DE "Чиним то, что работает"

[PandaASV]

Уже второй человек пытается тыкать в слова разрабов, которые пока не реализованы, не известно когда и как это будет сделано. Вот будет, тогда поумничаете, а пока все играют с тем, что есть.
Куда интересней вроде как, и это в ближайшем фиксе, реализация с гранатой крюменов, но если почитать внимательно, то ничего не сказано о уроне. Граната по прежнему сможет уложить команду и объект защиты. Рассмотреть эту гранату, чтобы подстрелить, когда идет бойня, да еще с куполом Фроста или Лимбо будет практически невозможно. Так что и тут тоже можно пока слюни не пускать. Опять таки - все упрется в скейлинг урона, который, я так думаю, не на первом месте у разрабов.
Остальное комментировать не вижу пока смысла, ибо в самой теме, о якобы будущих изменениях в хотфиксе указано, что все может быть изменено, они будут наблюдать и бла-бла-бла.

Edited June 1, 2016 by PandaASV

[.Jet.]

7 minutes ago, eprstt said:

т.е. добросовестное и законное использование (не багоюз или эксплойтинг) имеет какое то отношение к честности к мобам? 

что такое ЕНР я не знаю, но в плане развития игры на ближайшие годы перспектива интересная. жалко только, что инструмент отобрали вчера, а делянку до ума доводить будут soon.

EHP - Effective Hit Points, совокупность хп и брони. Изменение хоть и глобальное, но сомневаюсь, что ввести его тяжело в короткие сроки, больше времени уходит на обсуждение идей. А с тем, что средства отобрали слишком рано, никто не спорит.

[eprstt]

11 minutes ago, .Jet. said:

EHP - Effective Hit Points, совокупность хп и брони. Изменение хоть и глобальное, но сомневаюсь, что ввести его тяжело в короткие сроки, больше времени уходит на обсуждение идей. А с тем, что средства отобрали слишком рано, никто не спорит.

спасибо.

т.е. - я правильно понимаю? - все твои "честность" на протяжении темы есть не что иное, как перевод "fair"? и никакого отношения к некому теоретическому "спортивному интересу" или избеганию возможности "потоптания королевскими слонами" это файр не имеет? прискорбно, но хотелось бы заметить что в этом случае файр было и до фикса и сейчас. пока не модифицируется софт со стороны пользователя и не эксплуатируются баги - всё вполне файр, даже "читерская" ульта миражки.

[X.Phantom.X]

Надо крч валить отсюда... Совсем...

[Falsh777]

28 minutes ago, PandaASV said:

Уже второй человек пытается тыкать в слова разрабов, которые пока не реализованы, не известно когда и как это будет сделано. Вот будет, тогда поумничаете, а пока все играют с тем, что есть.

Эх... А когда я еще на этом акке играл фиксы и обновления порою топили в нововведениях не давая успеть освоится. Вот не верю я больше в это их "soon". Хоть убейте верить не начну.

[eprstt]

17 hours ago, [DE]Rebecca said:

...

Trinity: Blessing: Damage Resistance is no longer calculated based on an Average, but instead a flat value simply capped at 75% (which can be achieved via use of Strength mods). We are working on making the squad UI show who is in range with the Tenno Affinity markers, it might not be ready for 18.13.2.

....

 

мдя, кап 75% - оптимистичный, но какой нах..фик уи, показывающий, кто в радиусе, а кто нет, если даже #$%^&%@*& оберон не имеет дистанции для лечилки? шаман, блин, лесной и лучший саппорт в игре. бывший лучший саппорт.

 

ладно. действительно "кровь и вино" уже вышло, а я тут фигнёй занимаюсь. глядишь, когда вернусь уже титания будет всех резистить и лечить, чего париться о каком то мусорном фрейме, годном только батареек залить (ну пока сюда ещё лося не приделают).

[Micluxa]

75% - лучше, чем сейчас. Но я не понимаю, чего DE хотят добиться этим.

[Kijimoshi]

5 hours ago, Redher said:

Раньше, когда тринити давала неуязвимость всей команде практически всегда все бегали стреляли и тд. Причем большинство тринь начинали давать ульт, только когда это реально было необходимо, после 60+. И это было похоже на реальный шутер.

Де подумали, что это слишком круто и решили ее понерфить. Итог сего действие - появление трубы,комнат и тд. 

В скором времени,  я уверен, они уберут и комнаты, и большинство пересядет на ивар и нароманы.

Замкнутый круг они убирают одну проблему мимоходом делая другую. 

Мб просто изменить изначальную проблему - уменьшить дикий прирост урона и здоровья у врагов  , чтоб игрок реально мог взять любого фрейма и не бояться что он умрет за анимацию каста. Сделать баланс, чтоб враги низкого уровня не умирали с 1 способности. А враги высокого уровня умирали не много дольше, но не на столько, чтобы у вас кончились все патроны. Пример тому - у многих игр есть режимы обычный, героический. 

 

Согласен с тобой, если где-то убавилось должно чем-то компенсироваться. А в данный момент это был конкретный nerf варфреймов вызвав массу вопросов у разных по опыту игроков и предпочтений к сложности, ведь был выбор между играть проще\сложно, чем мне и нравилось в Warframe. 
Допустим мы адаптируемся и к этой сложности забыв как игралось словно по маслу с варфреймом Тринити (не смотря что игрок за нее потел за всех Атцов-варрфейма) схаваем новую формулу брони...(плак-плак xD) и что дальше? Где достойнные награды за такой хардкор? Нет я не про картошку позолоченную, а действительно за нормальные награды за которыми игроки могли бы идти с целью ради цели. А не ради чтобы нам вновь видеть...  "Coming soon"

PS В целом обнова вышла "не рыба, не мясо, а мы все воняем". (так ведь по делу, а не из-за того что мы обленились и заплыли жиром)

Edited June 1, 2016 by Kijimoshi

[Falsh777]

4 minutes ago, Kijimoshi said:

Где достойнные награды за такой хардкор?

