Новая система ДРОПА.

[Vilmera]

2 hours ago, eprstt said:

ограничение вполне логично. согласен.но гражданин фузз уверяет нас, что стало удобней быстрее и легче, а не то что стало логичней или отменилась халява.

разве не это он описывает? вот что больше всего доставляет - сравнение разнообразных процентных вероятностей. зачем? даже если задумываться - вариантов всего два:

а) искомая(дорогая) вещь - либо выпадет либо не выпадет

б) сумма вероятностей с четырёх ключей в любом случае выше, чем с четырёх реликвий - четыре реликвии = одна попытка. даже искуственно замусоренный (ключный) лут-пул не спасёт.

не буду говорить за гражданина Фузза, могу сказать что я думаю об этих переменах: для части игроков добыча прайм хлама удлинилась на время добычи ключа(обещали еще и выпадение из мобов, но сейчас пока так), это есть, но и только. тут возможно влияет то что я, в подавляющем большинстве случаев, хожу по своим ключам, т.е. с нововведением для меня ничего особо не поменялось, поэтому смотрю на это вполне спокойно.

и почему ты считаешь 4 реликвии = одна попытка?. лично для тебя(ну или меня) одна попытка - одна реликвия. разве нет?

и да, 76% на 15 дукатов на интактной это много конечно, но и 24% на 45-100 это весьма большая вероятность.

Edited August 2, 2016 by Vilmera

[eprstt]

26 minutes ago, BlackBard- said:

Улучшить не значит облегчить. Разные как бы вещи.
Смотря в каком плане лояльной. Лично мне старая система ключей уже до того надоела, что до сих пор отойти не могу. И я только рад что это всё поменяли.
И раз уж на то пошло, то за 40 минут зарядятся все 4 реликвии. А значит и увеличится шанс вынуть 100 дукатов, или нужную тебе шмотку хотя-бы с одной. Так что считай выходит тоже самое.

если облегчить тут имеется ввиду уменьшить "боль и страдания" - то это обсуждение без меня (у меня есть персональная прекрасная облегчалка альт+ф4). а вот если "облегчить = сократить время" неважно какой части фарма из добычи-зарядки-попытки - то - хотелось бы, что бы таки облегчили.

4 minutes ago, Vilmera said:

не буду говорить за гражданина Фузза, могу сказать что я думаю об этих переменах: для части игроков добыча прайм хлама удлинилась на время добычи ключа(обещали еще и выпадение из мобов, но сейчас пока так), это есть, но и только. тут возможно влияет то что я, в подавляющем большинстве случаев, хожу по своим ключам, т.е. с нововведением для меня ничего особо не поменялось, поэтому смотрю на это вполне спокойно.

и почему ты считаешь 4 реликвии = одна попытка?. лично для тебя(ну или меня) одна попытка - одна реликвия. разве нет?

4 реликвии = одна попытка я рассматриваю из старой концепции фарма патькой - взяли ключ захвата 3 патькой - тут же прошли захват 4 раза. сейчас в той же ситуации - "прошли 1 раз".

да даже фик с ним - время и прочие заморочки с прокачкой реликвий (клёвый кстати ход - трата времени на кач одноразового расходника), вопрос, что раньше осилят "обещанное выпадение из мобов" или введение нового прайма, для которого надо будет адресно фармить определённые реликвии. "новый прайм = новые реликвии" это ж уже утверждённый канон, правильно?

[Vilmera]

33 minutes ago, eprstt said:

4 реликвии = одна попытка я рассматриваю из старой концепции фарма патькой - взяли ключ захвата 3 патькой - тут же прошли захват 4 раза. сейчас в той же ситуации - "прошли 1 раз".

да даже фик с ним - время и прочие заморочки с прокачкой реликвий (клёвый кстати ход - трата времени на кач одноразового расходника), вопрос, что раньше осилят "обещанное выпадение из мобов" или введение нового прайма, для которого надо будет адресно фармить определённые реликвии. "новый прайм = новые реликвии" это ж уже утверждённый канон, правильно?

в таком варианте да, но именно на подобные моменты и нацелена была новая система, о чем мной писалось выше. естественно у каждого есть право не соглашаться, но я скорее поверю что они исправляют перекос в дукатной экономике чем в то что кровавые ДЕ издеваются над игроками. и то что они, внеся изменения, планируют увеличить дроп ключей добавив их мобам говорит в пользу первого варианта. другое дело что им лучше было бы сделать это одновременно с изменением системы ключей.

