Кулек Картошки.

[SeaUrchins]

До 80-й в группе можно и без Морозко обойтись.

[Kennary]

Меня интересует решение.

Смотри. Мы с тобой и кулаком дискутировали по поводу Эшей. Чтобы понять что Эш упирается рогом в 300 уровни тебе нужно было убедиться в этом самому. Были мои утверждения, об этом говорил и Урчи, даже Редлайн отчетливо намекал, что Эшу на хайлевеле не место. Альф сделал два вполне годных пруфа по разным оборонам и выдал свое предположение. Но только когда ты пошел сам - ты сам все понял.

Я уверен в том, что билд который вытаскивает 100 волн в соло - полноценен для любых волн, любых пати, и большинства ситуаций (исключая какие-то сверхъестественные крайности).  Как подтверждение тезиса: "То что работает на хайлевеле, будет работать и на лоу-левеле, но необязательно наоборот"

Если ты хочешь сделать сто волн с ЭЭ в 120% - я не могу тебе запретить. Ты в полном праве так считать. Я в полном праве считать, что ты не выполнишь, таких прецедентов просто не было. Мы можем обсудить и такой челлендж. В этом плане мы будет отталкиваться от твоих утверждений. И если ты исполняешь сотню - точка поставлена. Но без полумер. Девяностую волну от сотой отделяет тысяча уровней. Либо все, либо ничего.

Второй вариант. В котором ты просто исполняешь сотню Б4 в соло. Суть челленджа будет в том, чтобы найти правильное решение для задачи. Необязательно проходить так, как прохожу я. Важно пройти самому. Найти правильный билд, правильный арсенал. В этом заключается самый большой интересный вопрос, на который стоит получить ответ.

 

 

Edited March 31, 2016 by Kennary

[RolandDischein]

100 волн командой я все равно собираюсь сделать и суть не в том, что я уверен, что мой билд их вытянет качественнее, потому, что я уже написал потолок своего билда, я проверил и подтвердил этот потолок на практике. Теперь я просто хочу проверить его в деле на 100 волн. На счет соло да 100 ничего пока говорить не буду, для этих целей у меня нет ни стратегии, ни должного эквипа, у меня до сих пор болезнь не фуловых модов.

[Kennary]

Ну ок. Подождем результата командной игры.

[RolandDischein]

Щас вы просто охренеете от инфы, мы охренели очень, нас слили на 92-й волне во время стака купола:

Нули Ланкой пробивают купол Фроста! Нули, мать её, Ланкой, КАРЛ! Я бы решил, что не вовремя поставил купол и успели пробить, но я стакал купол, когда Ази первый раз упал возле капсулы в упор, я его поднял и продолжил стакать купол, он успел только оббежать капсулу и его вальнули с другой стороны, он написал, что вальнули плазмой. он увидел, как прилетел снаряд, в начале видео 90-й волны еще в чате видно его слова. Это точно было не АОЕ и точно был точный выстрел, потому. что он стоял в упор ко мне, по мне ни грама урона не прошло, иначе стак брони Симариса упал бы. Потом 92-я волна, я настакал в начале волны лям и начал кастовать ульту,  бац, я на спине, следом Триня и Баньши, ну а следом и купола не стало. Это тема для теста и тема серьезная, ибо пробивает при стаках как раз во время инвула.

А теперь опишу, что я поменял в стратегии: я стакал купол после инвула и потому он у меня был слегка лишь прочный, теперь я стакал 50 стаков -  аккурат лям, сразу в начале волны, а потом докидывал по необходимости, только после 80-й пришлось докидывать в процессе новый стак, до этого тянуло, хоть и сливало за волну до 20%. Вот видосы:

83-я волна, короткий видос. ибо снимал замерзшую собаку, но урон по куполу наглядно

 

85-я волна

 

Ну и 90-я

 

[-10no-RedL1ne]

4 minutes ago, RolandDischein said:

Нули Ланкой пробивают купол Фроста!

Старая как мир инфа, но гц с открытием новой "фичи" долгих заходов. И отключение AI собак тоже частое явление.

[ChesterChest]

7 minutes ago, -10no-RedL1ne said:

И отключение AI собак тоже частое явление.

Знаете что будет если задеть пса под радиацией?) Он станет кровожадным монстром который не успокоится пока не убьет тебя или не умрет сам... 