Тут другой момент. Полное отсутствие желания раскачивать шмот на максимум потому что раки массово жалуются на то что твоя Эмбер убивает всех в огромном радиусе, а бедный саппорт или не раскачанный / не актуальный для уровня ДД теряет удовольствие от игры потому что не может также быстро всех убивать. Вангую и Эмбер горелочку подрежут.

[ARCONAUT]

13 hours ago, zsNULLsz said:

Похвалиться чем? Тем, что Мэг настреляла из Симулора 717 мобов из-под купола Фроста? На раскопках? Ну ладно, уговорил! Я тебя Хвалю! Ордена, правда, нету.

ЗЫ ..... А когда-то мобов было бы убитых минимум 1500. И безо всяких Симулоров.

На скринах я под куполом?) Отвечаю одному человеку, пишущему, что МЭГ не имеет, но она дно и ДО реворка на Б4 дольше 20 воны\минуты бесполезна была, а сейчас тем более.  Разговаривать тут по моему вообще не о чем.

Что ж вы все лезете с ответом раньше ответчика? дождитесь своей очереди, будьте сдержанней)). А то уговорили его.  Если Симулор сам всех убивает, то какая разница вообще кем бегать? и какая разница понерфят или нет фрейма. Так конкретики и не добился, где же(на каком уровне\миссии)все таки бесполезна Мэг, на шпионаже разве что, правда в рандомной группе там и фросты попадаются, а что отличный же фрейм для любой миссии годный))

Для эксперимента побегал вчера на "кошмары" соло все той же Мэг, на все подряд по очереди, ну хоть бы где она подвела. Скрины с выживалки тоже скидывать не буду. Вой уже наскучил о бесполезности Мэг, нерфе всего и о том, что раньше трава была зеленее, а играть сейчас либо сложно либо не интересно (не определились еще большинство). 

Играйте\не играйте как хотите. Кто то сопли розовые по форуму размазывает, кто то продолжает получать удовольствие от игры. Всем удачи.

[RolandDischein]

5 hours ago, White_Lugaru said:

Уу. Нет, это "Я сказал первое, что подумалось, а как на деле - подтвердить не могу". Потому что если бы вы могли, то никакой подобной демагогии не было бы. Очень сильно нужно "долбаться", чтобы сходить в тот же симулякрум, да. Прям невероятно сильно.
Банши тут вообще ни при чём. Нельзя убить 5 пулемётчиц 135 уровня за один выстрел из Ланки без помощи способностей. О чём и шла речь. И ничего в "боевых условиях" не мешает точно так же нажать 2 и выстрелить в сферу.

Контроль в комбо зависит от скорости выполняемого комбо. Чем быстрее удары комбо - тем меньше контроля при исполнении. А Валькирия так вообще и по вертикали "зависнуть" может, если достаточно её разогнать. Но речь не о том, а другом - о настройке и вашем утверждении, что она ни на что не влияет. Влияет.

А что вам мешало сходить на ту же Вики немногим ранее и не делать заявлений, что "когти похоже считаются не за мили, а за способность"? Радиус когтей значительно увеличивается. Как - уже сказано.
Убивать нулей вообще не проблема. Ко мне не подойдёт нуль сзади, потому что я контролирую обстановку вокруг себя. А 140 нуль спокойно умирает до восстановления купола, если взять шиив и запихнуть в него Удар Порчи. Удар Порчи перейдёт на когти и они будут медленными. И ничего, умирает нуль.
На выживании вообще не важно, шумное оружие или нет. Мобы под тревогой и бегут к Варфрейму в любом случае, даже если тот под инвизом стреляет из лука. Искать мобов приходится только тогда, когда выстро вырезаются все мобы в комнате и прибежавшие мобы из соседних комнат.
Можно спросить, почему же Иваре с кинжалом так легко даётся выживание через инвиз и добивание? Ведь она мало того, что бесшумная, так ещё и невидимая. И не надо мне говорить про то, что она кислород из мобов достаёт - мобов же сначала найти нужно, разве нет? А Валькирию мобы отлично видят. И бегут к ней куда активнее, чем к Иваре.
Валя в ульте да с порезанным радиусом способности могла отключать свою ульту чуть ли не вплотную к мобу без всяких опасений.

Она наносит фиксированный урон, а не остатки. Поляризация теперь вспомогательная способность. Мне много ещё раз нужно повторить про Намагничивание? У щитогенераторов нет брони. У них хп типа робот. А ещё Поляризация сейчас работает на либо/либо. Т.е. либо наносит урон при наличии щитов, либо уменьшает броню, нанося урон по хп, если у цели есть броня и нет щитов. Если у цели есть и то, и другое, то наносится урон от щитов.

Далее про симулякрум. С мясниками там как-то странно. А вот если взять пулемётчиц - очень даже мрут. Мэг со 145% силы за один каст может убить группу из 8 пулемётчиц 20 уроня, если те не разбредутся. Но опять же, Поляризация - теперь не является самодостаточной способностью.
Дальше, почему у меня пулемётчицы, оставшиеся без брони, да ещё под Древним, не могут выйти из Намагничивания? Где же эта "работа во вред"? Опять деза, видать. Быстрые юниты, которые при виде Варфрейма не идут, стреляя, а бегут - могут выбежать из Намагничивания, да. Но отсутствие на юните брони не значит, что Намагничивание не будет ему мешать. Будет.
А ещё можно вспомнить, что Мэг может повесить аж 4 Намагничивания, аки Фрост Купола, одновременно и что туда может стрелять не только Мэг. Так что не нужно рассказывать сказки, что Мэг бесполезна.
Кстати про МОА:

  Hide contents

 

Я в очередной раз повторюсь: если думать, что делать, то с помощью Мэг можно устраивать геноцид. И теперь не только околокорпусным мобам.

Исключительно для рандомов. Если "сыгранная" группа не может сделать так, чтобы у неё был резист 99%, то это не сыгранная группа.
Но ничего, наныли, уберут подсчёт от общего количества хп и запилят хардкап в 75%. Поздравляю.

