Тема для вопросов.

[Zuberbuller]

2 hours ago, zxzDeathLordzxz said:

Все уже взяли, что надо было.

просто валю с триней нерфанули. меньше играть ими стали

[SeaUrchins]

Прувет, кампана!

Назрел внезапный вопрос для знатоков: почему парные гракаты с макс. ударом осы и двумя макс прайм модами на шанс и силу крита, и еще один мод на силу крита (т.е. множитель крита х5,4) без элементальных модов выдают по голове лефантиса (выдавал, лефа с вылазки улетел уже) криты в 27 единиц с пули, а Пророк (пестик, с Вора падает) без модов выдает 36 урона с пульки. В чем подвох, ведь по всем параметрам Пророк без модов успутает гракатам в крит, даже если они не критуют, цифры урона у них выше.

Edited September 13, 2016 by SeaUrchins

[PandaASV]

Думаю, что и сами ДЕ не ответят на это. Читал твою тему у бургов.
Комментаторов не туда понесло, все свелось к сложности босса, что это вылазка и т.п., а сути они так и не поняли.
На первой странице, первые 7-8 постов, дальше уже не читал.

[ograzzt]

54 minutes ago, SeaUrchins said:

Прувет, кампана!

Назрел внезапный вопрос для знатоков: почему парные гракаты с макс. ударом осы и двумя макс прайм модами на шанс и силу крита, и еще один мод на силу крита (т.е. множитель крита х5,4) без элементальных модов выдают по голове лефантиса (выдавал, лефа с вылазки улетел уже) криты в 27 единиц с пули, а Пророк (пестик, с Вора падает) без модов выдает 36 урона с пульки. В чем подвох, ведь по всем параметрам Пророк без модов успутает гракатам в крит, даже если они не критуют, цифры урона у них выше.

С вики:

The Twin Grakatas fire two bullets per shot. This means that the actual fire rate is double that of the listed fire rate.

• The listed damage for the Twin Grakatas is split between the two bullets per shot, meaning the damage per bullet is half the listed amount.

 

Так что 10*5,4<84, все правильно.

А, стоп, пророк без модов вообще? Ну тогда да, магия дамагкапов ДЕ в действии.

Edited September 13, 2016 by ograzzt

[SeaUrchins]

@PandaASV мне вообще кажется, что если бы я написал, что меня выкидывает из игры при заходе на босса, то мне тоже прилетело бы что это вылазка и она должна быть сложной.

@ograzzt а как объяснить, что если с гракат снять все моды, криты шли по 17 с плюшки?

Я без задних мыслей, я действительно не понимаю, как так получается, что накинув 2 фулл прайм мода, полный удар осы и подняв множитель крита с 17 крита (множитель х2) поднимаемся до 27 крита (множитель х5.4). Выходит что некритовой урон был 8,5 без модов, а с модами стал 5?

[Madimonster]

10 hours ago, SeaUrchins said:

@PandaASV мне вообще кажется, что если бы я написал, что меня выкидывает из игры при заходе на босса, то мне тоже прилетело бы что это вылазка и она должна быть сложной.

@ograzzt а как объяснить, что если с гракат снять все моды, криты шли по 17 с плюшки?

Я без задних мыслей, я действительно не понимаю, как так получается, что накинув 2 фулл прайм мода, полный удар осы и подняв множитель крита с 17 крита (множитель х2) поднимаемся до 27 крита (множитель х5.4). Выходит что некритовой урон был 8,5 без модов, а с модами стал 5?

А не связано ли это с модом "Экспансивные Боеприпасы"? Вставляя стоковый мод в пустые гракаты видим падение урона на 10%, а не на 2,5% (в описании мода).

Edit: Действительно, проверил в симулякруме - снижение базового урона у мода не соответствует описанию. Скорее всего без него гракаты выдали бы 36 урона (множитель х4.2).

Edit: Сегодня еще раз потестил, но уже с фулл боеприпасами. Стоковый мод снижает урон на 10%, фулл на 20%. Но это практически нивелируется фулл модом удар осы (+200% урона с фулл боеприпасами и осой). Так что дело в самом боссе, ну или в формулах урона по нему.
 

Edited September 14, 2016 by Madimonster
Дополнение

[PandaASV]

Может пистолет Вора как раритет - броню и т.п. игнорит. Когда-то же игнорил, если склероз меня не подводит.
Шутка конечно.

[ograzzt]

28 minutes ago, SeaUrchins said:

@PandaASV мне вообще кажется, что если бы я написал, что меня выкидывает из игры при заходе на босса, то мне тоже прилетело бы что это вылазка и она должна быть сложной.

@ograzzt а как объяснить, что если с гракат снять все моды, криты шли по 17 с плюшки?

Я без задних мыслей, я действительно не понимаю, как так получается, что накинув 2 фулл прайм мода, полный удар осы и подняв множитель крита с 17 крита (множитель х2) поднимаемся до 27 крита (множитель х5.4). Выходит что некритовой урон был 8,5 без модов, а с модами стал 5?

