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Waffen verbesserung einen neuen weg für seine waffen finden


ZeroZemial
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ICh Weiß jetzt nicht genau ob sowas schon mal als idee angebracht wurde darum Bring ich das mal ein. 

 

Jeder von uns hat so seine Lieblings Waffen oder eine Waffe die er gerne Etwas mehr erweitern möchte AAAAABER man dieses nicht so ganz umsetzten Kann weil.

z.B. Man nicht genug Modplätze hat, oder das einfach so nicht Reinpasst weil man z.b. Übertreib ich mal den schaden zu drastisch senken würde.

Ich war selber auch oft am überlegen und bin schon "Recht" zufrieden mit meinen Waffen Builds Doch Manchmal würde ich doch schon gerne meine Waffen etwas mehr in richtung a oder b bringen (Ach hätte die Waffe einen hauch mehr Status oder wär der schaden 2 punkte höher. Bla bla Wäre die nachlade zeit nicht soo Extrem hoch usw.)

Da hab ich mir gedacht was wäre wenn man die Base Stats einer waffe selbst ändern könnte es müsste ja nur z.b der Base Schaden sein oder das Base Nachladen worauf die mods dann anders anschlagen, 

So das man die Waffe sich mehr seinen Spielstyl anpassen kann und dann doch etwas mehr sagen kann "jetzt fühle ich mich wohl mit der waffe so sollte sie sein"

Ich hatte daran gedacht die werte nicht zu krass zu verbessen nur leicht aber dennoch spürbar eher mit Prozenten arbeiten anstelle von flat werten so das die Verbesserungen bei jeder Waffe anders wären man könnte sie dann z.b. Madurai Upgrade Modul nennen oder Varzarin Modul

Die baut man dann einfach ein und die Waffe erhält dann 10% mehr Base Dmg oder 10% mehr Base Magazin Munition. 
Ich denke ihr könnt euch nun vorstellen was ich meine ich finde es eigentlich eine nette Idee ich bau ein Modul ein (kein Mod) und die Waffe ist leicht anders als der Rest von der Massenware etwas mehr individuel als nur Farbe oder skin.

 

Was Haltet ihr Davon

 

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Wenn ich dich richtig verstehe... Wünscht du an den Waffen die Werte ändern zu können? Und dann auch noch mit nen extra Modul.

Gegenvorschlag: Warum keine Kombination mit den bereits vorhandenen Linsen? Sprich das das verbauen einer Linse wie Vazarin nicht nur Fokus sondern zusätzlich auch Nachladen +% geben würde? Man sollte dann schon sehr überlegen was man dann für eine Linse wo einbaut. Es würde auch das spielen der Einsätze fördern und die Linsen hätten auch mehr Bedeutung. Damit könnte man leben aber nicht mit was zusätzlichem was irgendwo vorher noch integriert werden müsste.

Aber prinzipiell sollte man selbst nicht weiter an den Fix-Werten schrauben können. Wozu auch? Dazu hat man Mods und man sollte damit klar kommen.

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Ich stimme Omega zu. Die Mods sind eigentlich was du vorschlägst. da wäre eigentlich vorhandene Elemente des Spiel zu erweitern. Das mit den Linsen ist an sich ein guter Vorschlag. Und sicher gibt es da anderer Wege. außerdem haben wir ja noch die arkana, die man einbauen kann. Linsen und Arkanas sind zwar schwer zu bekommen, aber sowas will ja auch verdient sein.

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Ich hab nie gesagt das man sich das nicht verdienen soll finde ich sogar gut das man sich die sachen hart erarbeiten muss mach ich ja auch selbst.
 