Один резонный вопрос: а зачем мне идти в соло на Тринити в оборону и стоять там до 200-300+ мобов? Это, так скажем, не особо умно. Что на "старой" Тринити, что на "новой". И не надо мне говорить про 1+2, это бы не спасло её на мобах 200-300+.

Повторюсь, час можно простоять и без Нарамона особо не напрягаясь. И тут у меня снова резонный вопрос: а зачем в соло стоять 2, 3 часа? Какой в этом сакральный смысл? Да никакого. Мы тут в игру играем, а не достижения ставим.

 

В гипотетической зачистке - гипотетический ответ. Можно убивать быстрее, чем будут штамповать. Совершенно внезапно на зачистке можно спокойно сделать так, чтобы мобы вообще не штамповались - не поднимать тревогу.

 

А что мне записывать? Мои знания не конфликтуют с тем, как оно на самом деле в игре. В отличие от ваших.

Кстати, пруфов мне, видимо, так и не дождаться. О том, что я "то тут то там заявляю вещи, не вяжущиеся со знаниями механики и нюансов игры".

 

Ну, тут уже классика жанра сама напрашивается, прям рвётся, поэтому не в обиду. :)
Слив засчитан.

Ладно, хотите продолжения, продолжим:

К вашим "знаниям механики" - призванное оружие не получает никаких статов с используемого аналога, я устал об этом повторять неофитам, учащим меня,что Ащу нужен Типедо из-за его скорости атаки. Вы же предлагаете порезать скорость атаки Вали используя медленный Шиив и Удар порчи - гениально! 20 дней и я заменю ей берсерк Яростью прайм и даже с ударом порчи скорости атаки более чем достаточно. А теперь на тему залипания - я говорил, хотите, ройте цитату, именно про залипание в комбо,а у вали с её скоростью атаки в комбо типа когти наклацать ударов на пол комбо вперед - как раз плюнуть, придется тупо бросать все и ждать,когда она перестанет атачить, чтобы её развернуть. И это минус, особенно с нынешним расходом энергии.

Давайте, повторите мне снова мои же слова считая это моим незнанием чего-то, я сказал про залипание в комбо и про то, что настройки на это не влияют. Вы об этом знали? Нет. Вы пошли умничать и угарать не проверяя, а постом выше сами подтвердили мои слова.

Нули у нас тут один вы видимо шикарно за Валю истребляете чуть ли не на весь форум. Особенно шикарно при этом контролируется ситуация вокруг, когда нужно контролировать, чтобы Нуль не сделал к тебе пару шагов навстречу, а это еще и с тем же залипанием в комбо. Повторюсь, убивать их МОЖНО, н шанс самому при этом откинуться очень большой.

Валя без радиуса - нубоВаля.

Я говорил, что Мег раньше убивала практически любых мобов корпуса поляризацией, сейчас не убивает считай ничего, вы сказали, что как убивала, так и убивает, а теперь убеждаете в обратном, что мол это вспомогательная способность, есть еще купола. Нет, мне плевать, есть ли там купола, её магнитное поле было и до этого, факт того, что Мег способна убивать поляризацией разве что планетных греночек не дальше Фобоса подтвержден.

Что Мег мешает выстрелить Ланкой в бою по 5 пулеметчицам? Стадо Нулей, разрозненность мобов по карте, необходимость убивать как-то немного больше мобов чем по 4-5 за один каст абилки и выстрел? Она способна устраивать геноцид? Убийство 5 мобов под куполом считается геноцидом? Что же устраивает мой Хрома нахайлевл картах? Ад планетарного масштаба? Пока Мег натой же карте будет ловитьмобов и пытаться их пристрелить, её свалить успеют и растоптать труп.как тут резонно успели заметить, в то время, как Хрома будет шагать по трупам и поливать мобье свинцом. Ах да, он болтором за четверть обоймы навылет сносил весь коридор мобов, а Игнисом жарил барбекю изинфестов через стены, пол и других инфестов. Где там Мег и ланка тем временем тащит? Ах да, в симулякруме, угу.

А теперь еще раз, пожалуйста, и не только мне, тут еще люди просили, можно четко, по шагам, не спеша расписать, как сыгранная пати проходит, ну например третий этап ЗВ на 99% резиста?

А теперь отвечу разом на все "резонные вопросы" по Тринити, видимо нужно повторяться, говорят орехи полезны для памяти:

Вы заявили, что для соло Трини ничего не изменилась. она и дальше гуляет с 99% резиста. Ок, не вопрос, я попросил описать юзабельность Трини в ситуациях, где:

А - Нужен резист, а значит мобы 200-300+

Б - Она хоть на что-то способна.

Теперь мы сливаемся на то, что Триня на резист не пойдет на те лвла, где нужна Триня на резист, это гениально! Так значит в итоге, что Триня на резист ни на что не способна в соло и резист, выходит, нужен только в группе? Так, выходит, что для Трини на резист таки ой как все круто поменялось, ибо в соло ею только Урчи на перехватах спит. Вот мы и вернулись к тому, с чего это начали.

Итак к пруфам: не знание механики призванного оружия, раз; не знание механики залипания комбо, два; якобы не знание скейла лвла мобов на выж, ибо с предложением пойти на 200-300+ мы дошли до 1 часа, три; и мы ждем рассказ про крутую сплоченную пати и их макс резист.

[-10no-KiWad]

2 hours ago, ARCONAUT said:

На скринах я под куполом?) Отвечаю одному человеку, пишущему, что МЭГ не имеет, но она дно и ДО реворка на Б4 дольше 20 воны\минуты бесполезна была, а сейчас тем более.  Разговаривать тут по моему вообще не о чем.

Что ж вы все лезете с ответом раньше ответчика? дождитесь своей очереди, будьте сдержанней)). А то уговорили его.  Если Симулор сам всех убивает, то какая разница вообще кем бегать? и какая разница понерфят или нет фрейма. Так конкретики и не добился, где же(на каком уровне\миссии)все таки бесполезна Мэг, на шпионаже разве что, правда в рандомной группе там и фросты попадаются, а что отличный же фрейм для любой миссии годный))

Для эксперимента побегал вчера на "кошмары" соло все той же Мэг, на все подряд по очереди, ну хоть бы где она подвела. Скрины с выживалки тоже скидывать не буду. Вой уже наскучил о бесполезности Мэг, нерфе всего и о том, что раньше трава была зеленее, а играть сейчас либо сложно либо не интересно (не определились еще большинство). 