Edited March 31, 2016 by kylaksqw123

[RolandDischein]

22 minutes ago, -10no-RedL1ne said:

Старая как мир инфа, но гц с открытием новой "фичи" долгих заходов. И отключение AI собак тоже частое явление.

Что-то сколько стояли до 80-ти и даже тогда до 90, ни разу нули через купол не шандарахали, какой тогда от него смысл? У нас посреди 91-й Аки заорал в войс "Купол!", когда я его стакал стоял, я сказал, что купол на месте, а потом увидел, что у капсулы щиты регенятся и трети здоровья как не бывало.

По поводу стак-купола, скажу по ощущениям, что после 90-й уже быстро спускаемся к спамкуполу, общий дамаг переваливает через лям довольно быстро. Но! Ребят, до 80-й волны я рекастил до фула один раз, что занимает пол минуты и продолжал контролить и отстреливать, до 90-й рекастил чаще, но контролил и включал лазеры. Если бы от шока не забыл еще финальную таблицу заскринить, у меня было немного меньше дамага, чем у Трини с Экви и больше, чем у Баньши. Если это не доказательство полезности стак-купола. то я не знаю что! Стакать спам-купол до капа придется пол волны, с ним такая стратегия не канает вообще. Обидно, конечно за слив, шли просто идеально, но на 100-й я уверен, я бы продемонстрировал вам спамкупол, тут сомнений нет, но выше пруфы того, что настаканый купол превзошел даже мои ожидания, ибо я ему дал 300+ на Б4. В следующий раз все равно пойдем на Б3, задолбал этот ненужный дроп и неаргументированно завышенный дамаг, на фоне УГ награды. Думаю на Б3 стак-купол нормально дотянет до 100.

Edited March 31, 2016 by RolandDischein

[Kennary]

Нет. Не пробивают. До реворка пробивали. Сейчас нет.

[RolandDischein]

58 minutes ago, Kennary said:

Нет. Не пробивают. До реворка пробивали. Сейчас нет.

Может наоборот? Нет, я готов согласиться с твоим мнением, тогда что два раза подряд убило Ази пол 250-ти процентным куполом в то время, когда я его стакал и у самой капсулы? Я бы 1 раз списал на глюки, но до этого Аки (не опечатка, это разные люди) что-то так же уронило с капсулы, мы списали на АОЕ, но я знаю размер своего купола, там у консолей АОЕ не берет, потом прошлись по капсуле, и вот уже следом 2 раза за 10-15 секунд мне снесли Эквинокса во время стака купола, то есть в его инвуле. Я такого ни разу до этого не видел, не может быть чтобы мне год везло. Может быть не пробыивали после реворка, но пробивают после последней обновы? Вот в это я готов поверить, потому, что мы в этот заход выгребали волны с неистовой скоростью, при том, что Экви первый раз играл за Экви, все равно на все про все ушло чуть больше 2.5 часа, а в прошлый раз мы вдвоем с Баньши 10 волн стояли час! Час, Карл! За час была масса времени нулям свалить нас обоих. Теперь я понимаю, почему после 60-ти Баньши умирал раз в 5 волн, хотя я видел, что он на достаточном расстоянии от края купола, но он всегда был впереди, там, откуда валили мобы, поэтому и огребал первый, а мы на него орали.

Edited March 31, 2016 by RolandDischein
телефон садится, хард клава глотает буквы

[Kennary]

Есть занятный баг, который ты скорее всего спровоцировал. Не знаю как в симулякруме, но в обычной игре его легко повторить. Если безостановочно спамить - именно как ты это делал - в один момент сфера становится дефолтной - то есть с радиусом в 5 м. По гробу вдарил явно не нулификатор, с его выстрела снесло бы 90% от гроба с резистом (ну это навскидку врать не буду, кому охота в математику - может посчитать) По полученному урону и виду "плазмы" есть вероятность что это дробина со страна корпуса. 

Но это только предположение. Если нуль пробивает - я это вычислю. В симулякруме пробоя нет.

[RolandDischein]

Проблема в том, что Баньши умирал не во время стаков, да и меня слили не во время стаков, но баг занятный, разбивает мою стратегию, точнее теперь стакать купол придется не в начале волны или во время нее, а в конце под заливом об последнего моба. Люблю тебя, Багфрейм, опять мне билды ломать.

