Broń, Warframe

[Transformau5]

9 hours ago, anubis1985 said:

Od dawna że tak powiem

Zdaje się że znowu wyssane z palca, bo do tej pory słyszałem tylko o buffach do Ogrisa. To, że broń jest (zbyt) słaba, nie oznacza, że jest ona niesłusznie nerfowana.

[anubis1985]

Mało osób nim gra tyle że ma duże obrażenia własne dla tego 4/5.

Nie tylko ogris tak ma. Można by z tym w końcu coś z tym zrobić np. rakieta wybucha przy zetknięciu i rakieta wybuch i zadaje normalne obrażenia oraz niszczy bańkę,prawda jest taka że jak idzie ich więcej w kupie wyrzutniami nie wiele zrobisz.

"Pod high lvl broń melle polecam głównie survi :d jak Defensy itp buffer typu banshee sonar + jakieś bronię;d może to być nawet słabsza broń a z sonarem i tak zabije"Pytanie szło o samą broni .

NIe musisz mi polecać :)

"Zdaje się że znowu wyssane z palca, bo do tej pory słyszałem tylko o buffach do Ogrisa. To, że broń jest (zbyt) słaba, nie oznacza, że jest ona niesłusznie nerfowana "

Nie wyssane , to prosta konkluzja porównując go z tym co było.Za prawdę dawał sobie rade z w wrogami z lvl 3k.

 

 

[Netruitus]

1 hour ago, anubis1985 said:

Nie wyssane , to prosta konkluzja porównując go z tym co było.Za prawdę dawał sobie rade z w wrogami z lvl 3k.

A czy nie było to może przed systemem Damage 2.0?

[anubis1985]

Po.

[Transformau5]

6 hours ago, anubis1985 said:

Nie wyssane , to prosta konkluzja porównując go z tym co było.

Konkluzje i słowa bez pokrycia w postaci zdjęć, nagrań czy źródeł opisujących jednoznacznie nerfowanie Ogrisa nadal będą przeze mnie uznane za wyssane z palca. Pokaż coś, co udowodni to, co mówisz. Co do negatywnych zmian wobec Ogrisa znalazłem gdzieś tylko zmiankę, że obniżono mu kiedyś... ilość amunicji.

6 hours ago, anubis1985 said:

Za prawdę dawał sobie rade z w wrogami z lvl 3k.

Nie wiem, kto by w coś takiego uwierzył na słowo, w systemie Damage 2.0 wrogowie lv 999 stanowią duże wyzwanie, a co dopiero 3000.

 

[anubis1985]

Może,kto wie co masz za kominkiem.

Były klany co jeszcze dużej siedziały na mapach niż my.Trochę schodziło 4-5 godzin ale dało się.No cóż ja na potrzeby mapy zmieniłem broni na torida, ale ogris zawsze był w drużynie.  I sobie radził.Po nerfie stał się nie przydatny.Za to znalazł się inny sposób,z inną bronią ale nie aż tak skuteczny.

[-CAT-Drakulon]

Spoko tylko nie wiem na jakich mapkach po 4-5h miałeś jakieś nie wiem 3k lvl;d chyba ze zmienili coś w skalowaniu lvl :d ale tego chyba nie było teraz robiłem event miałem 75 fale a mobki miały lvl 250-300.

Jedynie na ostatnim evencie się szybko skalowały po 3-5h były jakieś 2k:d

Co do systemu DMG 2.0 czasami lvl 150 już ma duży dmg:d i nagle z dupy dostajesz one shot-a nawet z QT

[anubis1985]

Grając,nie patrzyliśmy jak skaluje ,bardziej chodziło ażbyśmy byli pierwsi w statystykach no przez jakiś czas w sobotę lub w niedziele byliśmy ustawieni,Nie jestem wstanie sobie przypomnieć która to była fala,. Przeważnie wrak , czasem orokin. No wszyscy byliśmy na hita kapsuła też mały burak tylko raz spluną w nią i koniec misji.