Играйте\не играйте как хотите. Кто то сопли розовые по форуму размазывает, кто то продолжает получать удовольствие от игры. Всем удачи.

Пагади пагади, счас еще конклав вспомним! Ууух веселье пойдет :D

[White_Lugaru]

3 hours ago, RolandDischein said:

К вашим "знаниям механики" - призванное оружие не получает никаких статов с используемого аналога

А я где-то говорю, что на призванное оружие влияют статы оружия? Нет. Почему Шиив и Удар Порчи? Удар Порчи - надеюсь понятно, почему. А Шиив - потому что автоматически ассоциируется с медленным оружием. Додумывать и придумывать не надо. Свои фантазии оставьте при себе. И читайте внимательнее. Я не предлагаю замедлять Валькирию. Я привожу в пример то, что даже замедленная Валькирия в состоянии убить Нуля за то время, пока у него восстанавливается купол. Что уж там говорить о не замедленной.

3 hours ago, RolandDischein said:

А теперь на тему залипания - я говорил, хотите, ройте цитату, именно про залипание в комбо,а у вали с её скоростью атаки в комбо типа когти наклацать ударов на пол комбо вперед - как раз плюнуть, придется тупо бросать все и ждать,когда она перестанет атачить, чтобы её развернуть. И это минус, особенно с нынешним расходом энергии.

Не-не-не. Вы сказали, что опция настройки "Автоприцеливание в рукопашной" никак не влияет на Валькирию и её залипание в сторону врага. Цитату,=? Да легко:

On 31.05.2016 at 2:36 PM, RolandDischein said:

Залипание комбо в строну врага

On 31.05.2016 at 11:05 PM, RolandDischein said:

1. Выключение автонаведение (тоже мне открыл америку) никак не влияет на ульту Вали, и, вроде как, Экса, им я бегал мало. Во время Тысячи порезов этот момент тестил с десяток игроков и все запрувили. сходи сам попробуй. Возможно дело в том, что это не ББ, а скил в базе, на него эта настройка не влияет, Валя постоянно залипает в сторону врага, если оно отошел, например.

3 hours ago, RolandDischein said:

Давайте, повторите мне снова мои же слова считая это моим незнанием чего-то, я сказал про залипание в комбо и про то, что настройки на это не влияют. Вы об этом знали? Нет. Вы пошли умничать и угарать не проверяя, а постом выше сами подтвердили мои слова.

Пожалуйста. Речь шла про то, что настройка не влияет на Валькирию и то, что она залипает на мобов - плохо же вы помните, что пишете. И ещё тут под вопросом, кто не проверяет то, что пишет. А ещё всякие предположение "ББ это или не ББ" очень явно говорят об "отличном" знании, да.

3 hours ago, RolandDischein said:

Нули у нас тут один вы видимо шикарно за Валю истребляете чуть ли не на весь форум. Особенно шикарно при этом контролируется ситуация вокруг, когда нужно контролировать, чтобы Нуль не сделал к тебе пару шагов навстречу, а это еще и с тем же залипанием в комбо. Повторюсь, убивать их МОЖНО, н шанс самому при этом откинуться очень большой.

Удивительно, но купола им можно снимать стандартным комбо, оно контроллируется намного лучше тех комбо через пкм и зажатие. А ещё купола снимаются абсолютно не вплотную, так что Нулю необходимо сделать шагов 5, чтобы купол накрыл Валю. При условии того, что Валя в этот момент вообще купол трогать не будет.
Шанс "откинуться" есть всегда. При "этом" или не при "этом" - совершенно не важно. Просто нужно совсем чуть-чуть глядеть вокруг.

3 hours ago, RolandDischein said:

Валя без радиуса - нубоВаля.

А кто-то спорит и говорит обратное? Мной был приведён лишь пример, что могла Валя раньше.

3 hours ago, RolandDischein said:

Я говорил, что Мег раньше убивала практически любых мобов корпуса поляризацией, сейчас не убивает считай ничего, вы сказали, что как убивала, так и убивает, а теперь убеждаете в обратном, что мол это вспомогательная способность, есть еще купола. Нет, мне плевать, есть ли там купола, её магнитное поле было и до этого, факт того, что Мег способна убивать поляризацией разве что планетных греночек не дальше Фобоса подтвержден.

Да, и сейчас убивает. Только не так, как раньше, а по другому. Если вы способны использовать исключительно Поляризацию, то это целиком и полностью ваша проблема, а не Мэг.

3 hours ago, RolandDischein said:

Что Мег мешает выстрелить Ланкой в бою по 5 пулеметчицам? Стадо Нулей, разрозненность мобов по карте, необходимость убивать как-то немного больше мобов чем по 4-5 за один каст абилки и выстрел? Она способна устраивать геноцид? Убийство 5 мобов под куполом считается геноцидом? Что же устраивает мой Хрома нахайлевл картах? Ад планетарного масштаба? Пока Мег натой же карте будет ловитьмобов и пытаться их пристрелить, её свалить успеют и растоптать труп.как тут резонно успели заметить, в то время, как Хрома будет шагать по трупам и поливать мобье свинцом. Ах да, он болтором за четверть обоймы навылет сносил весь коридор мобов, а Игнисом жарил барбекю изинфестов через стены, пол и других инфестов. Где там Мег и ланка тем временем тащит? Ах да, в симулякруме, угу.

Вопрос: а что там делает это стадо Нулей? Команда вообще ничего не делает? Команда для того и нужна, чтобы у каждого была своя роль. Кто-то следит за союзниками, кто-то изничтожает Нулей и Древних, кто-то уничтожает тяжёлых юнитов, кто-то убивает мелких мобов.
А если играется соло, то, как правило, никакого стада Нулей и не появляется. Разрозненность мобов может появиться исключительно на выживании, а на обороне есть определённые пути, по которым идут все мобы, там они разбредаются очень мало. Хотя на том же выживании можно практически в любой комнате удерживать Намагничиванием все двери. Да, быстрые мобы будут пробегать, но они довольно легко уничтожаются.

