится на треть, что приведет к сильному падению КПД. Разве что у Вас 100% точность стрельбы...

Edited December 3, 2013 by bashmak89

[lactea]

Не смеши меня. Естественно можно сделать баланс и увеличить ударный урон, добавив связку для коррозийного эффекта.  

Но также можно забить на Гринир и сделать акцент на уроне по Корпусу и/или Зараженным. Тем самым еще больше увеличив урон по этой/этим фракциям. 

 

Если статы Сомы 1,4,5 - то говорить что она равнозначна по всем фракциям - мегаБРЕД. 

 

Поэтому, если путь оборона или выживание - то лучше максимизировать урон по фракции/физ.типу.

 

Забавно читать рассуждения, про "плохую щитобойность" основываясь на базовом уроне.

 

Представим себе 2 оружия с одинаковым разовым уроном - одно "очень эффективное" против щитов (80-10-10), второе - крайне неэффективное. Без модов у первого урон по щитам 80*1,5+10*1+10*1=140. У второго 10*1,5+40*1+50*1=105. Итого разница на 35 демага или 33,3%. Заметно, но не так уж много.

 

Теперь посчитаем, что будет, если поставить 2 элементарных мода для магнитного урона. Обоим орудиям добавится по 180*1,75 урона по щитам. Итоговый демаг 

1) 455 = 180*1,75 + 80*1,5 + 10*1 + 10*1

2) 420 = 180*1,75 + 10*1,5 + 40*1 + 50*1

Разница - всё те же 35 демага, только теперь они уже 8,3%. Сириус бизнес.

 

Это было 2 мода. Если воткнуть еще два - а радужные билды по-прежнему рулят - относительная разница будет еще раза в два меньше. И это разница между "крайне эффективным" и "крайне неэффективным". Также, не стоит забывать, что даже корпусы не только из щитов состоят.

 

Вывод - какие элементарные моды установить важно, какой тип физдемага- не особо. Разницу в уроне невооруженным взглядом заметить довольно трудно.

Edited December 3, 2013 by lactea

[bashmak89]

Хороший, правильный пост. Отсюда делаем вывод: оружие с большим базовым уроном более предпочтительно.

[MECT_HET]

Забавно читать рассуждения, про "плохую щитобойность" основываясь на базовом уроне.

 

Представим себе 2 оружия с одинаковым разовым уроном - одно "очень эффективное" против щитов (80-10-10), второе - крайне неэффективное. Без модов у первого урон по щитам 80*1,5+10*1+10*1=140. У второго 10*1,5+40*1+50*1=105. Итого разница на 35 демага или 33,3%. Заметно, но не так уж много.

 

Теперь посчитаем, что будет, если поставить 2 элементарных мода для магнитного урона. Обоим орудиям добавится по 180*1,75 урона по щитам. Итоговый демаг 

1) 455 = 180*1,75 + 80*1,5 + 10*1 + 10*1

2) 420 = 180*1,75 + 10*1,5 + 40*1 + 50*1

Разница - всё те же 35 демага, только теперь они уже 8,3%. Сириус бизнес.

 

Это было 2 мода. Если воткнуть еще два - а радужные билды по-прежнему рулят - относительная разница будет еще раза в два меньше. И это разница между "крайне эффективным" и "крайне неэффективным". Также, не стоит забывать, что даже корпусы не только из щитов состоят.

 

Вывод - какие элементарные моды установить важно, какой тип физдемага- не особо. Разницу в уроне невооруженным взглядом заметить довольно трудно.

Ещё один математик, считающий базу? Ню-ню.

 

база, понятно:

а)80-10-10 = 80*1.5+10+10 = 140 антищит база а

против

б) 10-40-50 = 10*1.5+40+50 = 105 антищит база б

 

сама база остаётся, понятно, 100, поэтому магнитный урон в обоих случаях 315%.

считая с ней, получаем искомые 455 против 420. Да, разница 35, не сказать, чтобы дофига.