Ну на обычном сейчас все более менее нормально:

- только с модами на крит и множителем 4,2: 48-50 крит, 6 - не крит;

- на крит с 4,2 + оса: 143-149 крит, 18 - не крит.

Пророк без модов - что то около 55.

Так то у Лефантиса всегда был какой то свой механизм снижения урона, этакая псевдо броня, сильно зависящая от его уровня. А как он там работает этот его механизм только ДЕ знает. Как видим работает он довольно странно.

 

[SeaUrchins]

Во, наглядно аномалии, которые меня беспокоят:

Spoiler

В билде макс удар осы, прайм мод на шанс крита и прайм мод на силу крита. На скрине видим белые цифры урона 3 и 33, а также криты 27 и 279. При накидывании в слот ауры коррозийного вброса урон не меняется, у него какая-то своя система погашения урона, которая не связана даже со скорострельностью (по отдельность -36% и +72% на цифры урона не влияют). Получается, что с уровнем Лефантиса его снижение урона не скалируется, он просто становится толще.

Абсолютно та же фигня происходит с ланкой: красные криты могут выпрыгивать значением в несколько раз ниже желтых, с двумя желтыми критами с мультишотом разница может составлять 8К один и 800 другой.

Ланку можно объяснить капом на урон за выстрел, но гракаты-то явно не чемпион по урону за выстрел.

Т.е. получается что в случае с Лефантисом (а может и не только с ним) чтобы оптимизировать урон нужны не все замаксенные моды на урон, а только те, которые позволят цифре урона упереться в его кап, а дальше нужно докидывать скорострельность и объем боекомплекта. Это уже серьезно нивелирует усилия на сбор эндо и прокачку модов, ведь именно в боях с боссами нужен урон, именно у них овердофига хп и брони, трешняк на вылазке все равно в большинстве случаев убивается без проблем абилками фреймов, пушки именно на боссах и нужны.

Edited September 14, 2016 by SeaUrchins

[zxzDeathLordzxz]

У меня знакомые вместе проходили эту Вылазку и я их слушал по ТС. Оба стреляли со Страха. Один из них наносил тысячи урона (в самом конце 20к), а другой по 500. Моды у них были абсолютно одинаковые.

[vtehnik]

32 minutes ago, zxzDeathLordzxz said:

Оба стреляли со Страха. Один из них наносил тысячи урона (в самом конце 20к), а другой по 500. Моды у них были абсолютно одинаковые.

Если один из них был хостом, то это косяк математики просчета урона. Больше грешить не на что. Но разница в этом случае какая-то уж очень дикая..
 

 

[Samedi-N7]

On 11.09.2016 at 10:56 PM, zxzDeathLordzxz said:

Не неси бред, о котором понятия не имеешь.

обоснуй

[Kennary]

21 minutes ago, Samedi-N7 said:

обоснуй

Бред надо нести только такой, понятие которого в наличии имеется.

[ograzzt]

@SeaUrchins а 27 урона со скрина это с каким билдом? Или это с лефантиса на вылазке? На обычном у меня не получается получить такие цифры урона по нему с заявленным билдом (два прайм мода на крит и экспансивные боеприпасы, если я правильно понял).

Честно говоря у меня такое ощущение, что он, а точнее его псевдо броня, скейлится от конклава варфрейма (который как бы в игре больше нигде не фигурирует, но наверняка же до конца его ДЕ не выкорчевали). Потому что только с одними экипированными гракатами и со всеми тремя оружиями у меня выходят несколько разные цифры.

С вышеупомянутым билдом по первым двум головам:

только гракаты - 68/71 урона с крита гракат;

те же гракаты + 2 оружия - 88/93 урона с крита гракат.

[vaal66]

Ребята, а курия 5-2 (гейзер на Уране) вообще где-нибудь генерируется?

Бегаю уже недели две по всему Урану и ничего...

[SeaUrchins]

15 hours ago, ograzzt said:

Честно говоря у меня такое ощущение, что он, а точнее его псевдо броня, скейлится от конклава варфрейма (который как бы в игре больше нигде не фигурирует, но наверняка же до конца его ДЕ не выкорчевали).

Технически брони-то у него нет, но снижение урона действительно зависит от очков конклава, поэтому и цифры у нас разные с одинаковыми билдами.

Сегодня проверял: Инарос и Пророк с ударом осы, без ББ, без основной пушки, без спутника: 285 урона, снижение до 28 если стрелять быстро.

Взял тонкор с модами, галантин с модами, носителя и стрелялку к нему: урон по лефантису упал до 183 очков (т.е. штраф около -36% урона), снижение уже до 18 при быстрой стрельбе соответственно.