вопрос насчет что будет раньше и правда интересный, но я помню была одна фраза на девстриме. дословно не помню, а смысл такой: даже при добавлении  нового эквипа общее количество реликвий останется примерно равно 28.т.е. кучу новых реликвий плодить не будут. большая вероятность что часть новых кусков заменит дубли/формы  в старых реликвиях

Edited August 2, 2016 by Vilmera

[iamfuss]

6 hours ago, eprstt said:

 

 

Ранее уже считали эффективность для старых разломов, на которые уходило времени 2-3 минуты (если ты знал как фармить, а не простаивал на точке по 2 минуты), но кто-то заметил в теме, что среднеарифметическое брать не правильно. Поэтому вычисляем среднее взвешенное.

Новая система - реликвия - Lith F2, Neo S2, Axi A1, Axi V2, Axi V3 (на этих 5ти реликвиях вообще отсутствует форма, по инфо вики)

1. Среднее взвешенное для новой системы составит - 23.3 дукатов

2. Вычисляем эффективность на один ключ - 23.3\4=5,825 дукатов

3. Миссия зачистка (захват будет проходится быстрее, тем более можно специально собрать пати с наличием вольта и мираж, чтоб максимально снизить время выполнения миссии) -  зачистка - 2 минуты с набором 10 трейсов (что там фармить если они падают с убиваемых мобов? Не говоря уже о собирании их симулором) - 5.725\2=2,91 дуката

Итог - 2,91 дуката получается в минуту для одного игрока.

Старая система, перехват (оборона и выживание занимали по времени 20 минут 45 сек + несколько сек. на взлом терминала. Тем более эффективность прохождения с каждой новой волной падала)

1. Средне взвешенное для старого перехвата - 61,25 дукатов (за прохождение 4 ротаций - А-А-В-С)

2. Эффективность на 1 ключ составит 61,25\1=61,25

3. Вычисляем эффективность по времени, выше есть видео-пруф, что соло раунд проходится за 4 минуты 30 сек. (SeaUrchins специально скинул это видео. Т.к. все остальное что есть на youtube занимает больше времени, и пример ниже. Только не надо говорить про лвл мобов, таймер до окончания раунда в любом случае не запускается сразу. Тем более Ивара абузит механику блайнда и смертоносной скрытности, скорость убийства не увеличивается) - захват точки для пати пройдет за 25 сек. = 4 мин. 45 сек, на четыре раунда это будет - 19 минут +45 сек выбора наград + порядка 30-40 сек Вор (видео с приходом Вора можно найти. Допустим это https://youtu.be/dcWo8j5VcsY?t=4m52s - 19.13 соло на проход 4х раундов (30 сек занимает начало миссии и таблетка на энергию) - для пати это +45 сек четырех захватов + 45 сек выбора трех наград - 20,43) - 61,25\20,25=3,02 дукатов (или 2,99)

Spoiler

Вот хорошее видео насколько быстро убиваются мобы после окончания раунда (всего на раунд потрачено 5.30). Кстати, можно посмеяться как людям падали прайм-вещи, в конце видео.

 

Итог - 3,02 дукатов получается в минуту для одного игрока

Хм, это ведь не в 4ре раза больше, как утверждают некоторые? Но и на 0,11 меньше эффективность, а я ведь говорил что выше (хоть это и относилось к системе с разломами, где был выше шанс на получение вещей по 50 дукатов, но некоторые зачем-то мои слова недельной давности сюда приплели. Ну да ладно...).

Хотя стоп, мы ведь начинающие настоящие фермеры? Нам надо 2800 дукатов на все товары Баро? А давайте посчитаем.

Чтоб собрать 2800 дукатов нам надо сделать 46 заходов (45,7, округлим). По времени это составит 939 минуты 16 сек. Для старого перехвата.

В новой системе ведь все так любят фармить трейсы... За 100 трейсов мы можем значительно поднять шанс выпадения вещей второго и третьего тира. И значит нам надо вначале пересчитать среднее взвешенное = 35,5 дукатов (на минутку, с прокачанной реликвией эффективность составит 4,43 дуката). Среднее выпадение трейсов составляет 18 штук (без каких-либо бафов). 100\18=5,5. На каждый 6 (тоже округляем) заход мы собираем 100 трейсов и увеличиваем % в реликвии. Соответственно каждый 7 заход нам будет приносить 35,5 дукатов. Всего выйдет за 7 заходов - 175,3 дукатов. Для того чтоб собрать 2800 дукатов, нам надо сделать 112 (111.8 и тут снова я округляю в большую сторону для новой системы) заходов, по времени это составит 224 минуты. И так - если у тебя есть ключи, то экономия времени составит 4 раза. Но ведь все говорят как не эффективно использовать 4ре ключа сразу. А давайте 224 х 4 = 896 минут (при 4х потраченных ключах на 1 заход, в переводе на старую систему перехвата). При этом, особо хочется отметить, я не учитываю возможность "умного" использования четырех улучшенных реликвий каждого игрока в пати - поочередного (тогда эффективность будет в разы больше)

Конкретные цифры, конкретные доказательства "времени"

P.S. Жду записей как будут проходить зачистки\захваты по 5 минут, чтоб доказать свою правоту...

