Рассуждения, мысли и фантазии об Истории Warframe.

[--VIIA--Ijenius]

18 minutes ago, z2n463 said:

все оборудование поселенцев потом в полном распоряжении Гринир

Было бы, только игрок прибывает аккурат после их нападения, а не неделю спустя =)

[White_Lugaru]

10 minutes ago, z2n463 said:

Ну да, Гринир пришли же только ради того чтобы убить поселенцев. Им же больше заняться нечем. Обычно на поселения нападают с целью взять рабов или заполучить имущество поселенцев.

У Гринир нет рабов. У них есть клоны. Имущество заполучили - да, но "разграбить" значит прийти, отнять, уйти. Гринир не нужно уходить они приходят и забирают.

11 minutes ago, z2n463 said:

А ящик этот прислала добрая фея и только потому, что туда должен прийти игрок и взять модуль кузницы. Поселенцы не будут с собой тащить оборудование которое им не нужно.

Не из ящика, а с ящика - 2 разных вещи. Просто рандомный ящик, на котором лежит нужная нам вещь.

12 minutes ago, z2n463 said:

А забрав локации Гринир пришли на них и увидели, что локации пустые?!!!!

Это как если бы я отобрал ваше жилье и вдруг по мановению волшебной палочки из него пропали мебель, телевизор, холодильник, посуда. Вы хоть сами в этот бред верите?

Человеку приходится объяснять прописные истины, а он еще пытается выставить меня дураком.

Нет, в то, что описываете вы - я не верю. Но то, что описываете вы, не имеет ничего общего с тем, что написано у меня. Откуда вы взяли "пустые локации" остаётся только гадать. А хотя нет, даже гадать не надо - это снова какие-то ваши фантазии.

14 minutes ago, z2n463 said:

А и не надо всех сразу, достаточно того, кто в опасности. Но она этого не делает.

О, а вы знаете, что делает Лотос и вообще как происходит инициализация "пробуждения"? Не знаете. Да и раз мы обороняем криокапсулы, значит в этом есть необходимости, да ещё и с учётом того, что в этих "криокамерах Варфреймов" лежат если и Варфреймы, то явно не в боевой броне.

16 minutes ago, z2n463 said:

Пруф есть? Жду ответа.

А когда у нас товарищ @Kennary стал разработчиком? Это были его рассуждение о том, как должна работать система переноса и какие там должны быть меры безопасности. Подтвердит, если захочет - это сообщение он увидит.

18 minutes ago, z2n463 said:

Потому, что ИЗНАЧАЛЬНО была концепция человека в костюме. Потому и был шлем ("ШЛЕМ" - сказали и сделали разработчики). Сейчас концепция сменилась и шлем переименовали в нейрооптику.

Что вы вкладываете в понятие "изначально"? С чего вы взяли, что именно такая концепция была у разработчиков? Потом, сами разработчики сказали, что переименовали "Шлем" как компонент Варфрейма в "Нейрооптику" для того, чтобы было меньше путаницы: шлем как компонент - шлем косметический. И в конце концов, в шлеме вполне может быть нейроинтерфейс, отвечающий за оптику.

21 minutes ago, z2n463 said:

Странно, в Люди Икс об этом не знают и все имеют собственные способности, а не бегают все только магнетами. Призмы - это уже ваши фантазии. Разработчики об это ничего не говорили. А костюмы просто костюмы, которые не стесняют применение способностей тем, кто их носит. Ну и засчищают окружающих от негативных последствий. Для большего понимания сути, посмотрите серию фильмов "Люди Икс".

При чём тут "Люди Икс"? Мне известна эта вселенная, там в процессе мутации люди получили уникальные способности. Это никак не связано с вселенной Warframe и самими Варфреймами. Во вселенной Марвел костюмы может и просто костюмы. Здесь же - нет.
Про призмы - где-то это было написано. Каюсь, не помню где.

29 minutes ago, z2n463 said:

В любом понимании принцип Бритвы Оккама гласит «Не следует множить сущее без необходимости»  или проще говоря "не стоит делать сложным то, что проще простого".

Бритва Оккама вообще основана на принципе достаточного основание. И вот дело в том, что ни ваши теории, ни мои не имеют достаточного основания из-за неполноты информации.

34 minutes ago, z2n463 said:

Зато ваши слова подтверждены только фразами "пруф где" "жду ответ" "вы придумали". При этом старательно игнорируете скриншоты из самой игры.

Я не игнорирую скриншоты из игры. Если вы не читали мои сообщения, то очень советую это сделать, прежде чем отвечать. Самое интересное, что кроме скриншотов, которыми вы пытаетесь прикрыться и которые вообще ни разу не однозначны, никаких пруфов вы не привели. А на мой вопрос так и не ответили - да, я про тот, где я "жду ответа".
Вы оперируете своими фантазиями, выдавая их за факты и мне не составляет труда вновь и вновь указывать на то, что это может быть совсем не так, и почему это может быть совсем не так.

38 minutes ago, z2n463 said:

В пух и прах разбиты вы, потому как регулярно из себя изображаете дурачка, которому надо объяснять элементарные вещи.

Вы пытаетесь объяснять элементарные вещи, которые не имеют ни малейшего отношения к теме обсуждения. То есть попросту съезжаете в сторону. Так же вы упорно игнорируете неудобные для вас вопросы. А ещё вы делаете заявления и утверждения, основанные исключительно на вашем видении ситуации, подкрепляя его несуществующими аргументами (из-за слабого знания событий игры). И пишете такие сообщение, как ваше предыдущее. А ещё вы уже скатываетесь на оскорбления.

А я из себя никого не изображаю. И ещё я не делаю заявлений и утверждений, которыми пытаюсь сказать "всё есть так и только так, как я говорю, а вы все ничего не понимаете". Не в чем меня разбивать в пух и прах.

[Kennary]

2 minutes ago, White_Lugaru said:

А когда у нас товарищ @Kennary стал разработчиком? Это были его рассуждение о том, как должна работать система переноса и какие там должны быть меры безопасности. Подтвердит, если захочет - это сообщение он увидит.

Товарищ значит. Никогда еще глава НКВД не был так близок к провалу.

Если честно, я совершенно не понимаю о чем речь, уж извините, но от таких стен текстов вырванных контекстов у меня просто в глазах рябит.

Но если что, то я действительно говорил умные и здравоосмысленные вещи в этой теме. Правда-правда.