Вывод: чем больше у тебя крутых модов (которые накидывают очки конклава) во всем, тем меньше будет твой урон, чем выше твоя скорострельность, тем больше вероятность что лефа срежет урон еще на 90%.

Феерично. Когда я был 6-м рангом я считал, что достаточно иметь 1 прокачанную пушку (Огрис в те времена был альфа ствол), а на остальное нужно забить, и я таки выходит был прав.

Edited September 15, 2016 by SeaUrchins

[CrazyFisher]

Уверен ДЕ даж не помнят что у них такая механика осталась. Не знал про лефантиса, но своего гидроида фармил снимая всё кроме основной пухи, максимально занижая конклав. 
 

[PandaASV]

Это тупо даже для ДЕ... если только они не расширил границы тупости, а очень похоже на это.
Скалирования урона, брони, щитов, хп и резиста им мало. Нужно еще свести насмарку прокачку модов, полярки и скорострельность.

Edited September 15, 2016 by PandaASV

[CrazyFisher]

Ага а представь ещё мифический урон 3.0 без мультишотов и модов на базовой урон.  Хех мда. 

[SeaUrchins]

Ну, по скорострелу это мои ощущения, сегодня запишу видео с испытаниями, может у страха глаза велики ^3^ UPD: в пень, не хочу, лень время на это тратить.

Edited September 15, 2016 by SeaUrchins

[CrazyFisher]

46 minutes ago, SeaUrchins said:

UPD: в пень, не хочу, лень время на это тратить.

Позиция достойная уважения. 

[iyda01]

люди прошу помогите как установить игру на xbox

[-SF-GrandmaWarframe]

7 hours ago, vaal66 said:

Ребята, а курия 5-2 (гейзер на Уране) вообще где-нибудь генерируется?

Бегаю уже недели две по всему Урану и ничего...

Самые редкие карты генерируются на алертах и зачистках (мобов должно быть больше 120). Но это самые забагованные миссии. Радует то, что при отмене миссии, курия засчитывается.

[ograzzt]

8 hours ago, SeaUrchins said:

Феерично. Когда я был 6-м рангом я считал, что достаточно иметь 1 прокачанную пушку (Огрис в те времена был альфа ствол), а на остальное нужно забить, и я таки выходит был прав.

Ну в те времена то так оно и было, удивляет, что конклав все ещё на что то влияет когда его даже в арсенале и на модах указывать перестали. Раньше же вообще уровень боссов зависел от конклава, и 4 человека с большим конклавом приводили к 100-уровневому Лефантису без всяких там вылазок. Подозреваю, что поскольку защитная система у него своя уникальная, там было 2 куска кода - 1 универсальный, связывающий конклав игроков и уровень боссов, и 2-й кусок, связывающий уже только конклав и то как сильно снижается урон по Лефантису. Вот этот то кусок кода похоже так и остался где то до сих пор.

Edited September 15, 2016 by ograzzt

[Kennary]

43 minutes ago, ograzzt said:

Ну в те времена то так оно и было, удивляет, что конклав все ещё на что то влияет когда его даже в арсенале и на модах указывать перестали. Раньше же вообще уровень боссов зависел от конклава, и 4 человека с 1300-1400 приводили к 100-уровневому Лефантису без всяких там вылазок. Подозреваю, что поскольку защитная система у него своя уникальная, там было 2 куска кода - 1 универсальный, связывающий конклав игроков и уровень боссов, и 2-й кусок, связывающий уже только конклав и то как сильно снижается урон по Лефантису. Вот этот то кусок кода похоже так и остался где то до сих пор.

Оргаззт, а не будет ли у тебя скриншотов или видосика Лефантиса сотого уровня с тех самых времен? Почему спрашиваю - ну поскольку в 13-14 обновах специально собирал пати в 2к конклава дабы увидеть максимальный уровень босса. Вей Хека я не смог догнать выше 78. А на тот момент минимум (до того как убрали триангуляторы) Вей Хека был 35, против 30 у Лефантиса.

И вот что еще интересует. Как так получается? У Урчи обратная зависимость от конклава, то есть чем больше конклав, тем меньше урон

7 hours ago, SeaUrchins said:

Технически брони-то у него нет, но снижение урона действительно зависит от очков конклава, поэтому и цифры у нас разные с одинаковыми билдами.

Сегодня проверял: Инарос и Пророк с ударом осы, без ББ, без основной пушки, без спутника: 285 урона, снижение до 28 если стрелять быстро.

Взял тонкор с модами, галантин с модами, носителя и стрелялку к нему: урон по лефантису упал до 183 очков (т.е. штраф около -36% урона), снижение уже до 18 при быстрой стрельбе соответственно.

 

А у тебя прямая: выше конклав - выше урон.

22 hours ago, ograzzt said:

С вышеупомянутым билдом по первым двум головам:

только гракаты - 68/71 урона с крита гракат;

те же гракаты + 2 оружия - 88/93 урона с крита гракат.

Что здесь не так?