P.S.S. Кто умеет посчитать среднее взвешенное, тот сможет посчитать. Кто не умеет, или даже не знает что это такое, тот и дальше будет только болтать

Edited August 2, 2016 by iamfuss
Не надо так. Не буду :)

[Kennary]

Вначале мне показалось, что Блэкбард тут втирает дичь и я написал целую простыню, но увидев это я все удалил.

43 minutes ago, iamfuss said:

Для того чтоб собрать 2800 дукатов, нам надо сделать 112 (111.8 и тут снова я округляю в большую сторону для новой системы) заходов, по времени это составит 224 минуты.

Хорошо звучит. Я даже почти верю за три часа и сорок четыре минуты можно удовлетворить ценовые запросы Баро. Вот только следующее в моей голове несколько не укладывается. 

46 minutes ago, iamfuss said:

Ну и чтоб быть честным - при учете 4х потраченных ключей на 1 заход при проекции на старую систему перехвата - 896 минут.

Это вообще чего расчет? И как ты это умудрился спроецировать? Перехват. Один ключ. Четыре человека. N-ое количество наград равное N-ому количеству раундов. Затраченное время 4m*N.

На что ты спроецировал? На время проведенное на перехвате? Ок. 896/4= 224. Только выходит 224 награды. Потому что поделили затраченное время.

Далее - корректность проекции. А где время затраченное на получение релика? Где расчет времени требуемый на 112 реликов?

54 minutes ago, iamfuss said:

При этом, особо хочется отметить, я не учитываю возможность "умного" использования 4х улучшенных реликвий каждого игрока в пати - поочередного (тогда эффективность будет в разы больше)

Особо хочется, чтобы ты отметил. Правда-правда. Если ты знаешь умные методы, возьми себе за правило: либо научи, продемонстрируй, и докажи свою правоту. Либо не звезди, ибо тех кто горазд лишь трепаться тут и так полфорума.

А для этого всего навсего продемонстрируй многоразовую эффективность умного метода. Или тот умный метод - это метов в котором лемминги по очереди крутят колесо, чтобы быстро не выдыхаться? Я правильно понял?

И напоследок хочется задать тебе вопрос, к тому маразму к которому ты скатился выкладывая видео с Эшем. Где актуальные пруфы, касательно новой системы? Куда они вечно исчезают из твоих постов. Я искренне верю что ты прикладываешь пруфы, но из постов они потом сами пропадают.

1 hour ago, iamfuss said:

Конкретные цифры, конкретные доказательства "времени"

Цифры то и вправду конкретные. Но цифр-то всего десять. Где расчеты, дружок?

А конкретно доказательство времени - это где? Твой видеопруф на Эше? Что именно он доказал в том, что доказываешь ты?

1 hour ago, iamfuss said:

P.S. Жду записей как будут проходить зачистки\захваты по 5 минут, чтоб доказать свою правоту...

 

1 hour ago, iamfuss said:

Ранее уже считали эффективность для старых разломов, на которые уходило времени 2-3 минуты

Садись рядом, будем ждать вместе. Ты будешь ждать пятиминутные зачистки, а я буду ждать двухминутные.

[iamfuss]

Что и требовалось доказать... Альтернативных подсчетов нет. Спор можно дальше не продолжать.

Edited August 2, 2016 by iamfuss

[Kennary]

19 minutes ago, iamfuss said:

Что и требовалось доказать... Альтернативных подсчетов нет. Спор можно дальше не продолжать.

Блестящий перевод стрелок. Я фигею. Дайте два.

Ты ничего не доказал даже в своем утверждении. Не привел ни одного пруфа. 

2 hours ago, iamfuss said:

Для того чтоб собрать 2800 дукатов, нам надо сделать 112 (111.8 и тут снова я округляю в большую сторону для новой системы) заходов, по времени это составит 224 минуты.

Что ты там нафармил? 2800 дукатов за 224 минуты? Верно? 