[--VIIA--Ijenius]

Хм, а ведь про призмы, преломляющие энергию Бездны, или что-то в этом роде и я помню, еще бы поиск по форуму помогал (но он как всегда :/ )

Йа вспомниль! 

Spoiler

Edited July 30, 2016 by Ijenius
ссылка

[White_Lugaru]

2 minutes ago, Kennary said:

Товарищ значит. Никогда еще глава НКВД не был так близок к провалу.

Если честно, я совершенно не понимаю о чем речь, уж извините, но от таких стен текстов вырванных контекстов у меня просто в глазах рябит.

Но если что, то я действительно говорил умные и здравоосмысленные вещи в этой теме. Правда-правда.

Речь про то, когда рассуждали о том, как должна работать технология "переноса" - связь Тэнно-Варфрейм. Ещё когда Мираж обсуждали.
Вот товарищ z2n463 требует пруфа о том, что это сказал не разработчик.

P.S. А что товарищ то? Раз назвали - надо ж хоть как-то соответствовать.

[Kennary]

3 minutes ago, White_Lugaru said:

P.S. А что товарищ то? Раз назвали - надо ж хоть как-то соответствовать.

Так точно, товарищ нарком!!! С целью проинформировать потенциального оппонента в означенной теме, произвел два предупредительных поста в воздух. После того, как оппонент продолжил вливать в тему непроверенные данные, я выпустил еще два поста на поражения и один контрольный. В ходе массовой давки и неразберихи вполне вероятно мог быть принят за ДЕСтива, хотя я в целом намного симпатичнее, чем вызвал направление дезинформационного вектора в сторону разработчиков.  В ходе вышеобозначенного  допроса сознаю свою вину. Меру. Степень. Глубину. И прошу меня направить на текущую войну. Нет войны - я все приму. Ссылку. Каторгу. Тюрьму. Но желательно в июле. И желательно в Крыму.

[MrJohnnyFive]

20 minutes ago, White_Lugaru said:

У Гринир нет рабов. У них есть клоны. Имущество заполучили - да, но "разграбить" значит прийти, отнять, уйти. Гринир не нужно уходить они приходят и забирают.

Не из ящика, а с ящика - 2 разных вещи. Просто рандомный ящик, на котором лежит нужная нам вещь.

Нет, в то, что описываете вы - я не верю. Но то, что описываете вы, не имеет ничего общего с тем, что написано у меня. Откуда вы взяли "пустые локации" остаётся только гадать. А хотя нет, даже гадать не надо - это снова какие-то ваши фантазии.

Как раз это ваши фантазии, что у Гринир не может быть аналогичного кузнице оборудования и только потому, что вы этого так хотите. При чем на довод о том, что Гринир в поселении могут спокойно все оборудование себе перетащить (а сколько до этого было поселений и разграбленных лисетов?) и тем самым получить себе аналог кузницы, вы включате дурачка: "И чо?"

"из ящика" "с ящика" (кстати, а что такое "с ящика"? это какой-то ваш сленг?) значения не имеет. Чтобы получить какую-то деталь, должно быть оборудование, которое использует эту деталь. Деталь из ниоткуда и просто так появится не может. Опять нужно объяснять элементарные вещи?

Пустые локации вы нарисовали своим "и чо?" когда вам привели пример, что Гринир разграбливают, а вы начали утверждать, что Гринир, не грабят, а приходят и берут. А чем разница? Только в том, что первое сказал я, а вы решили возразить своими словами, которые по смыслу имеют тоже значние. При этом еще стараясь выставить меня дураком, хотя сами изображаете дурака, которому надо объяснять элементарные вещи.

42 minutes ago, White_Lugaru said:

О, а вы знаете, что делает Лотос и вообще как происходит инициализация "пробуждения"? Не знаете. Да и раз мы обороняем криокапсулы, значит в этом есть необходимости, да ещё и с учётом того, что в этих "криокамерах Варфреймов" лежат если и Варфреймы, то явно не в боевой броне.

О, я так понимаю что вы знаете как происходит инициализация и потому так уверено утверждаете, что я не прав. Ну так поведайте нам, с урлами желательно. И тут в ход пошла уже фантазия про варфреймы не в боевой броне. Ну и кто после этого фантазер? Более простое и логичное объяснение, что это Тенно в повседневной одежде или специальной одежде для криосна нам не подходит, так как это высказал я. А вот варфрейм не в боевой броне (какой смысл варфрейм вообще делать для варфрейма не боевую броню) это нам подходит, только потому, что это не то, что высказал я. Браво!

29 minutes ago, White_Lugaru said:

А когда у нас товарищ @Kennary стал разработчиком? Это были его рассуждение о том, как должна работать система переноса и какие там должны быть меры безопасности. Подтвердит, если захочет - это сообщение он увидит.

Ну вы же героически все отрицаете, ну вот и приведите доказательства с урлами, что это не так. Все еще жду.

30 minutes ago, White_Lugaru said:

Что вы вкладываете в понятие "изначально"? С чего вы взяли, что именно такая концепция была у разработчиков? Потом, сами разработчики сказали, что переименовали "Шлем" как компонент Варфрейма в "Нейрооптику" для того, чтобы было меньше путаницы: шлем как компонент - шлем косметический. И в конце концов, в шлеме вполне может быть нейроинтерфейс, отвечающий за оптику.

Что вы вкладываете в понятие "понятие"? С того и взял, что шлем в игре называется шлемом, а не ведром, не кастрюлей, не лопатой. И если шлем нужен для защиты  головы, то почему сейчас голову защищать уже не нужно, а нужна только нейрооптика? Вот и смена концепции - голова была, для нее нужен был шлем.

32 minutes ago, White_Lugaru said:

При чём тут "Люди Икс"? Мне известна эта вселенная, там в процессе мутации люди получили уникальные способности. Это никак не связано с вселенной Warframe и самими Варфреймами. Во вселенной Марвел костюмы может и просто костюмы. Здесь же - нет.
Про призмы - где-то это было написано. Каюсь, не помню где.

Точно не связано? Урл есть? Жду ответа.

33 minutes ago, White_Lugaru said:

Бритва Оккама вообще основана на принципе достаточного основание. И вот дело в том, что ни ваши теории, ни мои не имеют достаточного основания из-за неполноты информации.

Но вы же с пеной у рта, именно с пеной (без цитат из вики, без скриншотов) доказываете, что ваши теории имеют больше права на жизнь, чем мои с цитатами из вики, скриншотами и логическими рассуждениями.