aber manchmal reichen die mods nich oder trotz full mod mit 6 mal forma usw ihr kennt diese probleme  fehlt ein leichter kick wo das Modden einfach nicht reicht (Arkana mal aussen vor weil die meist nicht wirklich was mit der waffe machen) 
°^° Ich find das mit den extra effekt für die linsen noch viel genialer als das mit den modulen so die kleinen haben einen Schwächeren effekt als die größeren Super Idee Omega aber ansich der waffe einen kick geben und etwas mehr personalisieren könnte nicht schaden das macht man ja auch in real ein anderes Visir oder nen zusätzlichen griff größeres Magazin einfach ranmacht (ist nur ein Beispiel nicht in den Falschen hals bekommen) Früher gab es ja auch arkane Helme wo ich noch ein zwei von hab und ich immernoch besser find als manch arkana die soweit ich weiß auch mehr für den Frame als für Waffen sind weil nicht jeder hat ne waffe mit 1 sec Nachladen manche haben drei eine sogar 5 und da bringen die Arkana auch nicht weil drauf steht "BEIM" nachladen nicht "Nach" dem Nachladen hast du soviele sekundnen mehr feuerrate mit so und so viel chancen bei 9 sec Bonus  und dann der abzug von 5 wegen nachladen toll 4 sekunden restzeit. Hust da nehm ich lieber anderen kram wie arkane helme die geben feste werte wo ich weiß woran ich bin und nicht hoffen muss das ich es bekomme oder ich es richtig ausnutzen kann.

Die Toxcyst (sry wenn falsch geschrieben) z.b. ist nice lande ein kopfschus und du hast einen schönen bonus den man sehr leicht erreicht und nix mit % warscheinlichkeiten zu tun hat sondern eher mit skill was die waffe schon recht attraktiv macht mehr als das relod arkana und so

Mist Total vom Tehma abgekommen aber lasst euch das erst mal auf der Zunge zergehen 

 

Edited by S3TH
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Tja, das mit den leichten Kick, wo was fehlt, da könntest du recht haben. Das mit den Linsen ist wohl ein guter Ansatz (danke für die Idee Omega).

Ich hätte da noch den Vorschlag, das man noch ein Warframe Slot extra für die Augmentmods einfügt (wo nur die Augments eingesetzt werden können).

 

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  • 2 weeks later...

Sowas wurde ja auch schon mal angesprochen seitdem haben wir excelsius der einzige nachteil ist mann hat nachher einfach nicht mehr genug punkte für sowas der preis müsste ja dann megalow oder nicht vorhanden sein ich wäre auch für sowas aber wenn sie die maximal punkte nicht anheben wird das wohl eher weniger was wenn man fürs formen noch zusatz punkte bekommen würde und wenn es nur 1 pro formen ist wäre das ja nicht so schlecht da sich sowas auch recht einfach begrenzen lässt ^^

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Ich denke, das Problem wird sich spätestens dann von selbst erledigen, sobald DE bestimmte Pflicht-Mods entfernt, die bspw. einfach nur direkt den Waffenschaden erhöhen. Angekündigt wurde das schon vor ewigen Zeiten, vielleicht wird es ja in diesem Leben noch mal umgesetzt. Dadurch werden dann sowieso einige Modplätze frei, die man z.B. für mehr Nachladegeschwindigkeit, größere Magazine oder ähnliche Dinge verwenden kann, ohne befürchten zu müssen, dass man zu viel Schaden einbüßt.

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On 21.6.2016 at 5:14 PM, Liquid-Light said:

Tja, das mit den leichten Kick, wo was fehlt, da könntest du recht haben. Das mit den Linsen ist wohl ein guter Ansatz (danke für die Idee Omega).

Ich hätte da noch den Vorschlag, das man noch ein Warframe Slot extra für die Augmentmods einfügt (wo nur die Augments eingesetzt werden können).

 

Ich persönlich fände ja besser, wenn man die Augments einfach reworken würde und einige bestehende Augments einfach Teil der nicht-augmentierten Fähigkeit wären. Denn einige Augments sollten eigentlich Standard bei der jeweiligen Fähigkeit sein...

11 hours ago, Berserkerkitten said:

Ich denke, das Problem wird sich spätestens dann von selbst erledigen, sobald DE bestimmte Pflicht-Mods entfernt, die bspw. einfach nur direkt den Waffenschaden erhöhen. Angekündigt wurde das schon vor ewigen Zeiten, vielleicht wird es ja in diesem Leben noch mal umgesetzt. Dadurch werden dann sowieso einige Modplätze frei, die man z.B. für mehr Nachladegeschwindigkeit, größere Magazine oder ähnliche Dinge verwenden kann, ohne befürchten zu müssen, dass man zu viel Schaden einbüßt.