Ща оформим тебе альтернативный подсчет твоих влажных фантазий.

Давай так, я буду я, а ты будешь роланд. Я упрощу тебе задачу. Кратно сократим, на десяток. Приведи пруф - как достать 280 дукатов, за 22,4 минуты. Хочешь, сократим еще на десяток. Приведи пруф - как достать 28 дукатов за 2,24 минуты. Как раз как ты проходишь за 2-3 минуты.

Уложишься в норматив на спринт - который ты сам и выставил для марафона, черт с ним, ты прав. Сразу выпишу тебе гифт на сотню платины. и признаю твою правоту.

Слабо? 28 дукатов на 2.24 минуты, то есть ровно 134.4 секунды. Округлим до 135 секунд.

[iamfuss]

27 minutes ago, Kennary said:

Слабо? 28 дукатов на 2.24 минуты, то есть ровно 134.4 секунды. Округлим до 135 секунд.

LoL. Ты даже не понимаешь что надо считать. Предыдущий хоть пытался и почти дошел до истины.

Возьми 2800 дукатов раздели на среднее взвешенное в 23.3 дуката за одну миссию и ты найдешь сколько тебе надо пройти миссий - это 120. Миссия занимает 2 минуты (захват проходится быстрее) умножаешь на 120 миссий и получаешь 240 минут на прохождение. При этом, если каждая 7я миссия будет проходится с улучшенной реликвией, для которой среднее взвешенное составляет 35.5 дукатов на миссию, всего необходимо будет пройти их 112. Что составит по времени 224 минуты.

Если что, то за 120 сек. - 23.3 дуката. А седьмая миссии за 120 сек - 35.5 дукатов

Edited August 2, 2016 by iamfuss

[The_Suicide_King]

Все выглядит следующим образом. Я тут на коленках посчитал что для Фарма 2800 дукатов нужно 224м.Видео пруфа так понимаю не будет?  

Edited August 2, 2016 by The_Suicide_King

[iamfuss]

Чисто посмеяться. Если сами не можете посчитать среднее взвешенное, вот сайт где можно вычислить - в значение x_i  указывается стоимость в дукатах, в  вес p_i - % дропа (у нас для каждого тира свой "вес" - % дропа)

http://www.kalkula.ru/matematika/srednee-arifmeticheskoe/vzveshennoe.html

Нам нужны не пруфы.

Нам нужно

Spoiler

 

 

Edited August 2, 2016 by iamfuss

[Kennary]

11 minutes ago, iamfuss said:

LoL. Ты даже не понимаешь что надо считать. Предыдущий хоть пытался и почти дошел до истины.

Возьми 2800 дукатов раздели на среднее взвешенное в 23.3 дуката за одну миссию и ты найдешь сколько тебе надо пройти миссий - это 120. Миссия занимает 2 минуты (захват проходится быстрее) умножаешь на 120 миссий и получаешь 240 минут на прохождение. При этом, если каждая 7я миссия будет проходится с улучшенной реликвией, для которой среднее взвешенное составляет 35.5 дукатов на миссию, всего необходимо будет пройти их 112. Что составит по времени 224 минуты.

Если что, то за 120 сек. - 23.3 дуката. А седьмая миссии за 120 сек - 35.5 дукатов

 

2 hours ago, iamfuss said:

Для того чтоб собрать 2800 дукатов, нам надо сделать 112 (111.8 и тут снова я округляю в большую сторону для новой системы) заходов, по времени это составит 224 минуты.

Внимательно всматриваемся. 112 заходов. 224 минуты. Не?

224/112=2 минуты. Ровно 2 минуты. Ровно 2 минуты. Из расчета начала одной миссии до начала другой. Потому что это не перехват где раунд идет за раундом, с паузами на обратный отсчет. Но ты у нас красавчик, ты такой скорострел, что тебе впору граймить против Сони Мармеладовой.

Ок, приведи мне пруф с твоим перерасчетом. Как ты укладываешь 7 миссий подряд в в 7*2=14 минут. Со средневзвешенным 6*23.3+35.5=175 дукатов.  Мне ей богу нравится, отличные числа. Просто сделай этот замечательный 14-минутный видос. Это всего-навсего 14 минут, ну плюс пару минут смонтировать и залить на ютуб. И этого будет вполне достаточно. Зачем несколько дней спорить, когда все решит видео длительностью в 14 минут. Заметь, я даже уже не требую от тебя расчета на добычу 112 реликов. Я посчитал за тебя. Если получать релик каждые четыре минуты, то понадобится всего семь с половиной часов. (7.46666). Как говорила ворона страусу, лучше целый день промучиться, а потом за пять минут долететь. Ты не продемонстрировал как добывать релики быстрее, я уж рассчитывал так, как умею.