35 minutes ago, White_Lugaru said:

Я не игнорирую скриншоты из игры. Если вы не читали мои сообщения, то очень советую это сделать, прежде чем отвечать. Самое интересное, что кроме скриншотов, которыми вы пытаетесь прикрыться и которые вообще ни разу не однозначны, никаких пруфов вы не привели. А на мой вопрос так и не ответили - да, я про тот, где я "жду ответа".

Так и вы никаких урлов не привели. Вы даже скриншотов не привели, в отличии от меня. Но почему-то считаете, что ваши доводы весомей моих.

37 minutes ago, White_Lugaru said:

Вы пытаетесь объяснять элементарные вещи, которые не имеют ни малейшего отношения к теме обсуждения. То есть попросту съезжаете в сторону. Так же вы упорно игнорируете неудобные для вас вопросы. А ещё вы делаете заявления и утверждения, основанные исключительно на вашем видении ситуации, подкрепляя его несуществующими аргументами (из-за слабого знания событий игры). И пишете такие сообщение, как ваше предыдущее. А ещё вы уже скатываетесь на оскорбления.

Точно не имеют? Объяснять человеку для чего нужен шлем это не имеет отношение к теме, объяснять человек как оборудование может попасть от одной фракции к другой это тоже не имеет отношение. А по-моему, вы уже врать начали.

39 minutes ago, White_Lugaru said:

А я из себя никого не изображаю. И ещё я не делаю заявлений и утверждений, которыми пытаюсь сказать "всё есть так и только так, как я говорю, а вы все ничего не понимаете". Не в чем меня разбивать в пух и прах.

Вот как раз это вы и говорите - "всё есть так и только так, как я говорю, а вы все ничего не понимаете". Регулярно. К тому же когда нечего возразить, начинаете изображать дурачка, которому надо объяснять элементарные вещи.

34 minutes ago, White_Lugaru said:

Вот товарищ z2n463 требует пруфа о том, что это сказал не разработчик.

Ну вот! Точно - врать начали.

[White_Lugaru]

12 minutes ago, z2n463 said:

Как раз это ваши фантазии, что у Гринир не может быть аналогичного кузнице оборудования и только потому, что вы этого так хотите. При чем на довод о том, что Гринир в поселении могут спокойно все оборудование себе перетащить (а сколько до этого было поселений и разграбленных лисетов?) и тем самым получить себе аналог кузницы, вы включате дурачка: "И чо?"

Если я включаю фантазию, то вам не составит труда привести цитату, где я говорю, что у Гринир не может быть аналогичного оборудования в кузнице?
Довод, о том, что Гринир могут к себе перетащить - ниочём. И отвечено на него было - им незачем что-то перетаскивать.
И нет, это не я включаю дурачка, а вы. Ибо на мой вопрос: "Почему мы не сражаемся с Варфреймами производства Корпуса и Гринир, а с солдатами-клонами и роботами?" - вы упорно не отвечаете уже которое сообщение.

16 minutes ago, z2n463 said:

"из ящика" "с ящика" (кстати, а что такое "с ящика"? это какой-то ваш сленг?) значения не имеет. Чтобы получить какую-то деталь, должно быть оборудование, которое использует эту деталь. Деталь из ниоткуда и просто так появится не может. Опять нужно объяснять элементарные вещи?

Вот уж не было мысли, что возникнут проблемы с русским языком. Вещь лежит внутри ящика - возьми вещь из ящика. Вещь лежит на ящике - возьми вещь с ящика.
Чтобы получить деталь, можно вынуть его из оборудования, а можно прийти на склад, где оные детали могут лежать в ящиках, на ящиках, на полках, под полками и даже висеть на крючке.
Мы взяли нужную нам деталь. Она там была, потому что это горнодобывающее оборудование. Она там взялась, потом что её туда привезли. А теперь внезапно вопрос: что это за деталь? Какая именно это деталь? Да какая угодно это может быть деталь. Нам говорят абстрактное "модуль". Может там какая-нибудь ардуина нужна была.
Почему вам приходится объяснять элементарные вещи?

19 minutes ago, z2n463 said:

О, я так понимаю что вы знаете как происходит инициализация и потому так уверено утверждаете, что я не прав. Ну так поведайте нам, с урлами желательно. И тут в ход пошла уже фантазия про варфреймы не в боевой броне. Ну и кто после этого фантазер? Более простое и логичное объяснение, что это Тенно в повседневной одежде или специальной одежде для криосна нам не подходит, так как это высказал я. А вот варфрейм не в боевой броне (какой смысл варфрейм вообще делать для варфрейма не боевую броню) это нам подходит, только потому, что это не то, что высказал я. Браво!

Нет, я не знаю, как происходит процесс инициализации. Лишь делаю предположения о том, что это не "оп!" и готово. Предположение основано на том, что:
1. Лотос еле успела пробудить нас перед приходом Вора.
2. Лотос не успевает или не может пробудить тех, кто в криокапсулах на оборонах.

Как это фантазия о Варфреймах не в боевой броне? А не вы мне ли тут писали несколько постов подряд, что те чувачки в криокапсулах лежат в повседневной одежде?

5 hours ago, z2n463 said:

Во всех остальных случаях в криокапсулах мы видим просто человеческие тела в простых костюмах, что является аналогом повседневной одежды.

Почему же теперь, когда я использую ваши же слова, это становится фантазией?
Моя фантазия заключается только в том, что в этих криокапсулах на обороне лежат "заготовки", не более. Они же "варфреймы без боевой брони". Извините, в следующий раз я буду изъясняться максимально простым языком.
А ваше предположение нифига не более простое. Почему в криокамере Варфрейма должен лежать Тэнно? Зачем разработчикам использовать два разных названия для одного и того же?

29 minutes ago, z2n463 said:

Ну вы же героически все отрицаете, ну вот и приведите доказательства с урлами, что это не так. Все еще жду.

29 minutes ago, z2n463 said:

Ну вот! Точно - врать начали.

Освежаем память:

3 hours ago, White_Lugaru said:

5 hours ago, z2n463 said:

По поводу ментальной связи уже говорилось, отключения удаленного механизма не должно никак сказываться на операторе. А если есть какие-то последствия, то еще на этапе проектировки должны были сделать защитные механизмы, файрволы, которые бы исключали обратное воздействие от удаленного объекта на оператора.