Die Frage ist nur, wann dieses mittlerweile schon fast hochgehypte Damage 3.0 oder Mod 3.0 denn nun endlich kommt. In naher Zukunft wahrscheinlich nicht. Denn sonst hätte man sicherlich darauf verzichtet, Primed Pressure Point und Primed Fury zu integrieren, weil das ja typische Kandidaten für eine Änderung wie du sie beschrieben hast, wären.

Ich fände aber Omegas Idee auch nicht schlecht, quasi noch zusätzlich zu Mod / Damage 3.0. Das würde einigen Waffen vielleicht noch mal etwas mehr Kick verschaffen. Als bestes Beispiel sind da wohl die Twin-Basolk zu nennen, die trotz Primed Fury immer noch gefühlt potten-langsam sind. Wenn man da ne Linse hätte, die noch etwas Attack Speed drauf geben würde, wäre das schon echt cool.

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5 minutes ago, Berserkerkitten said:

Primed Pressure Point war übrigens ein Fehler und hätte nicht veröffentlicht werden sollen. DE hat vergessen, das rechtzeitig rauszunehmen. Wurde im letzten Devstream angesprochen. :)

Ist aber nur halb so wild, da die Primed Variante "nur" 45% mehr Schaden macht... bei 120% mehr wärs vlt OP gewesen. So find ichs ok.

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29 minutes ago, Berserkerkitten said:

Primed Pressure Point war übrigens ein Fehler und hätte nicht veröffentlicht werden sollen. DE hat vergessen, das rechtzeitig rauszunehmen. Wurde im letzten Devstream angesprochen. :)

Und doch haben sie es nicht wieder entfernt, was man hätte problemlos bewerkstelligen hätte können. Also von der Warte her, scheint es DE auch nicht so wichtig zu sein.
Und ich würde Dmg 3.0 nicht zu sehr hypen. Man wird am Ende dann ja doch nur enttäuscht, weil nie etwas mit dem Hype mithalten kann.

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Just now, Berserkerkitten said:

Was denn fürn Hype?

Weise Voraussicht. Sobald DE sagt, dass es kommen wird, wird es losgehen.
Und du meintest ja auch, dass sich mit Dmg 3.0 viele Probleme lösen werden. Das steht ja aber leider noch in den Sternen. Nur, weil DE behauptet, sie würden bestimmte Mods entfernen, und die Sache anders lösen, heißt leider nicht, dass sie es auch wirklich tun werden.

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Da wäre ich mir gar nicht mal so sicher, was den Hype angeht. Es gab genug Spieler, die waren so gar nicht begeistert von der Idee, dass gewisse Pflicht-Mods für Schadenserhöhung und Multishot mit Damage 3.0 wegfallen sollen. Und dass diese Mods rausfallen und der Schaden anderweitig erhöht werden soll, wurde ja als Hauptbestandteil von Damage 3.0 angekündigt, von daher rechne ich eher nicht damit, dass sie das vor Veröffentlichung nochmal umkrempeln werden. Wann das endlich kommt, weiß DE im Augenblick vermutlich nicht mal selbst, aber schon deshalb halte ich es für unrealistisch, darauf zu hoffen, dass sie vorher irgendein anderes System für flexibleres Waffen-Modding wie das hier vorgeschlagene implementieren.

Edited by Berserkerkitten
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Just now, Berserkerkitten said:

Dass diese Mods rausfallen und der Schaden anderweitig erhöht werden soll, ist übrigens Hauptbestandteil von Damage 3.0

Es gab effektiv noch kein Statement zu Dmg 3.0. Wir haben nur lose Überlegungen.
Woher hast du irgendeine Info zu einem Hauptbestandteil? óÒ

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Dass diverse Pflicht-Mods wie Serration, Split Chamber usw. mit Damage 3.0 wegfallen sollen, wurde in zig Devstreams angekündigt. Gab in den englischsprachigen Foren auch genug Threads und Ausraster dazu. Die Info ist jetzt nicht wirklich neu. Die Devs wollen ja, dass die Spieler künftig mehr Freiheiten beim Modden haben und eben nicht mehr sämtliche Slots für ganz bestimmte Mods reservieren müssen.