 

Теперь подключаем зазубрины с калибром, мультишот и крит (пускай 250% как у Латрона):

база = 100*4.3*2*7 = 6020

а) 4816*1.5+602+602 = 8428 антищит база а 

б) 602*1.5+3010+2408 = 6321 антищит база б

 

докидываем магнитку

а) 6020*3.15+антищит база а = 27391

б) 6020*3.15+антищит база б = 25284

 

Разница 2107, что далеко не 3.5%, а вовсе даже  7%. Мало? Конечно, мало. Особенно, если учесть, что ты непонятно зачем угробил отличное слэш-ориентированное оружие, чтобы в итоге всё равно слить профильному щитобойцу.

 

Переставайте считать базовый урон уже. Это глупо, никто с базой не играет, и играть не будет.

[Mendrion]

Забавно читать рассуждения, про "плохую щитобойность" основываясь на базовом уроне.

 

Представим себе 2 оружия с одинаковым разовым уроном - одно "очень эффективное" против щитов (80-10-10), второе - крайне неэффективное. Без модов у первого урон по щитам 80*1,5+10*1+10*1=140. У второго 10*1,5+40*1+50*1=105. Итого разница на 35 демага или 33,3%. Заметно, но не так уж много.

 

 

Вам надо открывать свой топик под названием "Как сделать из конфетки - гавно".

Вот вам Bronco Prime. Базовые статы: 112-14-14. Послушаю ваши умозаключения по поводу того как сделать его эффективным против Гринир)).

[bashmak89]

Ещё один математик, считающий базу? Ню-ню.

 

база, понятно:

а)80-10-10 = 80*1.5+10+10 = 140 антищит база а

против

б) 10-40-50 = 10*1.5+40+50 = 105 антищит база б

 

сама база остаётся, понятно, 100, поэтому магнитный урон в обоих случаях 315%.

считая с ней, получаем искомые 455 против 420. Да, разница 35, не сказать, чтобы дофига.

 

Теперь подключаем зазубрины с калибром, мультишот и крит (пускай 250% как у Латрона):

база = 100*4.3*2*7 = 6020

а) 4816*1.5+602+602 = 8428 антищит база а 

б) 602*1.5+3010+2408 = 6321 антищит база б

 

докидываем магнитку

а) 6020*3.15+антищит база а = 27391

б) 6020*3.15+антищит база б = 25284

 

Разница 2107, что далеко не 3.5%, а вовсе даже  7%. Мало? Конечно, мало. Особенно, если учесть, что ты непонятно зачем угробил отличное слэш-ориентированное оружие, чтобы в итоге всё равно слить профильному щитобойцу.

 

Переставайте считать базовый урон уже. Это глупо, никто с базой не играет, и играть не будет.

Еще один математик, считающий, что 38.7 шанса крита будет достаточно для постоянного прока.

Расчет сделан на критический выстрел, который случается в лучшем случае в половине случаев,а по факту - реже.

Что за коэффициент 3.15 - для меня загадка, если уязвимость щитов к магнитному урону - 75%

А теперь мы выходим на тот самый пресловутый ДПС. Дичайшей глупостью, раз дело зашло так далеко, будет не учитывать скорострельность. В твоем любимом латроне базовая скорострельность равна 4.2. Ставим оба мода на скорострельность и 2 мода на шанс крита - получаем 6.5 при крите 38.7. В итоге он будет проигрывать более скорострельным винтовкам в итоговом уроне в секунду, иначе - КПД.

Выше я выкладывал ссылку на рейтинг оружия. Билды там не идеальны и все это бумага, но потенциал оружия показан наглядно.

Edited December 3, 2013 by bashmak89

[MECT_HET]

 

Еще один математик, считающий, что 38.7 шанса крита будет достаточно для постоянного прока.

Расчет сделан на критический выстрел, который случается в лучшем случае в половине случаев,а по факту - реже.

Что за коэффициент 3.15 - для меня загадка, если уязвимость щитов к магнитному урону - 75%

А теперь мы выходим на тот самый пресловутый ДПС. Дичайшей глупостью, раз дело зашло так далеко, будет не учитывать скорострельность. В твоем любимом латроне базовая скорострельность равна 4.2. Ставим оба мода на скорострельность и 2 мода на шанс крита - получаем 6.5 при крите 38.7. В итоге он будет проигрывать более скорострельным винтовкам в итоговом уроне в секунду, иначе - КПД.