4 hours ago, RolandDischein said:

А теперь еще раз, пожалуйста, и не только мне, тут еще люди просили, можно четко, по шагам, не спеша расписать, как сыгранная пати проходит, ну например третий этап ЗВ на 99% резиста?

Точно так же, как и раньше. Если Хек стреляет по людям, значит это плохой Локи. Одно отличие - для резиста все бегают с глефой. Для сыгранной команды не проблема одновременно всё проделать. Хотя, сыгранной команде, контролирующей Хека и мобов, резист не особо нужен.

4 hours ago, RolandDischein said:

Вы заявили, что для соло Трини ничего не изменилась. она и дальше гуляет с 99% резиста. Ок, не вопрос, я попросил описать юзабельность Трини в ситуациях, где:

А - Нужен резист, а значит мобы 200-300+

Б - Она хоть на что-то способна.

Теперь мы сливаемся на то, что Триня на резист не пойдет на те лвла, где нужна Триня на резист, это гениально! Так значит в итоге, что Триня на резист ни на что не способна в соло и резист, выходит, нужен только в группе? Так, выходит, что для Трини на резист таки ой как все круто поменялось, ибо в соло ею только Урчи на перехватах спит. Вот мы и вернулись к тому, с чего это начали.

Всё просто. Тринити для себя самой и в соло - резист просто не нужен. У неё есть Связь. Или вы даже не могли предположить, что для отряда и для соло могут быть разные билды?
Ну и да, 99% резиста мобы могут начать пробивать ещё задолго до 200-300+. Ещё до 200 уровня мобы уже в состоянии наносить урон. Ну а убивать таких мобов - проблема не большая.
Возвращаемся к тому, что было сказано в самом начале: для рандомов Тринити понерфили.
Но ничего, сейчас ещё понерфят, поставив кап на 75%.

Итак, к пруфам:

4 hours ago, RolandDischein said:

не знание механики призванного оружия, раз

On 31.05.2016 at 11:05 PM, RolandDischein said:

Возможно дело в том, что это не ББ

А с моей стороны не было никаких заявлений или предположений, противоречащих реалиям игровой механики.

 

4 hours ago, RolandDischein said:

не знание механики залипания комбо, два

А пруфа то так и нет - что же я не знаю о механике залипания? Хотя есть в обратную сторону:

On 31.05.2016 at 11:05 PM, RolandDischein said:

1. Выключение автонаведение (тоже мне открыл америку) никак не влияет на ульту Вали

 

4 hours ago, RolandDischein said:

якобы не знание скейла лвла мобов на выж, ибо с предложением пойти на 200-300+ мы дошли до 1 часа, три

Нука-нука, цитату можно? С моей стороны не было ни слова, что за 1 час мобы будут 200-300+. Повторюсь, не надо придумывать. Мной было задан вопрос о резонности стоять в соло больше часа и ждать этих самых мобов 200-300+.

[Kijimoshi]

Я напомню, что игроки просят об капе урона и брони\щита мобам и пофиг на увелечение их хп с быстрой реакцией и скоростью + последнее изменение с броней и резистом. Тогда будет хоть как-то логично... Модераторы могут донести мысль до той же Ребекки? А то я со своим сарказмом далеко не дойду.

Edited June 1, 2016 by Kijimoshi

[bess56]

Да действительно, резист в 18.13.2 окончательно добили!

[Kijimoshi]

1 hour ago, bess56 said:

Да действительно, резист в 18.13.2 окончательно добили!

 

Просто так я хочу...

[Old--Dude]

Итак... Имеем резисты:

1. Рино - полностью иммун, пока жива кожа (возможность накрутки 100К+ сохраняется пока).

2. Миса - 95% резист с возможностью отражения снарядов во врага.

3. Валькирия - хоть и попорченное, но бессмертие.

4. Вуконг... Ну понятно.

5. Триня. Низвергнутая королева резиста, с нафиг никому не нужными 75 процентами. Помнится, в какой-то теме тут теоретизировали насчёт сотых долей процента сверх имевшихся 99%. И кто-то из особо продвинутых аццов вещал после нерфа о всей команде с глефами. Ну - получите и распишитесь. Зато форму дали))).

А Драко-то занерфили иль нет? А то не знаю, не был.

 

ЗЫ Но и радость есть. теперь ранг аккаунта действительно приносит реальный профит. Меньше задротства в Варфрейме.... Ох. чую, снег пойдёт.

Edited June 2, 2016 by zsNULLsz

[Madimonster]

1 hour ago, zsNULLsz said:

Итак... Имеем резисты:

1. Рино - полностью иммун, пока жива кожа (возможность накрутки 100К+ сохраняется пока).

2. Миса - 95% резист с возможностью отражения снарядов во врага.

3. Валькирия - хоть и попорченное, но бессмертие.

4. Вуконг... Ну понятно.

5. Триня. Низвергнутая королева резиста, с нафиг никому не нужными 75 процентами. Помнится, в какой-то теме тут теоретизировали насчёт сотых долей процента сверх имевшихся 99%. И кто-то из особо продвинутых аццов вещал после нерфа о всей команде с глефами. Ну - получите и распишитесь. Зато форму дали))).

А Драко-то занерфили иль нет? А то не знаю, не был.

 

ЗЫ Но и радость есть. теперь ранг аккаунта действительно приносит реальный профит. Меньше задротства в Варфрейме.... Ох. чую, снег пойдёт.

Меньше задротства не стало, увеличили только стартовую вместимость. Т.е. качать все нужно также с 0 до 30. Но попроще, да.
 

[Old--Dude]

1 hour ago, Madimonster said:

Меньше задротства не стало, увеличили только стартовую вместимость. Т.е. качать все нужно также с 0 до 30. Но попроще, да.
 