 

[The_Suicide_King]

Да же сейчас на ржавой реликвий шпионаж это точно не две минуты. На других шпионаж,диверсия выживание.

Edited August 2, 2016 by The_Suicide_King

[Serero]

Давно сюда не заходил, так что всю историю срача спора не знаю. Но по остаточным признакам могу предположить, что речь снова о спортивном фарме дукатов.

2 минуты на миссию разумеется бред. Только загружка на миссию и с миссии в общей сложности может занимать около 30 секунд. Я уж не говоррю о миграциях хоста и просто медленных сопартийцах идущих к эвакуацию не пропускающих ни одного ящика. Можно фармить соло, но задержка загрузки на и из миссии никуда не девается, хоть и сокращается немного.

И мне не ясны еще пара моментов. А как же сами реликвии? А что, если нет у тебя в наличии 14 реликвий? Это снова фарм. И фарм не быстрый. Почему никто не считает полный жизненный цикл дуката?

[Vilmera]

меня другой момент интересует: а куда вы все настолько торопитесь, что дошли уже до олимпиады со спринтерскими забегами по переписке? у вас стоит варфрейм с посекундной тарификацией? :)

[The_Suicide_King]

35 minutes ago, Vilmera said:

меня другой момент интересует: а куда вы все настолько торопитесь, что дошли уже до олимпиады со спринтерскими забегами по переписке? у вас стоит варфрейм с посекундной тарификацией? :)

жизнь с посекундной

[ARCONAUT]

41 minutes ago, Vilmera said:

меня другой момент интересует: а куда вы все настолько торопитесь, что дошли уже до олимпиады со спринтерскими забегами по переписке? у вас стоит варфрейм с посекундной тарификацией? :)

Жизнь хороша, когда играешь в Варфрейм не спеша)) где мои 15 лет?))

Теперь же семья, работа и т.д. на игры час-два в день, да и что толку тратить в несколько раз больше времени, если можно тратить меньше для достижения цели. Хотя стоит признать, что стОящих целей сейчас у меня нет и в игру порой захожу только на вылазку, через день (полчаса до закрытия, и сразу следующую). Еще, конечно игра это фан, но мы то тут не об этом))

Тут вопрос и спор то совсем в другом. Как раз таки раньше-то и не надо было куда то бежать и спешить, стоишь себе а фарм дукатов идет. И спор тут не о восхвалении старой системы и конечно же не вой о ее возврате, а всего-лишь возражение человеку-теоретику от практиков. некоторые моменты уже сдвигаются с мертвой точки, но не очень). И конечно же учебник математики, в котором есть простейшие уравнения. Например:А+В=С, где А- время фарма Реликвии(ключа), В - время фарма дукатов(прайм хлама), С- общее время, необходимое для получения энного количества дукатов(шт хлама). Он упорно из этого уравнения одно из слагаемых не учитывает и уравнивает что то по своему усмотрению. Нужно то учитывать время всего цикла, на что тут упорно и намекают. Да и сказки, про отличный-быстрый фарм на захватах порой раздражает (много ли было тех ключей?)ну для каждого относительно конечно.

Как один из примеров перехват, по своему опыту помню, что укладывались около 3.5 мин на волну, на все про все, и конечно же не стояли только 4 волны, поэтому время на загрузку минимально и конечно же захватывали все точки одновременно (кроме первой волны, которая была не более чем на 10 секунд дольше (а иначе при современном паркуре +навыки фреймов - это слоумо), просто как то все естественно выходило. просто сидели общались в чате, тактически переигрывая противников ;) И тут появляется человек, который утверждает, что этого всего не было и десятки тысяч наших дукатов были нафармлены за бесчисленные часы, а сейчас все гораздо "легче, быстрее, веселее", вот с первыми двумя "легче и быстрее" мы и спорим. "Веселее"? возможно, но кому как, если не учитывать унылость и монотонность фарма вообще. Повторюсь раньше на 1 ключ перехвата Б4 группа от 1до 4 человек стояла сколько угодно времени (я лично дольше 20 обычно не стоял), причем этих ключей было полно и фармить их специально не нужно было (получались попутно и трата их была незаметна)

Edited August 2, 2016 by ARCONAUT

[Vilmera]

1 hour ago, ARCONAUT said:

Жизнь хороша, когда играешь в Варфрейм не спеша)) где мои 15 лет?))