Выше я выкладывал ссылку на рейтинг оружия. Билды там не идеальны и все это бумага, но потенциал оружия показан наглядно.

 

А, ты прочувствовал задержку, как я погляжу? Уже начал гнать пургу в духе приращения роф на полу-автоматике. Молодец! Что дальше? Расчёт крита без хаммершота? oh wait...

Ты это уже сделал. Продолжай в том же духе со своими бумажными билдами и оружием со 100% попаданий. 

 

А теперь разжёвывательная часть для особо упёртых.

1. 38.7% шанс крита более чем достаточен. Не для того, блин, чтобы критовать каждый хит, а для того, чтобы ощутимо влиять на true dps.

2. Более того, опыт игры с Лексом показывает, что и 33% более чем достаточно.

3. Расчёт сделан для Латрон Прайм, который выдаёт 15%*(1+150%) = 37,5% шанс прокнуть 250%*(1+120%+60%) = 700% урона. Это 2 крита из трёх.

4. Коэффициент 3.15 или 315%, если для тебя слишком сложно, выглядит так: (90% лёд + 90% электро) * (1+ 75% магнит бонус по щитам) = 180*1.75 = 315% или 3.15

5. Ещё раз, я не ставил, не ставлю и никогда не буду ставить роф модули на Латрон Прайм тупо потому, что мне не надо как паралитику поливать целью тысячами выстрелов, в большинстве случаев это ваншот, а переводить прицел с цели на цель, непрерывно стреляя - это не моё. Я так не играю. И тебе не советую.

 

P.S.: импакт-ориентированный ствол ВСЕГДА будет вести против щитов в равном обвесе, равно как слэш-ориентированный ВСЕГДА будет вести против плоти, а бб против брони. 

P.P.S.: а тебе советую поменьше увлекаться бумажными чартами, и побольше стрелять.

P.P.P.S: ещё один полезный совет на все случаи жизни: возьми свой рисованный дпс из чарта, и умножь его на свои несчастные 50% overall accuracy, так ты получишь настоящую дпс, которую сможешь выжать из ствола.

[bashmak89]

37.5% - 2 крита из 3-х... я чуть не подавился,т.е. при 37.5 у тебя критует 4 пули из 6... ну, да, охотно верю. С математикой совсем не дружишь, а тупо выдумать факты что бы хоть как-то оправдаться - низкое и последнее дело. Я очень много бегал с оружием в крит-билдах и прекрасно знаю как прокают эти дурацкие проценты. Это далеко не 2/3 шанс крита. Очень далеко.

При прочих равных полуавтоматическое оружие никогда не выдаст КПД больше, чем автоматическое. Само собой, если ты играешь не на калькуляторе. Если что, про скорострельность я написал лишь для того, что бы показать, что пока ты делаешь 1 выстрел с Латрона, из Сомы можно сделать 4, т.е. 2 против 8. Чувствуешь разницу? Где-то выше было написано. что мобы дохнут с 1 тычка. И что мы имеем? Пока Латрон убьет одного моба, Сома справится минимум с двумя.

Теперь вернемся к теме обсуждения основного вопроса: Латрон Прайм по все параметрам всасывает у пресловутой Сомы, что против Плоти, что против Брони.

З.Ы. И. да, моя средняя точность по результатам мисии, без учета мультивыстрела - 84%.

[MoonKnight13]

МЕНЬШЕ ЦИФР И БУКАФ! Я не могу и не успеваю за вами=/

*сарказм мод он*

Edited December 3, 2013 by MoonKnight13

[MECT_HET]

З.Ы. И. да, моя средняя точность по результатам мисии, без учета мультивыстрела - 84%.

Да правда что ле?

 

 

Что-то как-то нихрена не 84%. Тем более, с твоей любимой сомой. Которой, кстати, ну вот нихрена не светить ваншотать там, где ваншотает латрон. И я прямо представляю, как пока я нажимаю на ЛКМ и ваншотаю моба, ты в как в буллеттайм хедшотишь одного, переводишь прицел на второго, хедшотишь его, третьего, десятого...

 

Надоело. Я всё сказал. Балаболить, потрясая бумажными чартами, ума много не надо, тратить время, что-то доказывая таким любителям, не стану.