Так что именно ваши теории имеют больше всего натянутого за уши для тех, кто ну хоть немножко интересуется технологиями робототехники, удаленного управления, боевым снаряжением. По-этому и бросается разница в глаза начальной концепции игры, а потом постепенного ее изменения и неуклюжих попыток начальные наработки состыковать с тем, что выдается игроку сейчас.

А что, это сказал разработчик? Нет.

Вот про что было сказана эта фраза (выделено, подчёркнуто). Далее:

2 hours ago, z2n463 said:

3 hours ago, White_Lugaru said:

А что, это сказал разработчик? Нет.

Пруф есть? Жду ответа.

И теперь вы меня упрекаете во вранье? Вам не стыдно?

33 minutes ago, z2n463 said:

Что вы вкладываете в понятие "понятие"? С того и взял, что шлем в игре называется шлемом, а не ведром, не кастрюлей, не лопатой. И если шлем нужен для защиты  головы, то почему сейчас голову защищать уже не нужно, а нужна только нейрооптика? Вот и смена концепции - голова была, для нее нужен был шлем.

В слово "понятие" я вкладываю значение того, что это логически оформленная мысль о чём-либо. Ваша очередь отвечать на вопрос про "изначально".
Шлем называется шлемом, правильно. И шлема всё ещё есть на Варфреймах. Голова есть и сейчас, у всех Варфреймах. И все они в шлемах.

36 minutes ago, z2n463 said:

Точно не связано? Урл есть? Жду ответа.

Точно. Если бы вселенная Warframe была связана со вселенной Marvel, то последние потребовали бы долю с этого. И ДЕ упомянули бы об этом, как, например, в случае с LeYou. А урл вот: https://forums.warframe.com/topic/590330-partnership-announcement-further-updates/

43 minutes ago, z2n463 said:

Но вы же с пеной у рта, именно с пеной (без цитат из вики, без скриншотов) доказываете, что ваши теории имеют больше права на жизнь, чем мои с цитатами из вики, скриншотами и логическими рассуждениями.

 

Не-не-не. Про свои теории я ничего не доказываю. Тем более с "пеной у рта". Я лишь говорю, как ещё может быть и почему, используя ваши же скриншоты и примеры. Тем более, что фраза "имеют больше права на жизнь" мной в сторону моих же теорий ни разу не произносилась. Только про чужие теории.

44 minutes ago, z2n463 said:

Так и вы никаких урлов не привели. Вы даже скриншотов не привели, в отличии от меня. Но почему-то считаете, что ваши доводы весомей моих.

Мне скопировать и вставить ваши же скриншоты? Я ведь ссылаюсь именно на них. Именно на них написано "Криокамера Варфрейма".

45 minutes ago, z2n463 said:

Точно не имеют? Объяснять человеку для чего нужен шлем это не имеет отношение к теме, объяснять человек как оборудование может попасть от одной фракции к другой это тоже не имеет отношение. А по-моему, вы уже врать начали.

Да, не имеет. Потому что это очевидные вещи, которые и не нуждались в объяснении. Но вы решили зачем-то это объяснять. Вместо ответа на поставленный вопрос. Да, я его всё ещё жду - ответа. Даже ещё раз его повторю: "Почему мы не сражаемся с Варфреймами производства Корпуса и Гринир, а с солдатами-клонами и роботами?"

49 minutes ago, z2n463 said:

Вот как раз это вы и говорите - "всё есть так и только так, как я говорю, а вы все ничего не понимаете". Регулярно. К тому же когда нечего возразить, начинаете изображать дурачка, которому надо объяснять элементарные вещи.

Пожалуйста, приведите цитату, где я так говорю и на что мне нечего было возразить.
___________________________

А вообще заканчивайте использовать приём из серии "докажи, что Бога нет". Вы делаете заявления, вы же и должны приводить доказательства.
Я лишь делаю предположения (о чём напоминаю достаточно часто) и говорю, на чём они основаны.

 

[whiskyorigin]

Че вы прицепились к этой кузнице,сабж изначально был про варфреймов, ну работает эта кузница и черт с ней.
Давайте тогда уж рассмотрим, а как мы карточки вставляем в варфрейма,оружие,носителя,кубрау\кавата, так можно вообще всё что угодно поставить под сомнение.

[Vilmera]

12 hours ago, z2n463 said:

Тенно осознают себя варфреймом? Что-то не могу сообразить, что под этим понимается в данном случае.

- my child... so beautiful to behold. how do you feel?

- i'm confused... i thought i was...

- i know. forgive me.this is who you really are. a tenno. more than human...but once a child like any other.

12 hours ago, z2n463 said:

Роботам или киборгам нужна защита "головы", но ни один конструктор не будет рассчитывать на какой-то шлем. Конструкция головы будет изначально спроектирована и создана под определенные нагрузки с использованием соответствующих материалов. И если голова робота или киборга не будет соответствовать требуемым параметрам прочности, никто не станет эти параметры улучшать шлемом, а просто заменять всю голову, тем более, что это позволяет конструкция. Вот у человека заменить голову конструкция не позволяет, по-этому и придуман шлем для улучшения защиты головы у человека.

роботу ты сменишь голову. а как насчет киборга, у которого тело живое, или как минимум мозг?

 

12 hours ago, z2n463 said:

С одной стороны - логично. Особенно в плане инструментов. Они имеют разную форму под разные спецификации и особенности. Но кроме этого инструменты имеют и разные размеры. Отсюда вопрос, почему инструмент "варфрейм" под разные спецификации и особенности имеют одинаковые размеры? Почему нет варфреймов размером с корабль чтобы в одиночку уничтожать фоморианцев? Или почему нет нановарфреймов чтобы тайно проникать во все щели? Почему все варфреймы так жестко своими размерами привязаны к росту человека?

ответ прост: тело человека универсально. миллионы лет эволюции со мной согласятся

12 hours ago, z2n463 said:

(утверждается, что кузницами обладают только Тенно).

хм...я не помню такого. где и кто это утверждает?

11 hours ago, White_Lugaru said:

Как вам уже сказали - для создания различных Варфреймов. А то при наличии штампа/заготовки бегали бы все только экскалибурами. Потом, где-то было сказано, что Варфреймы являются некими "призмами" для энергии, исходящей от Тэнно. Соответственно для различного "приломления" нужны различные "призмы". А различные не сделаешь с одного штампа. Так что самое логичное и простое объяснение - это то, что эти "заготовки" (если это действительно они) обладают своими особенностями, которые определяют Способности Варфреймов на выходе.
И ещё насчёт Бритвы Оккама: в изначальном понимании там речь шла про необходимость того или иного действия. Так вот - необходимость как раз была.