Теперь же семья, работа и т.д. на игры час-два в день, да и что толку тратить в несколько раз больше времени, если можно тратить меньше для достижения цели. Хотя стоит признать, что стОящих целей сейчас у меня нет и в игру порой захожу только на вылазку, через день (полчаса до закрытия, и сразу следующую). Еще, конечно игра это фан, но мы то тут не об этом))

это намек на мой возраст? :D

нет, я конечно понимаю что эффективность действий важна, но решительно не понимаю тех кто на миссиях носится чуть ли не язык наружу. это выглядит даже не как спешка а как суета какая-то. из-за действий, занимающих на пол минуты - минуту дольше чем им хочется, бывает и мат в ход пускают.

а у вас тут, я так понимаю, своя атмосфера. это уже дело принципа доказать что свои расчеты вернее и разойдетесь вы в конечном итоге каждый при своем :)

[iamfuss]

К сожалению в борьбе за каждый fps я не могу записать видео.

Стоп, точнее так. Я не могу записать видео в нормальном качестве. И даже в плохом, я тоже не могу. Да и играть во время записи OBS в 5-10 fps немного сложновато, ведь не все стенки можно протаранить, а с такой производительностью упираешься во все возможные. Да и еще надо иметь особый скил чтоб взорвать бочку и получить статус льда на 4 сек и еле двигаться. Да и паркурщик из меня на столько плохой, на сколько это возможно, что даже вместо высоких прыжков мне приходится несколько раз или оббегать препятствия или подыматься по каждой ступеньки лестницы. Да и я ведь писал ранее что надо вольт в пати для быстрого выполнения миссии + кто-то с нормальным АоЕ и закреплением трейсов симулором, чтоб не разлетались по всей карте. Да и много времени сделать нормальный трай у меня нет. Ну и конечно эпичный бэкпедалинг... Да и много чего еще - как глянуть видео, можно просто от смеха кататься.

 

"Ааа! Это все фейк у него Эмбер бежит очень быстро! Видео ускоренно!!1"

Nope

Spoiler

0 форм эмбер, реликвия в 23,3 дуката из которой я получил только 15 дукатов, и 26 трейсов.

2 минуты 20 сек. -  захват, корпус, на 5 фпс...

Edited August 3, 2016 by iamfuss

[Kennary]

1 hour ago, iamfuss said:

К сожалению в борьбе за каждый fps я не могу записать видео.

Стоп, точнее так. Я не могу записать видео в нормальном качестве. И даже в плохом, я тоже не могу. Да и играть во время записи OBS в 5-10 fps немного сложновато, ведь не все стенки можно протаранить, а с такой производительностью упираешься во все возможные. Да и еще надо иметь особый скил чтоб взорвать бочку и получить статус льда на 4 сек и еле двигаться. Да и паркурщик из меня на столько плохой, на сколько это возможно, что даже вместо высоких прыжков мне приходится несколько раз или оббегать препятствия или подыматься по каждой ступеньки лестницы. Да и я ведь писал ранее что надо вольт в пати для быстрого выполнения миссии + кто-то с нормальным АоЕ и закреплением трейсов симулором, чтоб не разлетались по всей карте. Да и много времени сделать нормальный трай у меня нет. Ну и конечно эпичный бэкпедалинг... Да и много чего еще - как глянуть видео, можно просто от смеха кататься.

 

"Ааа! Это все фейк у него Эмбер бежит очень быстро! Видео ускоренно!!1"

Nope

  Reveal hidden contents

0 форм эмбер, реликвия в 23,3 дуката из которой я получил только 15 дукатов, и 26 трейсов.

2 минуты 20 сек. -  захват, корпус, на 5 фпс...

Я все правильно понимаю, даже обрезав видео с двух концов, несясь в панике как угорелый, против мобов, господи, двенадцатого уровня, в соло - ты не уложился в свои две минуты? И все верно - ты получил 15 дукатов, а где остальные пять наград и бонусная седьмая?

Я напомню. Я просил 28 дукатов за 135 секунд, которые ты высмеял. 15 дукатов за 141 секунду обрезанную с двух сторон это несколько иные числа. Особенно когда нам еще и надо умножить на 112 заходов, которые еще и потребуют 112 злосчастных реликов.