[anubis1985]

Morze skończysz te zagrywki.Nie słyszałem a widziałem i go odczułem.A jeżeli masz problem do tego że torida używałem odpowiedz jest prosta on ma coś czego ogris niema,co prawda torid nie zabijał nie wiadomo jak ale spełniał idealnie swoje zadanie.W końcu jak się gra w drużynie można uzupełniać braki w obrażeniach toż to logiczne,biorąc pod uwagę odporności przeciwników.

[zabamorton]

Ogrisa znerfili , ale to było tak z 2 lata temu. Ja nigdy nie lubiłem pent, ogris, toris. Pewnikiem się mylę. 

[--RV--D4VE-]

20 hours ago, Drakulon said:

Co do systemu DMG 2.0 czasami lvl 150 już ma duży dmg:d i nagle z dupy dostajesz one shot-a nawet z QT

I to właśnie pokazuje nam, że qt jest do d... i nie sprawdza sie przy levelach wrogów powyżej 100.

 

A jak OP nie może się zdecydować którą broń robić to... polecam robić wszystkie, tak że w razie buffa będziesz już miał ją zrobioną ;)

[-CAT-Drakulon]

9 minutes ago, --RV--D4VE- said:

I to właśnie pokazuje nam, że qt jest do d... i nie sprawdza sie przy levelach wrogów powyżej 100.

Na większych lvl nie sprawdza się nic nawet redirection i vitality (jeśli chodzi o mody pod przeżywalność)

 

[--RV--D4VE-]

1 minute ago, Drakulon said:

Na większych lvl nie sprawdza się nic nawet redirection i vitality (jeśli chodzi o mody pod przeżywalność)

Dokładnie tak, dlatego często (nie w każdym przypadku) z nich rezygnuję, bo z wrogiem na lvl300 czy wyższym to z nimi czy bez nich będzie one-shot.

[tocorro]

Nie wiem... może nie wyraziłem się dostatecznie jasno... poprosiłem abyście rozmawiali na temat.

Ukryłem zbędne posty.

Apeluję do was (niczym przywódca PSL w Uchu Prezesa) o utrzymanie merytorycznej dyskusji. 

[Transformau5]

On 8.05.2017 at 6:57 AM, anubis1985 said:

Morze skończysz te zagrywki.Nie słyszałem a widziałem i go odczułem.

Specjalnie dla ciebie wykonam dokładne obliczenia, korzystając z publicznie dostępnych danych dotyczących algorytmów skalowania statystyk przeciwników względem ich poziomu.

Posłużę się trzema jednostkami przeciwnika: Corrupted Lancerem, Corrupted Crewmanem i Corrupted Ancientem.

Zakładam, że grasz misję Survival, poziom 40* i docierasz do poziomu 3000, który według ciebie i tak jest zaniżoną wartością.

Corrupted Lancer, mając wartość bazową HP 60, na tym poziomie osiąga wartość 8 094 660,9 HP (w skrócie - ponad ośmiu milionów). Ale to jeszcze nie koniec. Jednostka ta posiada też jedną statystykę defensywną, mianowicie pancerz, w tym wypadku Alloy Armor o podstawowej wartości 200.

Pancerz Corrupted Lancera na poziomie 3000 osiąga wartość 1 215 570,847920030802637623932316. A to nadal nie koniec, teraz musimy zebrać to do kupy i kolejno wyliczyć: redukcję obrażeń wywartą przez ów pancerz oraz ilość obrażeń wymaganą do wykończenia tego przeciwnika w ilości sztuk jednej,

Redukcja obrażeń na tym poziomie wynosi dokładnie 99,975326326762977761726263373863%.

Z tego wynika więc, że aby zabić Corrupted Lancera bez zmniejszania wartości jego pancerza, musiałbyś zadać łącznie 4 926 590 525,2246622104795355995925 obrażeń. Słowem - blisko pięć miliardów. A to jedynie podstawowa jednostka opancerzona.