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4 minutes ago, Berserkerkitten said:

Dass diverse Pflicht-Mods wie Serration, Split Chamber usw. mit Damage 3.0 wegfallen sollen, wurde in zig Devstreams angekündigt. Gab in den englischsprachigen Foren auch genug Threads und Ausraster dazu. Die Info ist jetzt nicht wirklich neu. 

Und in jedem Devstream, und auch kurz nach seinem "Release" in China, wird gesagt, dass wir nicht mehr lange auf Excalibur Umbra warten müssen, und es hieß, dass wir alles, was China bekommen, so schnell wir möglich bei uns haben.
Es wurde auch mal gesagt, dass PvP NIEMALS Einfluss auf PvE haben wird, und nun kann man ein paar PvP-Mods in PvE nutzen.
Sicher ist der Gedanke nicht abwegig, dass DE dahingehend etwas anstellt. Aber bis ein vorläufiges Konzept im Stream gezeigt wird, ist keine der Infos irgendwie bindend, und für bare Münze zu nehmen.
Und selbst wenn solche Pflicht-Mods entfernt werden, wird es trotzdem keine großartigen Unterschiede bei den Builds geben. Dafür ist das Mod-System, und viele andere Sachen in Warframe einfach nicht gut genug gemacht.

Da mag ich doch lieber Perks wie in Destiny. Ich kann bei einem Raketenwerfer entscheiden, ob ich eine Rakete verschieße, die dreifachen Schaden macht, oder mit einem Schuss drei Raketen verschieße, die etwa jeweils 90% Schaden machen. Will ich also mit dem Raketenwerfer lieber auf Bosse schießen, und mit einem Mal viel Schaden raushauen, oder lieber mehrere kleine Gegner auf einmal töten.
Die Mods in Warframe sind einfach zu linear...

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Wie gut oder schlecht das Mod-System ist, das ist halt wieder ein anderes Thema. Der Punkt ist, dass sie das Waffen-Modding hinsichtlich diverser Pflichtmods überarbeiten und flexibler machen wollen. Wann das endlich mal kommt oder wie gut oder schlecht das mal wird, weiß ich auch nicht. Woher auch? Mir ging's bei der Diskussion eher darum, dass es nicht viel bringt, jetzt auf anderweitige Verbesserungen am Mod-System zu hoffen, während DE noch an Damage 3.0 werkelt, das sich ja konkret um dieses Problem kümmern soll. Dass es dafür nicht mal ein grobes Erscheinungsdatum gibt, weiß ich selbst, aber schon deshalb bleibt bis dahin erst mal nicht viel mehr als Abwarten.

Edited by Berserkerkitten
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  • 5 weeks later...

Ich war da grade nochmal an überlegen, also das mit den Linsen die noch einem Buff geben, scheint wohl sehr gut anzukommen. Aber ich dachte mir, vielleicht könnte man auch die Forma ein bisschen erweitern, das die auch einen Buff geben, je nachdem welche Polarität man einsetzt. und wenn man ein Mod mit der passenden Polarität einsetzt, kriegt man den entsprechenden Buff. Dann würden die Formas auch noch einen weiteren Zwecke erfüllen. 

Wobei mir dann aber der Gedanken kam, das andere dann meinen, das er bei falsch platzierten Mods umgekehrt sein sollte um die Spieler ein bisschen zum Nachdenken anzuspornen, wie sie die Polaritäten (man ein echter Zungenbrecher) einsetzen. 

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Ich seh einen Denkfehler bei der Sache das Forma einen Bonus bekommen könnten - oder zumindest Polaritäten. Das Problem was ich seh ist das man ja Forma bis zum umfallen in eine Waffe stecken kann. Also Polaritäten hin und her verschieben wie blöd. Bei aber nur 8 möglichen Slots hätte man nur nen Bonus von 8 Polaritäten und nicht 100 verbauten Forma. Würde also heißen das irgendwer daher kommt und auf alle Forma ein Bonus haben will. Kanns ja nicht sein.