[RolandDischein]

9 hours ago, White_Lugaru said:

А я где-то говорю, что на призванное оружие влияют статы оружия? Нет. Почему Шиив и Удар Порчи? Удар Порчи - надеюсь понятно, почему. А Шиив - потому что автоматически ассоциируется с медленным оружием. Додумывать и придумывать не надо. Свои фантазии оставьте при себе. И читайте внимательнее. Я не предлагаю замедлять Валькирию. Я привожу в пример то, что даже замедленная Валькирия в состоянии убить Нуля за то время, пока у него восстанавливается купол. Что уж там говорить о не замедленной.

Повторюсь, вы пишете взять к ульте Вали шиив и удар порчи и мол даже так она убивает нуля, я пишу, что шиив, с чем бы он у вас не ассоциировался, никак не повлияет на ульту Вали, удара порчи было более чем достаточно.

9 hours ago, White_Lugaru said:

Не-не-не. Вы сказали, что опция настройки "Автоприцеливание в рукопашной" никак не влияет на Валькирию и её залипание в сторону врага. Цитату,=? Да легко:

И вы сами привели цитату. где русским по белому написано про залипание в комбо. Настройка не влияет на это залипание, я хз почему. В чем же я не прав?

9 hours ago, White_Lugaru said:

Да, и сейчас убивает. Только не так, как раньше, а по другому. Если вы способны использовать исключительно Поляризацию, то это целиком и полностью ваша проблема, а не Мэг.

Речь шла о поляризации, вам привести цитату. где я написал другому игроку. что сейчас поляризация гуманна и раздевает мобов,а не сжимает их их же броней, пока не полопаются? Мне плевать, какие там есть остальные абилки, я вижу одну смешную до колик, вы в ответ на тосообщение заявили, что я не прав и убивает, а оказывается, что убивает, но не тем. Я вам про Фому, а вы мне про субботу.

9 hours ago, White_Lugaru said:

Вопрос: а что там делает это стадо Нулей? Команда вообще ничего не делает? Команда для того и нужна, чтобы у каждого была своя роль. Кто-то следит за союзниками, кто-то изничтожает Нулей и Древних, кто-то уничтожает тяжёлых юнитов, кто-то убивает мелких мобов.
А если играется соло, то, как правило, никакого стада Нулей и не появляется. Разрозненность мобов может появиться исключительно на выживании, а на обороне есть определённые пути, по которым идут все мобы, там они разбредаются очень мало. Хотя на том же выживании можно практически в любой комнате удерживать Намагничиванием все двери. Да, быстрые мобы будут пробегать, но они довольно легко уничтожаются.

Вы давно на обороне были? Во-первых, мобы больше не прут косяком через главные двери, они теперь равномерно валят со всех сторон, я много тусил там соло Ишаком и быстро заметил этот мини-фикс. ВО-вторых,может у вас в отряде на оборону и 8 человек, ноу остальных игроков 4, из которых на хай лвл: Фрост ставит купол и периодически контролит ультой (да, прощай стягивание,они замерзли), Баньши залипает в Сонар, Тринити залипает в вампир, потому, что Баньши в сонар, а Фрост во все подряд. И всегда остается один, тот самый боец, что должен утраивать геноцид,опускать Нулей и тыкать лазеры. Да, если каждая волна минут по 10, то Баньши устанет СОнарить и сделает все сама, но тогда этот 4-й просто рукажоп. Отсюда вывод - Мег с Ланкой, которой нужна команда поддержки в виде снимателей эксимусов, древнихи нулей там никому даром не сдалась, а броню проще снять корозийками, ради этого слот фрейма никто забивать не будет. Увы, но Мег отжила свое и её приблуды с Ланкой никого не интерисуют, Эквинокс все еще справляется в разы лучше, да та же Нова угробит больше мобов и быстрее своим шариком.

9 hours ago, White_Lugaru said:

Точно так же, как и раньше. Если Хек стреляет по людям, значит это плохой Локи. Одно отличие - для резиста все бегают с глефой. Для сыгранной команды не проблема одновременно всё проделать. Хотя, сыгранной команде, контролирующей Хека и мобов, резист не особо нужен.

Во-первых, вы, опять же, давно последний разбыли в рейде? Лично контролил Хека приманками,ложил он балду на них, ракеты преспокойно летят на ближайшую цели, а если её еще и пытаются поднять... Во-вторых, тотального контроля больше нет, если весь отряд разом хлопнет глефами и хоть один моб просто выглянет из-за двериили полетят ракеты Хека, то пару человек не дождутся резиста. В-третьих,я уже писал про поломанные билды ради БМа, так-то он далеко не всем фреймам заходит, у моего Вована 150 маны. прикажете еще и поток прум ставить? А сетка с меньшим радиусом и продой вас смущать не будет? Или с емкостью на 4 врага? Может устроить опрос, кто хочет ломать билды и устраивать самострел посреди рейда ради фулового резиста? Чет здается мне желающих и на одну фуловую пати несоберется. А как новеньких рейду учить прикажете?Оставить из налопатках и в виде наблюдателя?

9 hours ago, White_Lugaru said:

Всё просто. Тринити для себя самой и в соло - резист просто не нужен. У неё есть Связь. Или вы даже не могли предположить, что для отряда и для соло могут быть разные билды?

А нафига вы нам тогда про соло Триню втирали? А толку людям тогда с того, что для соло Трини резист, который ей не нужен не изменился? Вы сами себе противоречите.

9 hours ago, White_Lugaru said:

Ну и да, 99% резиста мобы могут начать пробивать ещё задолго до 200-300+. Ещё до 200 уровня мобы уже в состоянии наносить урон. Ну а убивать таких мобов - проблема не большая.

Ну может 99% и будут, а часто вы видели Триню с 200 НР? Потому, что 99,4-99.7% уже не будут и довольно долго.

9 hours ago, White_Lugaru said:

Итак, к пруфам:

А с моей стороны не было никаких заявлений или предположений, противоречащих реалиям игровой механики.