W przypadku Corrupted Crewmana wychodzi 8094660,9 HP i 10118401,13 tarcz. W tym wypadku - łącznie ponad 18 milionów obrażeń.

Z kolei w przypadku Corrupted Ancienta (jeśli się nie pomyliłem) 53964406 HP, nie wliczając efektów aury. 53 miliony.

Nawet nie wiesz, jak ciężko mi uwierzyć, że Ogrisem byłeś w stanie radzić z tym sobie "bez problemu", co przynajmniej ja rozumiem jako pokonanie przeciwnika ilością strzałów niższą niż dziesięć.

Ciekawostka, nawet Orokin Drone (tak, to malutkie latadło, które ładuje przeciwnikom tarcze) stanowiłby niemałe wyzwanie - musiałbyś zadać 8094685,9 obrażeń. Osiem milionów, a to przecież jedna z najsłabszych jednostek.

 

Kończąc już temat mojego smoka i twojego Ogrisa, co ma, do diabła, Ogris do Tenno, skoro przecież to jest wyrzutnia Grineer?

 

*Jednak nie ma znaczenia.

Edited May 9, 2017 by Transformau5

[Raniu]

9 minutes ago, Transformau5 said:

-snip-

Na to czekałem. Najmniej 18 milionów żeby zabić corrupted wroga na tylko 3000 poziomie. Nie ma takiej możliwości Ogrisem, szczególnie jeśli to zaszło dawno temu, kiedy połowa frame'ów i modów obecnie dostępnych jeszcze nie istniała.

To problem wątku rozwiązany, można zamykać =)

[anubis1985]

No widać da się , mianowicie pancerz  można bardzo łatwo zredukować do zera. Corrosive Projection podstawowy sposób walki na orokinie 4graczy ma tą aure a co za tym idzie wrogie jednostki nie mają pancerza mogą mieć i 20000000 respią się z zerowym. Co do kolejnego kroku jeżeli nie mają pancerza warto mieć coś z Viralem zmniejsza max hp.Następnie warto mieć także coś innymi obrażeniami które zadają zwiększony dmg danym jednostkom.Potem należy dobrać postaci.Osobiście polecam Nowe na sile mocy, Lokiego na rozbrajanie max zasięg ,Vaubana z siatkom,Nyxa na chaos chociaż inni też są dobrzy wszystko zależy od nastawienia na skile.

Ostatecznie przed nerfem MAGA, skilem który detonował tarcze,można było zabić każdego wroga.Tyle że orokin jest bardziej nastawiony na pancerz.Kieruje wyżej można go zredukować.

Tak wiec dzięki ograniu,można było siedzieć+oczywiście sprzęt.Dzięki odpowiedniemu graniu liczba strzałów się zmniejszała.

NIestety po licznych nerfach.

Czas i przyjemności z rozwalnia wrogów zmalała.Duma z uzbrojenia oraz jego wykorzystania maleje gdy jest ono nerfione.

Edited May 10, 2017 by anubis1985

[-CAT-Drakulon]

Heh widzę ze nie ma co podawać dalej argumentów bo widzę ze to bez sensu.

[Transformau5]

7 hours ago, anubis1985 said:

Corrosive Projection podstawowy sposób walki na orokinie 4graczy ma tą aure a co za tym idzie wrogie jednostki nie mają pancerza mogą mieć i 20000000 respią się z zerowym.

...Pozostaje nadal osiem milionów i przeciwnicy na poziomie tak wysokim, że nawet mój smok nie dałby sobie rady.

7 hours ago, anubis1985 said:

Co do kolejnego kroku jeżeli nie mają pancerza warto mieć coś z Viralem zmniejsza max hp.

Nawet z Viralem pozostaje cztery miliony. Na dodatek efekt jest sześciosekundowy, nie permanentny.

7 hours ago, anubis1985 said:

Następnie warto mieć także coś innymi obrażeniami które zadają zwiększony dmg danym jednostkom.