[Kennary]

Ты сперва проверь. Минут двадцать удели, попроси кого-нить посмотреть - происходит такое дело при спаме или нет.

[lone_volus]

Купол могут пробить из ланки на поздних волнах. В пати из 4х человек неоднократно такое наблюдал. И да, в симулякруме не пробивает.

[Kennary]

На каком уровне это происходит?

[Kennary]

https://www.dropbox.com/s/rp0vonawyl0rs2x/20160401040829_1.jpg?dl=0

https://www.dropbox.com/s/061i9d3ce277u3j/20160401040847_1.jpg?dl=0

Свеженькое, в соло. Пять минут гонял этого нуля, чтобы красивый ракурс выдать. 

Не про-стре-ли-ва-ет..

[Catarsi]

Just now, Kennary said:

Не про-стре-ли-ва-ет..

Может не простреливает в соло, а вот в пати из-за нэткода появляется подобное счастье.

[RolandDischein]

Даже если сойтись, что это был баг с 5-метровым куполом, Ази бы все равно смог бы убить только бомбер, но тогда убило бы и меня. Он стоял впритык ко мне возле капсулы. даже 5-метровый купол накрыл бы нас обоих, как туда могла пробраться дробина со Страна?

Edited April 1, 2016 by RolandDischein

[lone_volus]

10 hours ago, Kennary said:

На каком уровне это происходит?

Примерно 85+ волна и дальше. Это не ставит крест на подобных лонгранах, тк случается не часто. Мы даже тикет в саппорт писали, но нам предложили снять видео. 

Edited April 1, 2016 by -MK-Lone_Volus

[RolandDischein]

Сейчас мне и Путин отписался. что у нас за Баньши был, говорит, что плазму в рыло отхватил на 88-й волне, мы подумали, что его АОЕ убило, он у нас всеми нулями и занимался.

Кстати, совсем забыл упомянуть, Путин прополярил Лато 6 раз, воткнул моды, даже крит ему разогнал, короче, по сонару хреначил только так, его аж поперло)

Edited April 1, 2016 by RolandDischein

[Kennary]

6 hours ago, Catarsi said:

Может не простреливает в соло, а вот в пати из-за нэткода появляется подобное счастье.

Благодаря оптимизации сетевого кода фича с прострелом сферы как раз таки обходилась. Я так делал, проверял с десяток раз.

5 hours ago, RolandDischein said:

Даже если сойтись, что это был баг с 5-метровым куполом, Ази бы все равно смог бы убить только бомбер, но тогда убило бы и меня. Он стоял впритык ко мне возле капсулы. даже 5-метровый купол накрыл бы нас обоих, как туда могла пробраться дробина со Страна?

Если ты стоял впритык - тебя прошило бы тоже. Ланка она такая же злая как и АОЕ, пробивает на 5 метров. Почему я грешу на корпуса со страном - вот потому как он реально багованный. Из-за укрытия или убегая он иногда лупит очередями, в руках у него стран, а шпарит со скоростью деры. Поскольку ты спамил купол, следовательно контроль отсутствовал, следовательно корпус  добрался до клумбы. С таким багом я сталкивался не раз, и на разных типах Башни, и на разных левелах. И на мобилках и на саботажах и после реворка Фроста. Прыгаешь мимо корпуса - думаешь, да хоспади, шмальнет и промажет, но влетает такое "нна-на-на-на", что Комм обзавидуется.

Грешить на сетевой код по-прежнему спорно.  Роланд, ты сам хостил. Поэтому уже два довода против бага, который мог создавать сетевой код исключительно на высоких уровнях.

1 hour ago, -MK-Lone_Volus said:

Примерно 85+ волна и дальше. Это не ставит крест на подобных лонгранах, тк случается не часто. Мы даже тикет в саппорт писали, но нам предложили снять видео. 

Волус, ты же сам понимаешь, что грешить на Ланку при таких витиеватых условиях это все равно, что создавать миф. Если бы она пробивала - это было бы замечено куда раньше. 85-волна от 50-60-80 ничем кроме толщины мобов и входящего урона не отличается. С 45м нуль не косой ни разу. В спамящего сферу Фроста он попадать умеет.