И я напомню. Когда ты высмеял мои расчеты - я предложил тебе релевантный твоему. 7 заходов подряд за 14 минут и в 175 дукатов. И сдается мне ты этим сомнительным видосом типа отмазался. Да бог с ним, ты отличный парень, попроси друга-батьку за тебя выполнить и записать. Я уверен, что у тебя есть друзья с хорошим компьютером, с годным скиллом и готовые тебя поддержать. Попробуй к Урчи примазаться, он реально в спидран умеет. Я не отрицаю вероятности того, что он то сможет, чисто ради челленджа и спортивного интереса, даром что таких скилловых игроков известных мне, я пересчитаю по пальцам одной руки.

@everyone Ребят, тут вопрос ко всем в этой теме. Можно ли считать данный видос подтверждением и доказательством правоты слов Айэмфусса? Или это таки фэйл?

Edited August 3, 2016 by Kennary
Божечьки, да еще и Спешка с Бронеловкостью в билде. В следующий раз бери Нежного.

[ChesterChest]

2 hours ago, Kennary said:

@everyone Ребят, тут вопрос ко всем в этой теме. Можно ли считать данный видос подтверждением и доказательством правоты слов Айэмфусса? Или это таки фэйл?

2 минуты? Это вряд ли. 2 минуты это редкая погрешность карты когда до финиша рукой подать. 3-4 уже более реально. Не думаю что среднее время прохождения миссии может быть 135 секунд.

А по поводу 15 дукатов... Ну не нужно забывать о том что помимо 15 дукатов будет выпадать 45 дукатов и иногда даже 100. Кроме того у нас еще есть отголоски которые время от времени повышают шанс дропа большей награды. Работа в группе тоже увеличивает шанс выпадения более дорогой вещи. Я не высчитывал среднее значение дукатов за забег. Но оно явно выше минимальной награды.

К слову. У бары же несколько изменились цены. Что повлияло и на ценность дукатов(Кажется его цены слегка повысились но я точно не помню)

Прав ли он? Я считаю что расчеты неточны.  Если же имеется ввиду "позиция" то лично я пока что считаю что сейчас фармить дукаты выгоднее(Уж слишком часто мне падали ядра да формы раньше. А так же 10 дукатовые шмотки)

Все выше означенное ИМХО.

 

[iamfuss]

5 hours ago, Kennary said:

Я все правильно понимаю, даже обрезав видео с двух концов, несясь в панике как угорелый, против мобов, господи, двенадцатого уровня, в соло - ты не уложился в свои две минуты? И все верно - ты получил 15 дукатов, а где остальные пять наград и бонусная седьмая?

Я напомню. Я просил 28 дукатов за 135 секунд, которые ты высмеял. 15 дукатов за 141 секунду обрезанную с двух сторон это несколько иные числа. Особенно когда нам еще и надо умножить на 112 заходов, которые еще и потребуют 112 злосчастных реликов.

И я напомню. Когда ты высмеял мои расчеты - я предложил тебе релевантный твоему. 7 заходов подряд за 14 минут и в 175 дукатов. И сдается мне ты этим сомнительным видосом типа отмазался. Да бог с ним, ты отличный парень, попроси друга-батьку за тебя выполнить и записать. Я уверен, что у тебя есть друзья с хорошим компьютером, с годным скиллом и готовые тебя поддержать. Попробуй к Урчи примазаться, он реально в спидран умеет. Я не отрицаю вероятности того, что он то сможет, чисто ради челленджа и спортивного интереса, даром что таких скилловых игроков известных мне, я пересчитаю по пальцам одной руки.

@everyone Ребят, тут вопрос ко всем в этой теме. Можно ли считать данный видос подтверждением и доказательством правоты слов Айэмфусса? Или это таки фэйл?

Мой забег за Эмбер в соло, всего лишь показатель, того, как я прошел в соло. И не более. Для таких как ты специально и рассчитывается среднее взвешенное, а так же эффективность получения дукатов (кол-во\время\реликвия), для выведения общей статистики. А еще, показать то, что они просто нытики - не только не умеющие считать (но кричащие 2 страницы чтоб им дали пруфы, ибо подсчеты не верны. Даже не понимая "что" и для "чего" надо считать, а самое главное "как" надо считать. А получив пруфы затыкаются и спускаются на тормозах), но так же и не в состоянии играть (есть 2 варианта - или на моем видео показатель того, как играют настоящие про - и это в дальнейшем мне даст право говорить относительно твоей ракообразности "немогущем в две минуты"; или на моем видео видно, как я не умею играть и постоянно упираюсь в стенки, возвращаюсь за упавшими сферами и взрываю все бочки получая замедление - и тогда это будет означать что миссия проходится за менее чем 2 минуты. Выбирай. Ах да, ты не знал что есть определенные билды для определенных миссий - как-то захваты под "спидами"? Сожалею.).