Jestem ciekaw, jakimi modami jesteś w stanie zwiększyć obrażenia Ogrisa do setek tysięcy.

7 hours ago, anubis1985 said:

Osobiście polecam Nowe na sile mocy, Lokiego na rozbrajanie max zasięg ,Vaubana z siatkom,Nyxa na chaos chociaż inni też są dobrzy wszystko zależy od nastawienia na skile.

Po pierwsze, nie pytałem o rekomendację.

Po drugie, Nyx to nie mężczyzna.

Po trzecie, Vauban z "siatkom" (zgaduję, że mówisz o Bastylii) sprawia, że Loki z rozbrojeniem i Nyx z chaosem nie mają sensu.

7 hours ago, anubis1985 said:

Ostatecznie przed nerfem MAGA,

Pozostaje jeszcze druid.
Żarty na bok, skoro coś potrafi rzekomo tępić jednym skillem lv 3000 to jest to słuszny nerf i strzelasz sam sobie w stopę.

 

Temat prosi o zamknięcie, bo jestem pewien, że nadal nie będziesz w stanie przedstawić konkretnych danych.

Edited May 10, 2017 by Transformau5

[-CAT-Drakulon]

2 minutes ago, Transformau5 said:

Żarty na bok, skoro coś potrafi rzekomo tępić jednym skillem lv 3000 to jest to słuszny nerf i strzelasz sam sobie w stopę.

Przykładem był limbo :P 10 tych samych mobków = insta nuke :d

[Raniu]

7 hours ago, anubis1985 said:

polecam Nowe na sile mocy

Nyxa na chaos chociaż inni też są dobrzy

przed nerfem MAGA, skilem który detonował tarcze,można było zabić każdego wroga

Novy się nie robi "na siłę mocy".

Nyx to ona.

Mag to ona.

Jeśli jesteś fanem takiego cheese'u jak przedreworkowa Mag pod SP to naprawdę nie ma się czym chwalić, oj wręcz przeciwnie. Każdy gracz może grać czym chce jak chce, ale nie zmienia to faktu, że tęsknota za trywializacją gry to wiocha :P

[Transformau5]

8 minutes ago, Raniu said:

Każdy gracz może grać czym chce jak chce, ale nie zmienia to faktu, że tęsknota za trywializacją gry to wiocha :P

A tym bardziej mówienie, że to niesprawiedliwe wyrównywanie do dołu.

[anubis1985]

[ Novy się nie robi "na siłę mocy". ] [Każdy gracz może grać czym chce jak chce] Zastanów się co piszesz.

"Nyx to ona. Mag to ona." czepiasz się.

"A tym bardziej mówienie, że to niesprawiedliwe wyrównywanie do dołu."nerf nie jest wyrównywaniem tylko psuciem.

"Po trzecie, Vauban z "siatkom" (zgaduję, że mówisz o Bastylii) sprawia, że Loki z rozbrojeniem i Nyx z chaosem nie mają sensu. " I tu się mylisz ale nie ma sensu tłumaczyć komuś tak bardzo obeznanemu w grze.

 

I zwróć uwagę że nie mówisz o nerfie tylko,cały czas najeżdżasz na mnie i na to że ja potrafiłem kiedyś wytrwać na mapie tak długo. Najważniejsze jest to że ci z którymi grałem wiedzom że dało się to zrobić,dla czystej zabawy.To że ty nie potrafiłeś , to nie mój problem .A ciężko podać dane , nawet jak bym ci wrzucił  screenshot to byś jak geniusz stwierdził że przeszedł przez photoshota .

[tocorro]

Cóż, ile razy można apelować...

Niestety nie widzę aby ten wątek zmierzał w jakimś dobrym kierunku. Zamiast faktycznie na spokojnie porozmawiać, to widać w nim ciągłe sprzeczki.

W związku z tym, temat zostaje zamknięty.