как это где-то? в кодексе же и есть :)

"We built a frame around them, a conduit of their affliction."

может где-то еще есть но даже этой фразы уже достаточно

10 hours ago, z2n463 said:

Странно, в Люди Икс об этом не знают и все имеют собственные способности, а не бегают все только магнетами. Призмы - это уже ваши фантазии. Разработчики об это ничего не говорили. А костюмы просто костюмы, которые не стесняют применение способностей тем, кто их носит. Ну и засчищают окружающих от негативных последствий. Для большего понимания сути, посмотрите серию фильмов "Люди Икс".

мне вот тоже не понятно как тебе удалось связать две не связанные между собой вселенные

 

12 hours ago, Niritti said:

После создания предмета Ордис иногда говорит "моя кузница закончила..." или "я завершил" (как-то так). Я делаю вывод, что без цефалона, кузница - просто набор деталей. Гринир просто пришли и отодрали всё, что было плохо прикручено. Спереть ещё и Ордиса не хватило силёнок.

 

про Ордиса это пять. надо будет показать ему :D

Edited July 31, 2016 by Vilmera

[MrJohnnyFive]

@White_Lugaru

Spoiler

11 hours ago, White_Lugaru said:

Если я включаю фантазию, то вам не составит труда привести цитату, где я говорю, что у Гринир не может быть аналогичного оборудования в кузнице?

Даже далеко ходить не надо. Мои слова: " у Гринир не может быть аналогичного кузнице оборудования ", а теперь сравните с вашими " у Гринир не может быть аналогичного оборудования в кузнице". Тут одно из двух или ваша фантазия или намеренная манипуляция фразой чтобы заставить оппонента доказывать того, чего не было.

11 hours ago, White_Lugaru said:

Довод, о том, что Гринир могут к себе перетащить - ниочём. И отвечено на него было - им незачем что-то перетаскивать.

Тогда с какой целью они разграбили Лисет у игрока? И еще, вы на локации Гринир на планете Земля ходили? А горнодобывающее оборудование там видели? А на миссии диверсия давно там же ходили? И что, ни разу Лотос не посылала уничтожить горнодобывающее оборудование? И после этого вы говорите, что Гринир незачем что-то перетаскивать из поселения горнодобывателей? Ну-ну.

11 hours ago, White_Lugaru said:

И нет, это не я включаю дурачка, а вы. Ибо на мой вопрос: "Почему мы не сражаемся с Варфреймами производства Корпуса и Гринир, а с солдатами-клонами и роботами?" - вы упорно не отвечаете уже которое сообщение.

Сражаемся. Но вы же  в игру, похоже, не играете, ваша игра - это казуистика на форуме. Иначе бы сражались с Занукой. А она согласно вики - это робот/варфрейм АладV. Послушники Сталкера это кто? Далее, не видим мы варфреймов Корпуса или Гринир потому, что у них нет подконтрольных или перешедших на их сторону Тенно, которые эти костюмы и оденут или которые станут управлять этими костюмы. И вполне вероятно, что какая-то кладовка Корпуса или Гринир завалена варфреймами, вот только водил для них нет.

11 hours ago, White_Lugaru said:

Вот уж не было мысли, что возникнут проблемы с русским языком. Вещь лежит внутри ящика - возьми вещь из ящика. Вещь лежит на ящике - возьми вещь с ящика.
Чтобы получить деталь, можно вынуть его из оборудования, а можно прийти на склад, где оные детали могут лежать в ящиках, на ящиках, на полках, под полками и даже висеть на крючке.
Мы взяли нужную нам деталь. Она там была, потому что это горнодобывающее оборудование. Она там взялась, потом что её туда привезли. А теперь внезапно вопрос: что это за деталь? Какая именно это деталь? Да какая угодно это может быть деталь. Нам говорят абстрактное "модуль". Может там какая-нибудь ардуина нужна была.
Почему вам приходится объяснять элементарные вещи?

О, уже пошло казуистика полным ходом - начали плодить лишние сущности без необходимой потребности. Кратко, вам надо починить телевизор, к примеру сменить в нем блок питания, для починки вас отправляют.... в мастерскую по ремонту автомобилей? И вы взяв карбюратор или топливный насос придете чинить свой телевизор? Или все же вас пошлют туда, где есть телевизоры и можно взять блок питания именно от телевизора? Вот и так и с ремонтом кузницы - вас посылают туда, где есть оборудование аналогичное кузнице и следовательно - можно взять рабочую деталь для починки своей кузницы. Пусть даже эта деталь была и запасная и она лежала, висела, парила, валялась, шмугала  в ящике, на ящике, под ящиком, за ящиком, перед ящиком, вне ящика на крючке.

Это же элементарно, но вы который день подряд разводите казуистику, хотя судя еще по одной теме, для вас это привычное дело или любимое занятие на форуме (я про тему, где игрок сообщал о баге, что игра все время запускается в оконном режиме независимо от выставленных настроек, а вы вцепились в то как игроки называют режим настроек и полоскали всем мозг).

11 hours ago, White_Lugaru said:

Как это фантазия о Варфреймах не в боевой броне? А не вы мне ли тут писали несколько постов подряд, что те чувачки в криокапсулах лежат в повседневной одежде?

Я писал о Тенно в повседневной одежде. Опять вы фантазируете или занимаетесь передергиванием фактов?

11 hours ago, White_Lugaru said:

И теперь вы меня упрекаете во вранье? Вам не стыдно?

Вообще-то там два (ДВА, КАРЛ) абзаца (АБЗАЦА, КАРЛ) текста. И на сколько мной понятно ваш комментарий относился ко всему тексту. Как вы там говорили "удивительная способность из сообщения в 600+ символов выделить кусок размером <50 символов ".

11 hours ago, White_Lugaru said:

Шлем называется шлемом, правильно. И шлема всё ещё есть на Варфреймах. Голова есть и сейчас, у всех Варфреймах. И все они в шлемах.

Шлемов у варфреймов больше нет, теперь есть нейрооптика. Или вы покажите мне чертеж шлема и чтобы там было четко написано "ШЛЕМ".

11 hours ago, White_Lugaru said:

Точно. Если бы вселенная Warframe была связана со вселенной Marvel, то последние потребовали бы долю с этого. И ДЕ упомянули бы об этом, как, например, в случае с LeYou. А урл вот: https://forums.warframe.com/topic/590330-partnership-announcement-further-updates/

Я не про коммерческую связь и сотрудничество между ДЕ и Марвел, а есть же еще и ДЦ, а про сверхспособности.

