Рассуждения, мысли и фантазии об Истории Warframe.

[Kennary]

Магазин как агрегатор предложений на рынке - представляет почему-то только одну контору. И когда появляется скидка от Дарво - то нет бывает такого же товара, но без скидки. Не видно как-то было разных производителей и марок, кроме глобальных. Вандалы, призмы, призраки - на рынке не представлены.

Насчет Магазина - твоя правда, но тем не менее, магазинный ассортимент - это тот ассортимент, которым торгует исключительно Дарво. Товаров Перринов, Мэру, Баро - в магазине никогда не было.

В вышеупомянутой логике - с крафтом фреймов в кузнице Дарво - более-менее вменяемое объяснение есть. Если фреймы продает только Дарво - это логично, а вот агрегация предложений на рынке, где каждый контрабандист/барыга/честный торговец продает все что угодно - не очень. Цена всегда одна и вариантов подешевле агрегатор не выдает.

[--VIIA--Ijenius]

30 minutes ago, White_Lugaru said:

masters of the Warframe armor

 

21 minutes ago, Terridaks. said:

Толковый словарь и этимология слова упорно отказывается верить в несколько значений этого слова

Изи же: "хозяева/владельцы брони/доспехов/вооружения Варфрейм".

[Terridaks.]

9 hours ago, --VLP--Ijenius said:

 

Изи же: "хозяева/владельцы брони/доспехов/вооружения Варфрейм".

В ру версии "Воины клинка и огнестрельного оружия: мастера, облаченные в доспехи Warframe". В англо исправили. Надо бы ещё на оф сайте посмотреть. 

Upd Да, на оф форуме в англо версии всё потёрли. На ру версии до сих пор рамки - экзоскелеты и тэнно в них облачены. 

Edited May 30, 2017 by Terridaks.

[White_Lugaru]

22 hours ago, Kennary said:

Не видно как-то было разных производителей и марок, кроме глобальных. Вандалы, призмы, призраки - на рынке не представлены.

Господи, Кеннари. Ты придираешься к мелочам, которые ну вот вообще не имеют никакого веса. Считай, что агрегатор этот сразу тебе выводит лучшие предложения, а цена всегда одинаковая, потому что это наименьшая. Про вандалы и призраки - можно сказать, что это продукты чёрного рынка, куда "обычным Тэнно доступа нет", а призмы - прерогатива Баро.

22 hours ago, Kennary said:

Насчет Магазина - твоя правда, но тем не менее, магазинный ассортимент - это тот ассортимент, которым торгует исключительно Дарво. Товаров Перринов, Мэру, Баро - в магазине никогда не было.

Так это вполне логично, что товаров Мэру/Синдикатов/Баро в Магазине нет. Эти торгуют только лично или "со своими".
А магазинный ассортимент != ассортимент Дарво. Это он нам делает выгодные предложения из того, что представлено в ассортименте магазина.

22 hours ago, Kennary said:

В вышеупомянутой логике - с крафтом фреймов в кузнице Дарво - более-менее вменяемое объяснение есть. Если фреймы продает только Дарво - это логично, а вот агрегация предложений на рынке, где каждый контрабандист/барыга/честный торговец продает все что угодно - не очень. Цена всегда одна и вариантов подешевле агрегатор не выдает.

Про это см выше.

22 hours ago, Kennary said:

И когда появляется скидка от Дарво - то нет бывает такого же товара, но без скидки.

Такой вопрос, который остался без ответа: 

23 hours ago, White_Lugaru said:

Почему тогда за его предложениями нужно лететь в Реле?

Вот сейчас он продаёт Фрагор за 45, а в Магазине по прежнему 150. Если магазин - дело рук Дарво, то почему так?

Spoiler

Не проще ли ему было бы вывесить это сразу в Магазине?

---

Хватит пожалуйста придираться к игровым условностям, ладно?

[Kennary]

14 hours ago, White_Lugaru said:

Вот сейчас он продаёт Фрагор за 45, а в Магазине по прежнему 150. Если магазин - дело рук Дарво, то почему так?

14 hours ago, White_Lugaru said:

Не проще ли ему было бы вывесить это сразу в Магазине?

Особенности маркетинга как в любой торговой сети. Товар со склада - дешевле магазинно-выставочного образца с доставкой. К Дарво надо топать своим ходом, а в магазине мгновенная доставка клиенту - тут уж мгновенность спишем на условности игромеха. У вас в городе нет подобной практики?