[lactea]

Ещё один математик, считающий базу? Ню-ню.

 

база, понятно:

а)80-10-10 = 80*1.5+10+10 = 140 антищит база а

против

б) 10-40-50 = 10*1.5+40+50 = 105 антищит база б

 

сама база остаётся, понятно, 100, поэтому магнитный урон в обоих случаях 315%.

считая с ней, получаем искомые 455 против 420. Да, разница 35, не сказать, чтобы дофига.

 

Теперь подключаем зазубрины с калибром, мультишот и крит (пускай 250% как у Латрона):

база = 100*4.3*2*7 = 6020

а) 4816*1.5+602+602 = 8428 антищит база а 

б) 602*1.5+3010+2408 = 6321 антищит база б

 

докидываем магнитку

а) 6020*3.15+антищит база а = 27391

б) 6020*3.15+антищит база б = 25284

 

Разница 2107, что далеко не 3.5%, а вовсе даже  7%. Мало? Конечно, мало. Особенно, если учесть, что ты непонятно зачем угробил отличное слэш-ориентированное оружие, чтобы в итоге всё равно слить профильному щитобойцу.

 

Переставайте считать базовый урон уже. Это глупо, никто с базой не играет, и играть не будет.

 

Зазубрины и прочие подобные моды намеренно опустил, т.к. думал, что всем очевидно, что если a/b=x, то (a*c)/(b*c)=x.

Но оказалось, что всё-таки не всем и ты проделал кучу лишних расчётов, чтобы получить 27391/25284=0,083333. Ровно те же самые 8.3%. И открою страшную тайну, если числитель из знаменатель умножить на  "50% overall accuracy", соотношение никак не изменится.

 

Много это или мало пусть каждый решает для себя сам.

Edited December 4, 2013 by lactea

[Ganwybas]

вам не надоело?

[MECT_HET]

Зазубрины и прочие подобные моды намеренно опустил, т.к. думал, что всем очевидно, что если a/b=x, то (a*c)/(b*c)=x.

Но оказалось, что всё-таки не всем и ты проделал кучу лишних расчётов, чтобы получить 27391/25284=0,083333. Ровно те же самые 8.3%. И открою страшную тайну, если числитель из знаменатель умножить на  "50% overall accuracy", соотношение никак не изменится.

 

Много это или мало пусть каждый решает для себя сам.

Меня не процент интересует, веришь? Лично для меня разница в 2к урона существенна. А ты продолжай считать базу. Удачи.

[Dessperad0]

вам не надоело?

тссс... не мешай) а то становится всё интереснее и интереснее)))

[ChesterChest]

 

P.P.S: уязвимость фракций ерунда. Если у оружия есть сильные стороны, усиливай их и лупи в том направлении. Попытки сделать универсальный сетап заведомо обречены на провал. Как в случае с сомой, когда ты бьёшь себе по рукам, отказываясь от бронебойных/экспансивных свойств автомата, нисхренали наворачивая ей щитобойность. Большей ахинеи и придумать невозможно.

Эм ну брак уневерсальный сетап

[Merkava]

Буду краток. Граката или Латрон прайм? Никак не определюсь. Надо с чем-то бегать во время очередной поляризации Бракка. Желательно в Башнях или Руинах. Есть ещё Болтор, Митра, Сома и ещё там чего-то (не помню). Но вроде как в сегодняшних реалиях Граката и Латрон прайм впереди планеты всей. У меня всего одна картошка. Поэтому и спрашиваю, чтоб зря не потратить.

[Dessperad0]

Буду краток. Граката или Латрон прайм? Никак не определюсь. Надо с чем-то бегать во время очередной поляризации Бракка. Желательно в Башнях или Руинах. Есть ещё Болтор, Митра, Сома и ещё там чего-то (не помню). Но вроде как в сегодняшних реалиях Граката и Латрон прайм впереди планеты всей. У меня всего одна картошка. Поэтому и спрашиваю, чтоб зря не потратить.

Если ты любишь стрелять зажав кнопку и укладывать всю обойму без озстановки и не целясь - граката.

Если ты любишь точные, одиночные ваншотящие выстрелы - латрон прайм.

Выбирать тебе. Я бы выбрал латрон прайм