Selbst wenn man es nur auf Polaritäten beschränken würde, wär das eher kritisch. Man will ja eine gewisse Balance beibehalten. Nur mal angenommen das Madurai-Polaritäten mehr Schaden bringen würde so würde man viele Spieler immer mehr zu nur einer Waffe hindrängen.

Ist ja jetzt schon so das zu gefühlten 90% aller Spieler nur noch die Synoid Simulor nutzen. Ein Bonus auf Polarität würde das Spielverhalten immer mehr verlagern. Das sollte man auch bedenken. Klar, man kann spielen was man will aber dennoch bin ich hier gegen diesen Bonus auf Polaritäten da man nicht noch mehr Aim-Noobs im Spiel brauch. Gibt jetzt schon genug Spieler die sich nur der einen "Spielweise" hingegeben haben.

Man könnte nun bei den ganzen Polaritäten auch sagen das da irgendwo ein Cap angebracht wär. Oder egal wie viel man eine Polarität drin hat nur eine 1x gewertet wird. Kann man machen. Müsste man sich nur noch über die Boni Gedanken machen. Für Primär und Sekundär könnte es so aussehen:

  • Madurai: -25% Rückstoß
  • Vazarin: +20% Genauigkeit
  • Naramon: +0,5 Durchdringung

Damit hätte man die 3 häufigsten Polaritäten schon durchdacht. Die Werte wären auch nicht zu krass wenn man diese auf nur einen Wert begrenzt egal wie oft die Polarität drin wär.

Bei Nahkampf könnten die Polaritäten ja folgende Werte bekommen. Ich bezieh mich wieder nur auf die 3 häufigsten Polaritäten.

  • Madurai: jeder Treffer zählt doppelt beim Combo Counter (vielleicht ein wenig zu krass xD )
  • Vazarin: +15% Auto Parieren
  • Naramon: +15% Chance auf Schaden reflektieren

Zum Schluss bei den Frames selbst. Hier hab ich ein wenig überlegt was denn da so ne Polarität bringen könnte. Vor allem da ja meist schon diese sofort vorhanden sind. 

  • Madurai: +5% Elementresistenz (im Prinzip bissel weniger Schaden xD )
  • Vazarin: +3 Sekunden auf Ausbluten
  • Naramon: +5% Knockdown-Resistenz
Edited by Omega-ZX
Ausführlich ausgeführt
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Ich hatte ja auch gemeint, das die Polaritäten ja einen Bonus geben und nicht direkt die Formas (vielleicht hab ich das falsch formuliert.)

so wie du das vorschlägst, klingt das ganze ziemlich durchdacht. Obwohl ich sagen muss, das es vielleicht auch auf die Werte selber ankommt, die man da als Bonus bekommen könnte. vielleicht sollte man eben Boni einsetzen wo andere Waffen mehr begünstigen.  Aber du hast recht, ich seh auch häufig Leute mit den Synoid Simulor rumlaufen und das wird langsam langweilig. wobei ich nicht ganz verstehe warum die so beliebt ist, den ab Level 50 Gegnern macht die kaum noch schaden. 

Ich bin jetzt zwar nicht dafür, das immer nur eine Polarität zählen sollte. Aber es wäre schon übertrieben wenn man dem nicht einen "Cap" gibt, wie du meintest.  

Vielleicht wäre es auch gut wenn man nur den Prozentsatz bei jeder Polarität hochschrauben könnte. Natürlich bei den Vorteilen die du Vorgeschlagen hast.

1,5 % bei einer Polaritäten

2, % bei zwei gleichen 

4, % bei drei 

6 % bei vier und dann ist schluss

 

Edited by Liquid-Light
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8 hours ago, Liquid-Light said:

Vielleicht wäre es auch gut wenn man nur den Prozentsatz bei jeder Polarität hochschrauben könnte. Natürlich bei den Vorteilen die du Vorgeschlagen hast.

1,5 % bei einer Polaritäten

2, % bei zwei gleichen 

4, % bei drei 

6 % bei vier und dann ist schluss

So was würde ich gar nicht erst machen sondern gleich einen einmaligen Bonus auf eine Polarität.