 

А пруфа то так и нет - что же я не знаю о механике залипания? Хотя есть в обратную сторону:

 

Нука-нука, цитату можно? С моей стороны не было ни слова, что за 1 час мобы будут 200-300+. Повторюсь, не надо придумывать. Мной было задан вопрос о резонности стоять в соло больше часа и ждать этих самых мобов 200-300+.

Тут я просто не хочу ничего писать, мы идем вперед, отходим назад, идем вперед, отходим назад, я устал напоминать свои слова, не запоминаете? Записывайте!

 

Итак, народ!

Прошу всех присутствующих, написать просто Да или Нет:

Вы согласны бы были в 8 тел на 3-м этапе ЗВ одновременно лупить в себя глефой ради 99%резиста и звания "Сыгранаяпатигодаатвичаю!", предварительно вонзив во все билды БМ и поток прумэ?

[Ma9numWhite]

21 hours ago, .Jet. said:

Как баран, ей-богу. Лично тебе уже миллион раз объяснили, что скейлинг противников является проблемой, ты же до сих пор все свои доводы основываешь на нем. Тем временем на форуме уже появился новый пост о разработчиков, в котором указан первичный список изменений противников. Эти изменения введут уже завтра. А ты пока можешь продолжать ныть.

"Не перекладывай свои психические девиации на других пожалуйста." Серьезно?

Сам переведешь, или помочь? Вкратце: изменения способностей направлены на то, чтобы сделать их более честными и интересными. В этом я солидарен с мнением разработчиков. А по-твоему, получается, они страдают психическими девиациями. Не стремновато ли тебе, "адекватному" человеку, играть в игру, созданную и поддерживаемую психически больными людьми?

Очень хорошо, что у тебя стакан постоянно полон. Но как показывает практика если и ДЕ обещают что-то сделать, то делают это через пень-колоду, или совсем другое. Я не могу относиться нормально к стратегии апдейтов в стиле: "мы сейчас заберем у вашего 4-хколесного автомобиля одно колесо, а потом, как нибудь заберем еще одно и  переделаем его в мотоцикл, а пока поездите на трех колесах". Во первых непонятно когда это будет, во вторых, непонятно как это само по себе будет сделано. То есть опять же, возможно через одно место, ибо сделать из автомобиля мотоцикл - занятие очень интересное, но весьма сомнительное. Редко кому удавалось сделать это грамотно, чаще всего выходит просто монструозное нечто, которым совершенно неудобно пользоваться. Ну и самое главное - это какого хрена я должен ездить на трех колесах и ждать манны небесной, да еще и молчать? Нет, ребят, это какой-то идиотизм. А то, что кто-то еще и поддерживает этот идиотизм причмокивая, как ему нравится новый стиль вождения без одного колеса... это вообще идиотия в кубе. 

Да и в целом к чему прикручивать этот скейлинг? В основном это пве игра, бесконечные выживалки и обороны никуда не денутся, мобы с каждой новой волной должны быть толще. И ответ на вопрос "как сделать противостояние интересным?" очевиден: просто дать хорошие и эффективные способности фреймам. Все! ничего не нужно переизобретать. А честность и интересность будут валидны только в случае если наши противники другие люди. В случае с ИИ работает другая формула: "или,или".

Относительно здорового психического состояния разработчиков, у меня сомнений нет. Хотя они и принимают весьма мудатские решение, то только потому, что с их места очень сложно понять, какие изменения в игре пойдут на благо. Когда со всех щелей вылезает немощь, которая жалуется, что у него все фраги крадут другие фреймы, и то оружие имбовое и это, ибо с его лато он за всеми не успевает, и такой бедненький сидит, скучает. Вот тут то девиации на лицо. Так что ты это, не перекладывай свои девиации и на разрабов.. 

Edited June 2, 2016 by Ma9numWhite

[Kijimoshi]

5 hours ago, RolandDischein said:

Итак, народ!

Прошу всех присутствующих, написать просто Да или Нет:

Вы согласны бы были в 8 тел на 3-м этапе ЗВ одновременно лупить в себя глефой ради 99%резиста и звания "Сыгранаяпатигодаатвичаю!", предварительно вонзив во все билды БМ и поток прумэ?

Лучше стакан водки и пистолет, я пристрелю ее* чтобы не мучилась.
_{*тринити}

[White_Lugaru]

5 hours ago, RolandDischein said:

Повторюсь, вы пишете взять к ульте Вали шиив и удар порчи и мол даже так она убивает нуля, я пишу, что шиив, с чем бы он у вас не ассоциировался, никак не повлияет на ульту Вали, удара порчи было более чем достаточно.

Я тоже повторюсь и в очередной раз прошу указать, где же я говорю то, что сам Шиив влияет на скорость атаки. Ни слова про это не было. А додумывать и придумывать - не надо.

5 hours ago, RolandDischein said:

И вы сами привели цитату. где русским по белому написано про залипание в комбо. Настройка не влияет на это залипание, я хз почему. В чем же я не прав?

Где речь шла про залипание комбо на мобах, залипание в сторону врага. Так что не нужно так бесстыдно съезжать. В той цитате даже выделено всё. В чём вы не правы? Что настройка никак не влияет - она влияет.

5 hours ago, RolandDischein said:

Речь шла о поляризации, вам привести цитату. где я написал другому игроку. что сейчас поляризация гуманна и раздевает мобов,а не сжимает их их же броней, пока не полопаются? Мне плевать, какие там есть остальные абилки, я вижу одну смешную до колик, вы в ответ на тосообщение заявили, что я не прав и убивает, а оказывается, что убивает, но не тем. Я вам про Фому, а вы мне про субботу.

Речь шла о Мэг в общем и целом. Мне вот тоже всё равно, что Поляризация не убивает, у Мэг есть и другие способности. Повторюсь - это целиком ваша проблема, что вы не хотите/не умеете или пользоваться. Это не проблема Мэг.