11 hours ago, White_Lugaru said:

Да, не имеет. Потому что это очевидные вещи, которые и не нуждались в объяснении. Но вы решили зачем-то это объяснять.

Ага, вы сделали вид, что не понимаете чего-то, а теперь делаете вид что не понимаете для чего вам объясняли то, на что вы делали вид, что не понимаете. Казуистика полным ходом в исполнении White_Lugaru.

11 hours ago, White_Lugaru said:

Пожалуйста, приведите цитату, где я так говорю и на что мне нечего было возразить.

Так она цитата выше и приведена. Могу ее еще раз повторить: "всё есть так и только так, как я говорю, а вы все ничего не понимаете". Это же именно ВАШИ слова.

11 hours ago, White_Lugaru said:

А вообще заканчивайте использовать приём из серии "докажи, что Бога нет". Вы делаете заявления, вы же и должны приводить доказательства.
Я лишь делаю предположения (о чём напоминаю достаточно часто) и говорю, на чём они основаны.

Смешно. Смешно это слышать от человека, который регулярно требует урлов, но при этом упрекает именно оппонента, что он требует доказательств. Очередные фантазии или передергивания в исполнении  White_Lugaru?

Даже если вы и высказываете какие-то предположение, они почему-то априори вами считаются единственно верными и более весомыми чем любые предположения оппонента.

@Vilmera

Spoiler

4 hours ago, Vilmera said:

- my child... so beautiful to behold. how do you feel?

- i'm confused... i thought i was...

- i know. forgive me.this is who you really are. a tenno. more than human...but once a child like any other.

Уже говорил, что я не настолько силен в английском.

4 hours ago, Vilmera said:

роботу ты сменишь голову. а как насчет киборга, у которого тело живое, или как минимум мозг?

Киборг - это кибернетический организм. На сколько он кибернетический и на сколько он организм нам этого не известно. В любом случае, большинство робототехников пришли к выводу, что у робота размещать мозг  (электронный или биологический) в голове не выгодно с конструкторской точки зрения. Одна из причин как раз механическая уязвимость, плюс голова должна быть очень большой так как кроме мозга в ней требуется еще установка оптической системы. По-этому все робототехники сошлись в том, что мозг робота предпочтительней располагать в теле, где он будет более защищен. Исключение - кибернизированые люди.

4 hours ago, Vilmera said:

ответ прост: тело человека универсально. миллионы лет эволюции со мной согласятся

Это не дает ответа почему нет варфреймом размеров как десантный корабль или нановафрейма. А про универсальность тела можно было бы говорить, если бы я предложил для варфрейма хобот или третью ногу. Или варфрейма в виде шара.

4 hours ago, Vilmera said:

хм...я не помню такого. где и кто это утверждает?

Чертов форум сожрал половину текста... Приходится переписывать.

Меня пытались убедить, что только Тенно обладают кузницами и могут печатать варфреймы, а остальные фракции не могут из-за отсутствия у них кузниц или аналогичного оборудования. И именно по этой причине эти фракции гоняются за капсулами с фреймами, а не за капсулами с Тенно.

4 hours ago, Vilmera said:

как это где-то? в кодексе же и есть :)

"We built a frame around them, a conduit of their affliction."

может где-то еще есть но даже этой фразы уже достаточно

Сравни как написаны текст у Мег и Рино с текстом у Экскалибур. У Мэг и Рино повествование идет почти документальное, протокольное с четким описанием событий, сказанных фраз. У Экскалибур повествование напоминает эпос, легенды, сказания. Которым присуще гиперболы, иносказания, сравнения. В конечном счете каждый по своему воспринимает текст легенд.

 

Edited July 31, 2016 by White_Lugaru
Что, неужели так сделать было неимоверно сложно?

[Vilmera]

5 minutes ago, z2n463 said:

Уже говорил, что я не настолько силен в английском.

в оригинале даю специально чтобы не было ошибок разночтения в разных источниках.

- мое дитя. ты прекрасен/на. как ты себя чувствуешь?

- я в растерянности. я думал/ла что я...

- я знаю. прости меня. вот кто ты на самом деле. тэнно. больше чем человек... но ребенок когда-то как и все остальные

9 minutes ago, z2n463 said:

Исключение - кибернизированые люди.

это и есть мой вариант

 

11 minutes ago, z2n463 said:

Это не дает ответа почему нет варфреймом размеров как десантный корабль или нановафрейма.

потому что они не универсальны же. универсальность определяется не только формой  но и размерами. или может ты можешь, например, представить что-то размером с корабль, лазящее по туннелям и пещерам, по подводным коммуникациям, в строениях?

 

4 hours ago, Vilmera said:

хм...я не помню такого. где и кто это утверждает?

17 minutes ago, z2n463 said:

хм...я не помню такого. где и кто это утверждает?

?

[MrJohnnyFive]

8 minutes ago, Vilmera said:

потому что они не универсальны же. универсальность определяется не только формой  но и размерами. или может ты можешь, например, представить что-то размером с корабль, лазящее по туннелям и пещерам, по подводным коммуникациям, в строениях?

В текущей концепции игры Варфрейм - это некий механизм с дистанционным контролем. Так? Ну и кто мешает создать такой механизм размером с десантный корабль и в случае соответствующей миссии переключаться на него и лететь крошить корабли Гринир или Корпуса или того же Фоморианца? Удобно же. И эпично.

Предыдущее сообщение почитай еще раз, там форум половину текста сожрал и вместо моего текста почему-то влез кусок текста из твоей цитаты. Я немного там дописал.

в оригинале даю специально чтобы не было ошибок разночтения в разных источниках.

- мое дитя. ты прекрасен/на. как ты себя чувствуешь?

- я в растерянности. я думал/ла что я...

- я знаю. прости меня. вот кто ты на самом деле. тэнно. больше чем человек... но ребенок когда-то как и все остальные

Из текста не видно чтобы Тенно кем-то себя осознали. В нем четко сказано, что Тенно в растерянности, а Лотос навязывает ей/ему свою волю.

Edited July 31, 2016 by z2n463

[White_Lugaru]

49 minutes ago, z2n463 said:

Даже далеко ходить не надо. Мои слова: " у Гринир не может быть аналогичного кузнице оборудования ", а теперь сравните с вашими " у Гринир не может быть аналогичного оборудования в кузнице". Тут одно из двух или ваша фантазия или намеренная манипуляция фразой чтобы заставить оппонента доказывать того, чего не было.