Я не отрицаю ваших предположений, я говорю о том, что на хайлевеле предостаточно причин слить оборону. Грешить на один баг - который не удается повторить это весьма непродуктивно. Тут справедливо нужны пруфы.

------------------------------

Я полночи потратил, чтобы добраться до хайлевельных нулей. Гонял сколько мог, пока хватало терпения. Хайлевельность - не причина. Следовательно - урон нуля по инвульной сфере не причем. Нуль попадает с 45 метров. Это красивая и безболезнная смерть. Роланд, в твоем случае - у тебя куча мобов которые уже ближе 30 метров. Касательно Нуля - он чем ближе подходит - тем хуже попадает. Если бы он пробивал - он еще на подходе пощелкал бы вас одного за другим.

Повторюсь, я не отрицаю ваших предположений, но если баг есть, его надо найти.

[RolandDischein]

Я все равно тебя не понял.

Стою я у упор к капсуле, у меня за спиной стоит Ази, купол радиусом 5 метров в любом случае нас накрывает. Я не спорю, что тех, кто у консоли. могло посносить, если бы радиус купола резко упал, но не в его же центре. Да, корпусята шмалят, шо в попу раненые, но ведь они не могут прошить купол, даже если он радиусом 5 метров.

Это крайне странный баг, я конечно понимаю, что причин слить заход на таких лвлах масса, но одно дело слить его по своей рукожопости или рукожопости сопартийцев, а другое из-за внезапного бага. У моих сейчас нет уже никакого желания убивать еще 2-3 часа на вот это "Хлоп и пока" на 90+, хоть двух Фростов в группу бери теперь.

[Kennary]

Я кажется знаю в чем причина. Я пересмотрел твое видео. И нашел того, чей выстрел такой же синий как у Ланки. На 83 ваш моа стоит в зоне поражения лазера. И да - спектры ловят радиацию. И это хорошо случается после 90 волны - потому как спектры становятся толще и не дохнут если их зацепит, плюс резист от древнего - вполне нормально выдерживают. Дважды с этим отчетливо сталкивался, однажды гришка получил от лазера и перешел на вражескую сторону. А однажды вот как раз когда делал сотню, на 95 волне ко мне под сферу вернулся Роллер, крайне недовольный тем, что я отправил его воевать, а заодно прожарил лучом смерти.

А теперь вспомни. Запускали ли вы свеженького моа. Поскольку на 90 того моа с 83 нет. Сдается мне - того прикончили лазером

Это вполне объясняет почему гроб получил урона на треть здоровья, а не ваншот. Потому как у френдифаера будет обычный урон, а не трехкратный.

Это вполне объясняет почему упал только один, зацепило гроб, а потом угроза тут же исчезла - моа по рекасту влетел в стену.

Это в принципе дает ответ на все вопросы. В том числе и на причину вашего слива. А также почему Банша падает в уютной сфере без всякого АОЕ.

Friendlyfire Moa moa moar fire

Вспоминай Роланд. Был ли еще один моа, который стоял в неположенном месте?

Edited April 1, 2016 by Kennary

[RolandDischein]

я с умом всегда привязывал своих спектров сзади, но ребята точно перекидывали спектров на 91-й, нам там повезло поймать моба и насиловать его 1-й способностью Трини, пока мы меняли спектров. видать не все долумались приказать своему спектру удерживать позицию, надо самому еще пересмотреть мувики внимательнее, но новых там видно не будет, спектров мы позже кидали.

[Kennary]

2 minutes ago, RolandDischein said:

я с умом всегда привязывал своих спектров сзади, но ребята точно перекидывали спектров на 91-й, нам там повезло поймать моба и насиловать его 1-й способностью Трини, пока мы меняли спектров. видать не все долумались приказать своему спектру удерживать позицию, надо самому еще пересмотреть мувики внимательнее, но новых там видно не будет, спектров мы позже кидали.

Дело не только в удерживании позиции. Дело в самой позиции. Ты сам посмотри на свое видео с замерзакой. Там моа стоит в аккурат в зоне поражения луча. Включил лазер - если моа не помер, он имеет шанс схватить радиацию. Далее - он остается под большой просторной сферой и мстит за вашу подлость.

Как считаешь - это объясняет внезапно нагибание под инвульной сферой? По мне так - точно, и укладывается и в то, что нуль ни фига не пробивает неуязвимую сферу.