5 hours ago, RolandDischein said:

Вы давно на обороне были? Во-первых, мобы больше не прут косяком через главные двери, они теперь равномерно валят со всех сторон, я много тусил там соло Ишаком и быстро заметил этот мини-фикс. ВО-вторых,может у вас в отряде на оборону и 8 человек, ноу остальных игроков 4, из которых на хай лвл: Фрост ставит купол и периодически контролит ультой (да, прощай стягивание,они замерзли), Баньши залипает в Сонар, Тринити залипает в вампир, потому, что Баньши в сонар, а Фрост во все подряд. И всегда остается один, тот самый боец, что должен утраивать геноцид,опускать Нулей и тыкать лазеры. Да, если каждая волна минут по 10, то Баньши устанет СОнарить и сделает все сама, но тогда этот 4-й просто рукажоп. Отсюда вывод - Мег с Ланкой, которой нужна команда поддержки в виде снимателей эксимусов, древнихи нулей там никому даром не сдалась, а броню проще снять корозийками, ради этого слот фрейма никто забивать не будет. Увы, но Мег отжила свое и её приблуды с Ланкой никого не интерисуют, Эквинокс все еще справляется в разы лучше, да та же Нова угробит больше мобов и быстрее своим шариком.

Мной уже было написано, что может делать каждый из четырёх в команде. Фрост вместо использования ульты, может в это время пострелять, хоть в тех же мелких мобов, как и Банши - несколько сонаров, постреляла, несколько сонаров. Тринити - следит за командой и может быть со скорострельным оружием, чтобы снять Нулю купол, на это времени много не надо. Остаётся один игрок, даже если это Мэг - она может контроллировать медленных врагов и их же уничтожать. Благо, что пузыря можно кинуть 4 штуки в разные места.
Кстати, не забывайте, что когда говорите подобные заявления типа "никому" - имейте в виду исключительно себя.

 

5 hours ago, RolandDischein said:

Во-первых, вы, опять же, давно последний разбыли в рейде? Лично контролил Хека приманками,ложил он балду на них, ракеты преспокойно летят на ближайшую цели, а если её еще и пытаются поднять... Во-вторых, тотального контроля больше нет, если весь отряд разом хлопнет глефами и хоть один моб просто выглянет из-за двериили полетят ракеты Хека, то пару человек не дождутся резиста. В-третьих,я уже писал про поломанные билды ради БМа, так-то он далеко не всем фреймам заходит, у моего Вована 150 маны. прикажете еще и поток прум ставить? А сетка с меньшим радиусом и продой вас смущать не будет? Или с емкостью на 4 врага? Может устроить опрос, кто хочет ломать билды и устраивать самострел посреди рейда ради фулового резиста? Чет здается мне желающих и на одну фуловую пати несоберется. А как новеньких рейду учить прикажете?Оставить из налопатках и в виде наблюдателя?

Ну, начнём с того, что ходить на ЗВ больше, чем в 4 человека - бессмысленно. Тотальный контроль никуда не делся. Призма Мираж всё так же всех слепит, что на первом этапе, что на втором, что на третьем - благо там открытые пространства и ЛоС идёт от призмы. Да и про резист уже нет смысла что-то говорить, нет его теперь.

5 hours ago, RolandDischein said:

А нафига вы нам тогда про соло Триню втирали? А толку людям тогда с того, что для соло Трини резист, который ей не нужен не изменился? Вы сами себе противореч

Читать нужно внимательнее. И меньше додумывать/придумывать. Мной было сказано (не раз и не два), что "для самой себя у Тринити ничего не поменялось". И ни слова про её резист. Хотя до последнего обновления он для неё в соло так и не поменялся, факт. А то, что он ей не особо нужен в соло - уже совсем другой вопрос.

5 hours ago, RolandDischein said:

Ну может 99% и будут, а часто вы видели Триню с 200 НР? Потому, что 99,4-99.7% уже не будут и довольно долго.

Часто, чаще всего такие Трини и бегали и резистили на 99,(3)%, который пробивался мобами ниже 200 уровня. Мало кто задумывался над десятыми. Только не 200, а 300.

5 hours ago, RolandDischein said:

Тут я просто не хочу ничего писать, мы идем вперед, отходим назад, идем вперед, отходим назад, я устал напоминать свои слова, не запоминаете? Записывайте!

Нет, не "не хочу", а "не могу". Потому что никаких подтверждений вашим словам, кроме вашей фантазии, нет как таковых. Крика много, слова громкие, сути криков и подтверждения этих слов - нет.

 

5 hours ago, RolandDischein said:

Итак, народ!

Прошу всех присутствующих, написать просто Да или Нет:

Вы согласны бы были в 8 тел на 3-м этапе ЗВ одновременно лупить в себя глефой ради 99%резиста и звания "Сыгранаяпатигодаатвичаю!", предварительно вонзив во все билды БМ и поток прумэ?

Уже никто не согласен. Вопрос лишён смысла. У Тринити теперь нет 99% резиста. А, ну и "в 8 тел" ходить на ЗВ - ерундой маяться.

[Fadein]

6 hours ago, RolandDischein said:

Итак, народ!

Прошу всех присутствующих, написать просто Да или Нет:

Вы согласны бы были в 8 тел на 3-м этапе ЗВ одновременно лупить в себя глефой ради 99%резиста и звания "Сыгранаяпатигодаатвичаю!", предварительно вонзив во все билды БМ и поток прумэ?

Теперь это и не нужно. Кап же в 75% в зависимости от силы сделали.

[eprstt]

18 minutes ago, White_Lugaru said:

...  "в 8 тел" ходить на ЗВ - ерундой маяться.

не хотел тут писать, но ладно - просто уже не первый раз написано про "8 тел". а зачем тогда 8 мест под тела? никто не спорит, что ходит в 4 "тела" проще. но если есть (ой, если были) желающие - ходить отдельно? а позиция разрабов про резист вполне понятна

- ааа - всё поломали!!!

- мы балансим. а что - так не работает?

- нет - ТАК - не работает.

- ну хорошо - исправили - пусть теперь эдак не работает.

*зря я надеялся на ваш оптимизм, уважаемый Лугару. мысли ДЕ немного глубже и планы немного дальше, чем то, что светится в девстримах и на форуме. триня к тем планам - не подходит. поэтому - резиста - не будет. или так не будет или эдак не будет - как там - хрен редьки не слаще.