14 hours ago, White_Lugaru said:

Так это вполне логично, что товаров Мэру/Синдикатов/Баро в Магазине нет. Эти торгуют только лично или "со своими".
А магазинный ассортимент != ассортимент Дарво. Это он нам делает выгодные предложения из того, что представлено в ассортименте магазина.

Не только лично и со своими, еще и со своей валютой, дукатами, репутациями. Дарво единственный НПС - кто принимает платину.

14 hours ago, White_Lugaru said:

Господи, Кеннари. Ты придираешься к мелочам, которые ну вот вообще не имеют никакого веса. Считай, что агрегатор этот сразу тебе выводит лучшие предложения, а цена всегда одинаковая, потому что это наименьшая. Про вандалы и призраки - можно сказать, что это продукты чёрного рынка, куда "обычным Тэнно доступа нет", а призмы - прерогатива Баро.

Неправильно, Лугару. Это у Дарво нет к ним доступа. Тенно вполне успешно достает вандалы/призраки со вторжений.

Давай я обрисую ситуацию так, чтобы она имела логику. В сеттинге ВФ любой предмет - не имеет принципиальной ценности. Принципиальную ценность - имеет чертеж этого предмета для крафта. Потому чертежи (логика игры) - и продаются за кредиты (основная валюта в игре). Если Дарво как барыга - выколупывает из гробов варфреймов (черный археолог, ыыы) и занимается трупоторговлей - это нелогично, и делает его отрицательным по отношению к тенно персонажем, по сути такой же как и Неф Эньо, когда был еще сержантом. Гораздо логичнее - что он-Дарво достает чертежи (спасибо Клэм) - и уже на заказ изготавливает дешевые копии варфреймов и продает за свою валюту - платину. Если кроме Дарво-магазина подразумевать широкий рынок разных производителей - то это по сути размашистая трупоторговля, которую Лотос уже давно должна была прикрыть - как основной потребитель услуг тенно. Возвращаясь к чертежам  - в игре кроме сразу доступных есть и четыре ветки боевого оружия - химическое, энергетическое, биологическое и орокин-тенно, но Дарво эти чертежи не может продать. Допустим есть контрабандисты-посредники, продающие через магазин. Химия разумеется технологии гринир, энергетика - технологии корпуса, тенно - это дженерики прошлой эпохи, а вот за биологию - какая фракция будет отвечать? Не инфесты с Аладом же торгуют ими, и явно не Перрины со своими корешами. Кроме как Тенно ну и Алада - никто в руки не возьмет Парацист, а значит кроме как тенно и некому продавать. Следовательно - существуют просто экспериментальные технологии которые достает Дарво, но клантех-лабораторий на штамповку и продажу чертежей у него нет. Так или иначе - любой другой продавец за платину в игре (кроме тенно и Дарво) в игре попросту не представлен. Если же аргументировать Тенногеном, как представителем агрегации - то технически тенноген это не оружие и не варфреймы, а раскраска, тюнинг, аэрография, фэшнфрейм, и валюта у тенногена - тоже своя.

Можно с этим конечно поспорить, но в такой логике куда меньше противоречий, чем в абстрактном варфрейм-яндекс-маркете-али-экспресс-тао-бао-амазоне, где любой шеньчжень может накопать боевых трупов и загнать на площадке таинственно-загадочной и крайне малочисленной в рамках сеттинга фракции.

[Outline.Jack]

А кто в руки возьмет Парцист, кто Эмболист засунет в карман, кто Сколиак к попе прилепит? Конечно Ва... Красная Вуаль!

А по теме - жуть какая-то. Напрашивается вопрос - зачем страдать таким педантизмом? о_О

[White_Lugaru]

2 hours ago, Kennary said:

К Дарво надо топать своим ходом, а в магазине мгновенная доставка клиенту

Дарво тоже доставляет товар прямиком в инвентарь. Как так?

2 hours ago, Kennary said:

Неправильно, Лугару. Это у Дарво нет к ним доступа.

С чего бы это неправильно? Есть какие-то подтверждения этому? Нет. То, что он ими не торгует, ещё не значит, что у него в принципе их нет. То, что он ими не торгует - просто очередная игровая условность. Потому что

2 hours ago, Kennary said:

Тенно вполне успешно достает вандалы/призраки со вторжений.