Теперь на счет загрузок до миссии, после миссии и прочего. Это время никак не зависит или от игровой механики, или от умения игроков. Это время посчитать (и соответственно учитывать) - ни для старого перехвата, ни для новой системы разлома - нельзя! У кого-то подгрузка занимает 30 сек, а у кого-то всего 10 (https://youtu.be/2PgcB3luad0). Т.к. и время потраченное на поиск пати для старого перехвата - сборы могли быть и 5, и 10, и 20 минут. И люди после каждого 4го раунда могли просто выходить (особенно получив 3 раза ядра и форму) и приходилось искать замену. А в новых разломах поиск составляет секунд 20-30.

Мы не считаем сколько игрок тратит время. Мы считаем какая система эффективней в получении награды (ведь я тоже могу сейчас поскидывать видео как на первом раунде кроме Вора, приходил синдикат и приходилось по 20 минут ждать респа мобов, в стенке, которых без симулора или пронзания нельзя было достать. А большая часть игроков просто не выдерживала и ливала). Мы берем "старый перехват" и "новый разлом" и ставим их в абсолютно одинаковые условия исходя из их механики. Учитывается начало миссии - первый шаг (для перехвата с первым захваченным процентом) и конец миссии с проходом времени награды (для перехвата до 4го выбора награды, без пятнадцати секундного таймера). Мы не учитываем поиск пати, сбор, загрузку - вначале, мы не учитываем статистику 10 сек, выход с миссии, просьбы "афк 1 мин" растянувшиеся на 10 - в конце. Только игровое время, и правильное выполнение всех условий. Аналогично и для разломов. Не понимать этого, и чего-то утверждать и требовать - уже сверх идиотизм...

 

Лень, да и нет времени все квотить. Но пустую болтовню и постоянные фейлы человека, который вначале утверждает одно, при этом яростно отстаивая свои позиции без доказательств, но после получения пруфов, спускает на тормоза, можно охарактеризовать одной фразой

On 02.08.2016 at 3:50 AM, Kennary said:

Мне нужно обстоятельное доказательство того, что сейчас быстрее и проще. "2-3 минуты" звучит красиво, но пруфы где?

5 hours ago, Kennary said:

Я не отрицаю

 

 

Spoiler

 

14 hours ago, ARCONAUT said:

укладывались около 3.5 мин на волну

 

 

Edited August 3, 2016 by iamfuss

[Vilmera]

3 hours ago, kylaksqw123 said:

К слову. У бары же несколько изменились цены. Что повлияло и на ценность дукатов(Кажется его цены слегка повысились но я точно не помню)

Прав ли он? Я считаю что расчеты неточны.  Если же имеется ввиду "позиция" то лично я пока что считаю что сейчас фармить дукаты выгоднее(Уж слишком часто мне падали ядра да формы раньше. А так же 10 дукатовые шмотки)

не изменились. и вот почему:

On 15.07.2016 at 5:05 PM, [DE]Drew said:

UPDATE FOR BARO JULY 29th:
There are no changes yet to Baro's prices because Ducat savings haven't changed significantly since before Baro's last visit. We made a change to Prime Part pricing earlier this week, and we need to see the effect of that first. If the number of Ducats in the economy hasn't really changed, it doesn't make sense to change the Ducat prices yet. We're continuing to monitor and will make adjustments as needed moving forwards.

посмотрим что будет в его следующий визит

[--VIIA--Ijenius]

2 minutes ago, Vilmera said:

If the number of Ducats in the economy hasn't really changed, it doesn't make sense to change the Ducat prices yet.

Поправьте если ошибаюсь, но не значит ли это "пока на руках у большинства игроков не останется <100 дукатов, фиг вам, а не изменения цен у Баро"?

[Vilmera]

21 minutes ago, Ijenius said:

Поправьте если ошибаюсь, но не значит ли это "пока на руках у большинства игроков не останется <100 дукатов, фиг вам, а не изменения цен у Баро"?

неа. речь не о заначках а о колебаниях количества добытых дукатов.

общая масса дукатов на руках у игроков почти не изменилась несмотря на то что новая система введена уже довольно давно. теперь они подождут эффекта от смены стоимости прайм кусков в дукатах.  ждем следующего прилета .

Edited August 3, 2016 by Vilmera

[--VIIA--Ijenius]

3 minutes ago, Vilmera said:

речь не о заначках

Как же тогда перевести "Ducat savings"? Да и "the number of Ducats in the economy" все же должно значить что-то вроде "число Дукатов у игроков".