Ещё раз: приведите цитату из моего сообщения, в котором я утверждаю, что у Гринир не может быть аналогичного оборудования в кузнице.

49 minutes ago, z2n463 said:

Тогда с какой целью они разграбили Лисет у игрока? И еще, вы на локации Гринир на планете Земля ходили? А горнодобывающее оборудование там видели? А на миссии диверсия давно там же ходили? И что, ни разу Лотос не посылала уничтожить горнодобывающее оборудование? И после этого вы говорите, что Гринир незачем что-то перетаскивать из поселения горнодобывателей? Ну-ну.

Да, им незачем что-то перетаскивать из поселения горнодобывателей. Они пришли, убили поселенцев и всё - территория и порода с ресурсами уже их.
Вот с собой они могут что-то притащить, а в какое-то абстрактное к себе - не было ни одного известного случая. Кроме Лисета, который, к слову, уже и так был на их территории и они просто смотрели что там есть в этой непонятной древней штуковине Орокин или Тэнно. Вот подбили на войне танк, не сильно, но танк уже не на ходу, да и экипаж его бросил. Волокут этот танк к себе и начинают разбирать, смотря, что у него и как сделано - это что, разграбление? То же самое и с Лисетом.

49 minutes ago, z2n463 said:

Сражаемся. Но вы же  в игру, похоже, не играете, ваша игра - это казуистика на форуме. Иначе бы сражались с Занукой. А она согласно вики - это робот/варфрейм АладV. Послушники Сталкера это кто? Далее, не видим мы варфреймов Корпуса или Гринир потому, что у них нет подконтрольных или перешедших на их сторону Тенно, которые эти костюмы и оденут или которые станут управлять этими костюмы. И вполне вероятно, что какая-то кладовка Корпуса или Гринир завалена варфреймами, вот только водил для них нет.

А Занука и не Варфрейм, а робот, сделанный с помощью технологий Варфреймов. "He is accompanied by a robotic pet/guardian, Zanuka, which he built from Warframe parts that he gathered."
Послушники Сталкера тут при чём? Вопрос был задан исключительно про Гринир и Корпус.
Далее, если кузницы Гринир и Корпуса могут собирать Варфреймов, то зачем им Тэнно? Раз они так легко могут собрать Варфрейма, то разве не могут изменить что-то, чтобы Тэнно не были нужны? И в конце концов, если у них нет "подконтрольных или перешедших на их сторону Тэнно", то зачем им строить Варфреймов - это не выгодно. И вообще, если Тэнно перейдёт на чью-то сторону, то зачем этим сторонам что-то производить, если Тэнно может самостоятельно построить что угодно у себя в кузнице, будь у него чертёж и ресурсы?
Что вы там говорили про Бритву Оккама? Или уже невыгодно применять этот принцип?

49 minutes ago, z2n463 said:

О, уже пошло казуистика полным ходом - начали плодить лишние сущности без необходимой потребности. Кратко, вам надо починить телевизор, к примеру сменить в нем блок питания, для починки вас отправляют.... в мастерскую по ремонту автомобилей? И вы взяв карбюратор или топливный насос придете чинить свой телевизор? Или все же вас пошлют туда, где есть телевизоры и можно взять блок питания именно от телевизора? Вот и так и с ремонтом кузницы - вас посылают туда, где есть оборудование аналогичное кузнице и следовательно - можно взять рабочую деталь для починки своей кузницы. Пусть даже эта деталь была и запасная и она лежала, висела, парила, валялась, шмугала  в ящике, на ящике, под ящиком, за ящиком, перед ящиком, вне ящика на крючке.

Это же элементарно, но вы который день подряд разводите казуистику, хотя судя еще по одной теме, для вас это привычное дело или любимое занятие на форуме (я про тему, где игрок сообщал о баге, что игра все время запускается в оконном режиме независимо от выставленных настроек, а вы вцепились в то как игроки называют режим настроек и полоскали всем мозг).

Вы спросили - я отвечаю. И докопались то как раз вы, а не я. При чём тут казуистика? Если мне нужно починить телевизор, а подходящая деталь будет в автомастерской в 5 минутах ходьбы или в мастерской телевизоров в получасе езды, то я пойду в автомастерскую и возьму там нужную мне деталь. И потом, раз меня отправляют в автомастерскую за деталью для БП телевизора, то значит там эта делаль есть.
Я вновь задаю вам вопрос: какую именно деталь мы забираем из горнодобывающего поселения?
Вы разводите казуистику, вы увиливаете от вопросов, вы придираетесь к фразам "с чего-либо"/"из чего-либо" (да-да, я про ваше замечание насчёт "сленга"), вы выдаёте свои фантазии за факты. Да ещё и реагируете не совсем понятно, когда вам всего лишь говорят о том, что что-то может быть не так, как вы говорите, и почему это может быть не так.

А теме со сбросом настроек игрок упорно не понимал, про что я говорю. Упорно твердил, что "нет, всё так, как я говорю и иначе быть не может", на что мной давались ответы, что да, в английской локализации всё так, как вы говорите, а в русской - по другому.
Погодите... что-то мне это напоминает.

49 minutes ago, z2n463 said:

Я писал о Тенно в повседневной одежде. Опять вы фантазируете или занимаетесь передергиванием фактов?

Правильно. А вы помните, что писалось мной? Что это могут быть не Тэнно, а "заготовки" Варфреймов. Вы же потом передёрнули.

49 minutes ago, z2n463 said:

Вообще-то там два (ДВА, КАРЛ) абзаца (АБЗАЦА, КАРЛ) текста. И на сколько мной понятно ваш комментарий относился ко всему тексту. Как вы там говорили "удивительная способность из сообщения в 600+ символов выделить кусок размером <50 символов ".

Знаете, чья бы корова мычала. Вот, что написано было под этими вашими "двумя абзацами":

15 hours ago, White_Lugaru said:

А что, это сказал разработчик? Нет. Это должно-не должно всё точно такие же предположения и рассуждения. Причём рассуждения о вымышленной игровой вселенной, с вымышленной и неизведанной технологией ментальной связи, да ещё и работающей за счёт неясной до конца энергии Бездны, что тоже вообще не понятно до конца что такое.
И вообще, Орокин не особо парились с Тэнно - они их вообще убить хотели.

