Трофеи, Награды И Прочие Проявления Великого Рэндома.

[Salerion]

Спасибо, я так и думал, но надо было проверить.

[Guest]

Я за усложнение игры.
Нужно что-то делать с миссиями на планетах, слишком много и легко, есть идеи автор?

[MoonKnight13]

Планеты не трогайте,подумайте о новичках. Или вы сами будете водить их и помогать им?

[dniwe0]

Я за усложнение игры.

Нужно что-то делать с миссиями на планетах, слишком много и легко, есть идеи автор?

И забить на новичков - пусть помучаются...

Слишком просто стало? Перестань играть Новой, Тринити и т.д, убери свои Сомы, Огрисы и т.д. И иди на Кошмар\Руины\Башни с обычным Брейтоном без модов.

[Salerion]

Игру не надо усложнять. Это я сейчас 14й с хвостиком ранг, зажравшийся ещё не по самое дальше некуда, но уже весьма и весьма. Но я не страдаю склерозом (и не наслаждаюсь им, у меня его просто нету). Я очень хорошо и чётко помню, как я начинал играть. Что именно происходило, какие были эмоции и т.п. И могу точно сказать, что до определённого момента играть было реально интересно. Но потом начался тупо-фарм.

 

Игру надо балансировать и делать более разносторонней. Потому что сейчас разработчики игры делают всё возможное, чтоб в игре кроме тупого мяса на выживаниях и оборонах ничего больше не было (ИМХО, надеюсь что я ошибаюсь). Даже заморочка с новым костюмом - просто очередной тупо-фарм тысяч мобов. Тёмные сектора - опять ТУПО-ФАРМ и массовый геноцид. Галимая кровавая баня.

 

Разборки на монорельсе - да, понравилось. Особенно с учётом того, что я туда пошёл с нулёвой аттикой, свеже-отформатированным мэрлоком и нулёвым галатином. Хорошо хоть додумался гарпун пылесосу всунуть, а то вообще пришлось бы вспоминать "молодость" и бегать от них по углам прятаться.

 

Идеи есть. Валом. Но перед тем как изголяться с идеями, напрягать мозги и руки - надо быть уверенным, что это не есть "Сизифов труд".

[CHIN_HO]

вполне актуальная тема, 6 дейтронов выбил как ты говоришь на шару, а вот чертеж рино уже с момента его появления и до сего дня так и не упал, хотя уж бесчисленное количество зачисток пройдено и Бракк собрал лишь дней 10 назад.^^

[Guest]

И забить на новичков - пусть помучаются...

Слишком просто стало? Перестань играть Новой, Тринити и т.д, убери свои Сомы, Огрисы и т.д. И иди на Кошмар\Руины\Башни с обычным Брейтоном без модов.

Не надо воспринимать мой пост столь категорично, просто нужно больше миссий для больших уровней. Мне башня и руины до зубной дрожи надоели....

P.s.Коли уж ты упомянул... Новой, Тринити я почти не бегаю, Сому только недавно купил а о.Огрис онли защита. И не собираюсь я с обычным брейтоном без модов идти куда-либо ибо маразм.

 

 

 

Идеи есть. Валом. Но перед тем как изголяться с идеями, напрягать мозги и руки - надо быть уверенным, что это не есть "Сизифов труд".

Ясно.

Edited April 17, 2014 by Guest

[Terridaks.]

Насчёт усложнения игры, не трогайте планеты, не надо напрягать новичков. Не знаю, предлагал, кто, нет, но идея такая: сделать локации, доступ в которые можно получить только по достижению определённого ранга. И чтобы мобы там брали не тупо числом, а развитым ИИ ( размечтался), чтобы каждый противник имел соответствующее кол-во хп и вооружение с элементальным уроном (А что, игрокам можно активно пользоваться элементальным уроном, а мобам нельзя? Дискриминация!). Ну и соответственно, с мобов этих падало очень много опыта.

Edited April 19, 2014 by Terridaks.

[heroinzero]

Насчёт усложнения игры, не трогайте планеты, не надо напрягать новичков. Не знаю, предлагал, кто, нет, но идея такая: сделать локации, доступ в которые можно получить только по достижению определённого ранга. И чтобы мобы там брали не тупо числом, а развитым ИИ ( размечтался), чтобы каждый противник имел соответствующее кол-во хп и вооружение с элементальным уроном (А что, игрокам можно активно пользоваться элементальным уроном, а мобам нельзя? Дискриминация!). Ну и соответственно, с мобов этих падало очень много опыта.

Полная зона эксимусов? Звучит неплохо.

[Lucique]

Насчёт усложнения игры, не трогайте планеты, не надо напрягать новичков. Не знаю, предлагал, кто, нет, но идея такая: сделать локации, доступ в которые можно получить только по достижению определённого ранга. И чтобы мобы там брали не тупо числом, а развитым ИИ ( размечтался), чтобы каждый противник имел соответствующее кол-во хп и вооружение с элементальным уроном (А что, игрокам можно активно пользоваться элементальным уроном, а мобам нельзя? Дискриминация!). Ну и соответственно, с мобов этих падало очень много опыта.