Напомни, как давно они это делают? Что ДЕ говорили по поводу фракционной принадлежности Призраков/Вандалов? Как давно - ты знаешь. А что говорили ДЕ - я напомню: что нет такой дифференциации Корпус=Вандал / Призрак=Гринир. А ещё, что среди Призраков, что среди Вандалов проскакивает оружие Тэнно. А ещё в символике Вандалов присутствует Лотос - чего бы это Корпусу лепить подобную символику?

3 hours ago, Kennary said:

Если Дарво как барыга - выколупывает из гробов варфреймов (черный археолог, ыыы) и занимается трупоторговлей - это нелогично, и делает его отрицательным по отношению к тенно персонажем, по сути такой же как и Неф Эньо, когда был еще сержантом.

А он прям такой положительный? Вспомнить те же нападения Сталкера на нас, когда Дарво об этом "забыл" предупредить. Сколько раз Дарво подвергал Тэнно опасностям для своей выгоды?

3 hours ago, Kennary said:

Гораздо логичнее - что он-Дарво достает чертежи (спасибо Клэм) - и уже на заказ изготавливает дешевые копии варфреймов и продает за свою валюту - платину.

Как раз не логичнее. Как-то говорилось, что только Кузницы Тэнно могут создавать фреймов. В этом случае логичнее будет то, что Дарво продаёт копию надыбанного чертежа, изготовление которого автоматически ускоряется за платину в нашей кузнице и автоматически помещается оттуда в инвентарь. Ну как автоматически - Ордисом.
К слову об этом ускорении изготовления. Каким образом это происходит? Как это логически объяснить? Требует ли это вообще объяснения или просто ещё одна игровая условность?. Мне кажется, что ответ очевиден.

3 hours ago, Kennary said:

а вот за биологию - какая фракция будет отвечать? Не инфесты с Аладом же торгуют ими, и явно не Перрины со своими корешами.

А почему же Красная Вуаль не может этим торговать? Почему явно не Перрины со своими корешами? Поселенцы Миконы с Заражением ооооочень тесно контактируют.

3 hours ago, Kennary said:

Так или иначе - любой другой продавец за платину в игре (кроме тенно и Дарво) в игре попросту не представлен.

Если что-то не показано, то ещё не значит, что этого нет вообще. Дарво сам нет-нет да скажет фразу про конкурентов своих.

---

Есть в твоей логике с фреймами и Дарво один изъян. Даже если он клепает дешёвые копии, то почему они так же хороши, как и те, что добыты по кускам собственными силами Тэнно?
Вот поэтому и будет логичнее то, что он барыжит чертежами, которые изготавливаются уже у Тэнно.

---

Ещё раз попрошу, давай закончим с этими игровыми условностями. Они не стоят того, чтобы их обсуждать.

[Kennary]

6 minutes ago, White_Lugaru said:

Как раз не логичнее. Как-то говорилось, что только Кузницы Тэнно могут создавать фреймов.

Вот один момент и все. Насколько я помню - у нас в игре типичная кузница корпуса, а не какая-то особенная труподелка.

[White_Lugaru]

1 minute ago, Kennary said:

Вот один момент и все. Насколько я помню - у нас в игре типичная кузница корпуса, а не какая-то особенная труподелка.

Мм. Не помню, чтобы это было так. У нас в игре Лисет, в котором Гринир повыдирали разные элементы, до которых дотянулись. Сегмент Кузницы мы вообще достаём с нейтральной к Тэнно горнодобывающей колонии (правда кто именно там - узнать не получилось, все перебили). И то, достаём мы только один сегмент, необходимый для работы, а сама Кузница уже находится на корабле.

[Kennary]

Just now, White_Lugaru said:

Мм. Не помню, чтобы это было так. У нас в игре Лисет, в котором Гринир повыдирали разные элементы, до которых дотянулись. Сегмент Кузницы мы вообще достаём с нейтральной к Тэнно горнодобывающей колонии (правда кто именно там - узнать не получилось, все перебили). И то, достаём мы только один сегмент, необходимый для работы, а сама Кузница уже находится на корабле.

А я помню коммент Ордиса - "типичный труподел корпуса: скатерть-самобранка 3000". Впрочем неважно, искать цитату лень.

[White_Lugaru]

4 minutes ago, Kennary said:

А я помню коммент Ордиса - "типичный труподел корпуса: скатерть-самобранка 3000". Впрочем неважно, искать цитату лень.

Не помню такого. При быстром поиске тоже не нашлось. Самое ближайшее про "типичный" и "корпус" это вот: "Typical Corpus, sure, the blueprint is free, but jjjack up the componentsss. Operator, we will need resources in order to build the countermeasure blueprint."