Nehmen wir mal als Beispiel meine vorgeschlagenen Werte und als Waffe die Prisma Gorgon. Die hat nen dezenten Rückstoß und spooltime. Was ist hier zu beachten? Die spooltime bis das Ding richtig einsatzbereit ist.

So... Nun verbauen wir 4x Madurai und 2 Naramon. Als Mods kommen die üblichen rein (Schweres Kaliber,Einkerbung, Geteilte Kammer, Punktangriff, Scharfsinn, Infiziertes Mag, Sturmbringer und Widerwärtige Beschleunigung).

Durch dein Vorschlag das man Prozente pro Polarität bekäme, wär ich bei mein Vorschlag von -% Rückstoß für Madurai bei 100%. Hätte also gar kein Rückstoß und kann die spooltime gekonnt fast Punktgenau ausnutzen und in ner Gruppe reinhalten. Weil kein Rückstoß... Wenn man nun sagen würde man bekäme -5% pro Polarität wär man bei gesamt -20% was zwar kein auffälliger Wert wäre aber sich spürbar bemerkbar machen würde. Kann man also auch sagen man macht nen höheren Festwert und dafür 1x. Wär leichter.

Nun zu den 2 Naramon. Ich schlug ja 0,5 Durchdringung vor. Mein Gedankengang dazu war das halt Projektilwaffen eben auch Objekte durchdringen können. 0,5 ist nicht viel und fällt auch nicht ins Gewicht. Würde man das nun aufaddieren wär man bei meinem Beispiel bei 1m Durchdringung. Auch hier wieder eine Sache der Balance. Mods wie Zerfetzen wären dann mehr und mehr uninteressant. Weil lass mal 3x Naramon drin haben... Dann brauchst kein Zerfetzen mehr. Man könnte nun den Wert anpassen, so auf 0,15, was bei 3x Naramon 0,45. Bei 0,15 durchdringt man gerade mal son Schild der Schildträger-Einheiten aber nicht das Schild der Bursa. Da brauch man schon bissel mehr. Auch hier wieder ein höherer Festwert und einmalig wär leichter zu realisieren.

Zu Nahkampf sag ich mal nichts... Wie schon erwähnt wär der Madurai-Bonus vielleicht ein wenig zu OP. Wenn man den Bonus stacken würde wärs noch krasser.

Folgendes sollte man aber noch beachten weswegen eine Aufstockung echt nicht zu empfehlen wär - Laufzeitimpact! Man muss ja beachten das da nicht einfach auf die Datenbank zugegriffen wird sondern jedes Mal bei jeder Waffe neu gezählt wird wie viele und vor allem welche Polaritäten eben vorhanden sind. Am schonensten wär daher eher die Methode die Linsen mit einen Bonus zu versehen oder eben einen einmaligen Festwert pro Polarität zu vergeben.

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Wenn du weiterhin solche Argument hier einfügst, komm ich noch auf die Idee dich als Rollenspielmoderator einzustellen.^^

Aber kommen wir zum Thema zurück. Nun, dann mit Linsen ist wohl ein guter Ansatz. Das mit den Bonus auf eine Polarität wie du es vorschlägst, leuchtet ein. 

Aber das es ist halt das problem, das man bei einen 1x einfügen den Bonus etwas zu leicht bekommen kann und es macht dann in Sinne der Aufwertung keinen Sinn, zu polarisieren. Wir haben aber ja acht Slots. Wenn man das bedenkt, wär es sinnvoll man zwei gleiche Polaritäten braucht um den Bonus erst zu bekommen. Also jetzt kein aufstocken sondern einfach das man das benötigt um an den kleinen Bonus ranzukommen. 

Und ja, Madurai beim Nahkampf wäre schon zu krass.^^

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Wenn dir das zu leicht ist den Bonus zu erhalten dann einfach erst ab 30. Also Waffe/Frame voll sind. So muss man leveln und wenn man mehr Boni möchte dann erst wieder wenn die Waffe/Frame wieder auf 30 ist. Und ja ich weiß das man schnell leveln kann. Aber dennoch muss man sich mit der Waffe/Frame auseinandersetzen.

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  • 4 weeks later...

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