А что ты скажешь про самонаводящийся огрис, или купол как у фроста у "морозных лидеров" который передвигается вместе с ними

З.Ы. похоже на то что рандом генерирует награды по времени, например по интервалам секунд: 1сек - форма,2 сек - прайм кусок,3сек - ядро,4 сек - ключ и так по кругу, то есть (образно) первая волна на обороне прошла за 16 сек получил ключ, 2 волна прошла за 17 получил форму

[Salerion]

Немного индивидуальной статистики с прошедших выходных:

 

Оборона 3.

3 захода от одного хоста и 2 захода от второго хоста. Каждый заход 35-50 волн.

За все эти заходы:

5/10 волна стабильно что-то ненужное (ядро, батарейка) и чертёж дакры (это хорошо, потому что на 1й зачистке его добыть нереально).

15+ волны:

огромное количество чертежей мэг (а их ещё и на 3ю зачистку добавили, тоже с явно повышенным шансом выпадения), предлагают не каждый раз подряд, как раньше, а через раз, т.е. на 15, 25, 35 волнах и т.д.

среднее количество чертежей формы и частей от брейтона;

аж целый 1 раз увидел лезвие анкироса, на 40й волне на 5й заход;

чертёж клыка - 0;

чертёж анкироса - 0;

тетива париса - 0;

чертёж берстона - 0;

кусок лекса - 0.

 

Игрок, который хостил последние 2 сессии жаловался, что у него это уже 15й его ключ, каждый заход по 35+ волн, а кусок от лекса он так и не увидел.

 

Я фармлю ключи на 3ю оборону (это всё силы и время). Я собираю команду, которая может стоять 50 волн (а это примерно 2 часа времени на каждый заход). Идём фармить.

Вопрос:

Сколько заходов (как максимум) нам надо сделать, чтоб получить ВСЕ заявленные награды, доступные в этой миссии?

Предполагаемый ответ:

Это возможно только теоретически, так как практически всё зависит от расположения звёзд на небе.

 

Далее. Кусок лекса с 3го выживания. Ночь с пятницы на субботу - 0. Суббота - 0. Воскресенье середина дня - 5 штук подряд от разных хостов, на 15й минуте стабильно. Или таблицы наград меняются по таймеру, и чтоб выбить нужную тебе награду надо идти на миссию в какое-то конкретное время?!

Тогда как мне узнать в какое именно время мне пойти на миссию, чтоб получить каркас Рино, лезвие Глефы и лезвие Дакры это те три награды, которые я вообще ни разу в глаза не видел, хотя провёл на 3м выживании не один десяток часов. Точнее лезвие Глефы 1 раз видел, но там хост оказался скотиной.

 

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=251690217

Вот один из примеров. Мне кто нибудь попытается сказать, что это нормальный "пул" наград?

[dniwe0]

 

 

http://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=251690217

Вот один из примеров. Мне кто нибудь попытается сказать, что это нормальный "пул" наград?

А почему ненормальный? Лучше чтобы вместо прайм-вещей были "1000 кредитов"?

[Salerion]

А почему ненормальный? Лучше чтобы вместо прайм-вещей были "1000 кредитов"?

Не всё "нормально".

5я минута - чертёж кабана

10я минута - опять чертёж кабана

15я - ствол лекса

20я - шлем фроста, очередной, самая распространённая награда за 20ю минуту, по моим наблюдениям.

25я - лезвие клыка

30я - опять лезвие клыка

 

Что было бы лучше на мой взгляд - я напишу позже, когда выясню некоторые вопросы.

У меня уже есть готовые 3 шаблона. Но перед тем как их предлагать - надо кое что выяснить.

Сейчас я констатирую факт, подтверждая его скрином: "пул" наград реализован через заднепроходное отверстие.

[MECT_HET]

У тебя не так уж всё и плохо, на самом-то деле. А я, переключившись на сур2, в поисках куска анкирос, за один из забегов вытащил ЧЕТЫРЕ(!) чертежа абронко. Вот это реально жопа. Проблема в том, что шансы не то, что неравны - они выставлены как 1:25 примерно, и из забегов (а я меньше 40 минут не бегаю, а это пул на 8 наград) реально прокать должен хотя бы каждый четвёртый. Так вот нифига. 

 

Существует же псевдорандом, который режет существующие шансы получить дубль за один заход - давно уже и успешно применяется во всех нормальных проектах. Ну не хотите вы дать мне перчатку эту несчастную - ну дайте взамен ЭПО, форму или чертёж последней! На кой ляд мне тридцатый чертёж Абронки?!

[Salerion]

Я не программист, я не могу дать им готовые скрипты. Но я, как кодер, моду дать им готовые алгоритмы. Пока что вопрос в том - а надо ли им это? Ответ на этот вопрос я сейчас пытаюсь получить.

 

Ну у меня "не всё так плохо" потому что я последнее время бегаю исключительно по чужим ключам - от разных хостов. И нет-нет да попадаю на хостов, у которых ГСЧ работает более менее по человечески (или просто хост фартовый). Если бы бегал по своим - то же выл бы белугой.

 

Не "псевдорендом"... Там механизм специфический, использующий динамические маркеры и переменные. Долго объяснять.

 

Таблицы... Надо привести таблицы в нормальное состояние. НАДО!

Десятками часов биться головой о стену и впустую - надоело.

Подбирать по 2-3 копии якобы рарного мода подряд - НАДОЕЛО.

Ходить исключительно на мясо... Потому что на остальных миссиях наград никаких толком нет.

Ходить фармить исключительно лоулвл, так как всё упирается только в количество убитых противников (про некроса с четвертованием я промолчу), а не в их "качество"...

 

Если меня захотят слушать и дадут необходимую базовую информацию - я даже сяду и сделаю это. Составлю таблицы с нормальными процентными соотношениями, и не такие, как привел в пример в первом сообщении темы - там я просто написал первое, что в голову пришло. А такие, где процентный выход шансов будет действительно стремиться к заданной цифре.

 

Но, опять таки, остаётся вопрос... Игрокам это НАДО, а надо ли это администрации? И если да, то по какой именно причине до сих пор не смогли этого сделать?

[bobo_dobo]

У меня впечатление, что рандом зависимый и глючный. Никакой неудачи не хватит что бы получить 16 решек подрят, а судя по фидбеку такое регулярно происходит.

 

Ничего менять не будут. РНГ критикуют с закрытой беты и за это время только убрали необходимость ловить шары по всей локе.

 

и добавили гору "мусора" в орокин башни.

[Salerion]

Долго раздумывал, но решил всё таки написать.

 

У меня впечатление, что рандом зависимый и глючный. Никакой неудачи не хватит что бы получить 16 решек подрят, а судя по фидбеку такое регулярно происходит.

 

Ты видимо не до конца понимаешь предмет разговора.

Проведу небольшой курс ликбеза.

 

Мы имеем:

1) Теория вероятности и теория относительности товарища Эйнштейна. Эту часть лекции я пропущу по ряду причин.

2) Закон мерфи. И в частности один из выводов из этого закона: "Чем сильнее осознанное стремление Эго к какому-то событию - тем меньше вероятность того, что это событие произойдёт".

3) Собственно "Орёл" и "Решка".

4) ГСЧ, который выбирает значение в диапазоне от 1 до 100.

 

Вариант А. СОВСЕМ неправильный. Тот, который наверняка был раньше реализован у DE.

Есть орёл, есть решка, всё просто. Пишем таблицу пула где 1-50 решка, 51-100 орёл. И ГСЧ выбирает.

И запускаем ГСЧ, ну пусть будет 16 раз подряд.

Он выдаёт:

7, 42, 24, 38, 1, 12, 49, 35, 8, 41, 29, 37, 11, 50, 4, 27.

Можно ли сказать, что ГСЧ работает некорректно? Нет. Мы не можем так сказать. Но при этом по факту: на выходе мы получаем 16 решек подряд.

 

Вариант Б. Более корректный, но тоже неправильный. Надеюсь хотя бы до него программисты и кодеры DE уже "доросли".

Пишем таблицу пула, в которой каждое нечётное значение это решка, а каждое чётное - орёл.

Вот тут уже результаты на выходе будут поприятнее. Но всё равно, с учётом пунктов 1 и 2, указанных выше - ни один игрок не получит гарантированных 50%. Точнее у нескольких игроков из тысячи персональные результаты будут 50/50. А у остальных 50/50 ну никак не получится.

В этой ситуации действительно всё будет упираться на персональную "удачливость".

 

Вариант В. Единственно правильный, если мы хотим получить стабильные 50/50.

Создаём динамическую таблицу пула, которая по прежнему наглухо завязана на ГСЧ, но при этом на ходу будет корректироваться счётчиками и маркерами. Вводим персональное логирование результатов. Садимся и считаем конкретные цифры, конкретные множители и коэффициенты для каждого отдельно взятого случая пула. Это довольно сложный и трудоёмкий процесс. Но в итоге каждый игрок получит процентный выход результатов близкий к заявленному. И при этом всё равно останется рендом. Только "ПРАВИЛЬНЫЙ" рендом.

 

ЗЫЖ

Всё это - тоже азы, базисные правила. Так что выводы напрашиваются очень печальные. Либо сотрудники DE не слишком компетентны... Либо написанное выше не реализовывается целенаправленно.

Edited April 24, 2014 by Salerion

[westhaiimer]

Иногда рандом нас радует,а иногда нет(,с этим ничего не поделаеш.