А по поводу концепции - см. выше в этом же сообщении.

И из всего этого текста вы выдернули только первые два предложения.

49 minutes ago, z2n463 said:

Шлемов у варфреймов больше нет, теперь есть нейрооптика. Или вы покажите мне чертеж шлема и чтобы там было четко написано "ШЛЕМ".

Нет шлемов, говорите? А это тогда что?

Spoiler

54 minutes ago, z2n463 said:

Я не про коммерческую связь и сотрудничество между ДЕ и Марвел, а есть же еще и ДЦ, а про сверхспособности.

Это не важно, Марвел трепетно относятся к своим персонажам. Общеизвестный факт. Или вы может сможете назвать хотя бы одну одинаковую способность у Варфреймов и персонажей вселенной Марвел? Мэг - Магнетто не катит. Потому что Магнетто мог взаимодействовать только с металлом, а Мэг может с чем угодно.
С точно таким же успехом (т.е. никаким) я могу сказать про связь ДЕ с Блаиззард. Ведь юниты Гринир схожи с юнитами СтарКрафта!

1 hour ago, z2n463 said:

Ага, вы сделали вид, что не понимаете чего-то, а теперь делаете вид что не понимаете для чего вам объясняли то, на что вы делали вид, что не понимаете. Казуистика полным ходом в исполнении White_Lugaru.

В очередной раз прошу вас оставлять свои фантазии относительно реакций других участников дискуссии при себе. Никто никаких видов не делал. Все всё прекрасно понимали, а вы решили зачем-то объяснять.

1 hour ago, z2n463 said:

Так она цитата выше и приведена. Могу ее еще раз повторить: "всё есть так и только так, как я говорю, а вы все ничего не понимаете". Это же именно ВАШИ слова.

О, а вы же помните, что было сказано помимо этой фразы? Там было много текста, очень даже. Или остальное неудобно принимать во внимание?

1 hour ago, z2n463 said:

Смешно. Смешно это слышать от человека, который регулярно требует урлов, но при этом упрекает именно оппонента, что он требует доказательств. Очередные фантазии или передергивания в исполнении  White_Lugaru?

Даже если вы и высказываете какие-то предположение, они почему-то априори вами считаются единственно верными и более весомыми чем любые предположения оппонента.

Где я хоть раз требую урлов? Ни разу. Пруфы - да, требую. Спрашиваю, на чём оно основано - да. Если мой оппонент выдвигает какую-то теорию или утверждение, то он и должен их подтверждать. Элементарно же.

Не-не, где я говорю, что мои предположения априори являются единственно верными и весомыми? Нигде. Ни разу мной это не было сказано. Прекращайте придумывать. Будете спорить? Тогда приводите цитату.
____________________________

33 minutes ago, z2n463 said:

Меня пытались убедить, что только Тенно обладают кузницами и могут печатать варфреймы, а остальные фракции не могут из-за отсутствия у них кузниц или аналогичного оборудования.

А вот это вот наглое враньё. Мной было сказано лишь то, что только кузницы Тэнно могут собрать Варфреймов. Ни слова не было сказано о том, что у Гринир и Корпуса кузниц нет.

P.S. Прежде чем использовать термин, узнали бы его значение получше. Казуистика - в общеупотребительном бытовом значении под этим термином понимают изворотливость в аргументах при доказательстве сомнительных или ложных идей. © Википедия.
Я в этой теме ничего не доказываю, я сразу (и всегда) говорю, что мной сказанное - всего лишь предположение и на истину не претендует. А вот вы наоборот, доказываете, что "изначальная концепция была другая" и т.д. - вы и занимаетесь казуистикой.

[Vilmera]

1 hour ago, z2n463 said:

Сравни как написаны текст у Мег и Рино с текстом у Экскалибур. У Мэг и Рино повествование идет почти документальное, протокольное с четким описанием событий, сказанных фраз. У Экскалибур повествование напоминает эпос, легенды, сказания. Которым присуще гиперболы, иносказания, сравнения. В конечном счете каждый по своему воспринимает текст легенд.

но ведь это вполне естественно если рассказ идет от лица разных персонажей. например от участников событий или вообще от лица неизвестного летописца. отсюда и разный стиль подачи

 

54 minutes ago, z2n463 said:

В текущей концепции игры Варфрейм - это некий механизм с дистанционным контролем. Так? Ну и кто мешает создать такой механизм размером с десантный корабль и в случае соответствующей миссии переключаться на него и лететь крошить корабли Гринир или Корпуса или того же Фоморианца? Удобно же. И эпично.

а что ты будешь в таком случае делать с тем что есть миссии где нужно переходить из космоса на корабль или наоборот? из помещения на улицу, из воды на сушу?

56 minutes ago, z2n463 said:

Из текста не видно чтобы Тенно кем-то себя осознали. В нем четко сказано, что Тенно в растерянности, а Лотос навязывает ей/ему свою волю.

не видно? О.о ну извини, я не знаю как еще можно понять их диалог

[MrJohnnyFive]

3 hours ago, White_Lugaru said:

Ещё раз: приведите цитату из моего сообщения, в котором я утверждаю, что у Гринир не может быть аналогичного оборудования в кузнице.

Ещё раз:  даже далеко ходить не надо. Мои слова: " у Гринир не может быть аналогичного кузнице оборудования ", а теперь сравните с вашими " у Гринир не может быть аналогичного оборудования в кузнице". Тут одно из двух или ваша фантазия или намеренная манипуляция фразой чтобы заставить оппонента доказывать того, чего не было.

3 hours ago, White_Lugaru said:

Да, им незачем что-то перетаскивать из поселения горнодобывателей. Они пришли, убили поселенцев и всё - территория и порода с ресурсами уже их.
Вот с собой они могут что-то притащить, а в какое-то абстрактное к себе - не было ни одного известного случая. Кроме Лисета, который, к слову, уже и так был на их территории и они просто смотрели что там есть в этой непонятной древней штуковине Орокин или Тэнно. Вот подбили на войне танк, не сильно, но танк уже не на ходу, да и экипаж его бросил. Волокут этот танк к себе и начинают разбирать, смотря, что у него и как сделано - это что, разграбление? То же самое и с Лисетом.

Вместо слова "разграбление" можете читать "демонтаж и перенос с одного места на другое, а потом использование". Суть от этого не меняется. А вот писать короче.

 

3 hours ago, White_Lugaru said:

А Занука и не Варфрейм, а робот, сделанный с помощью технологий Варфреймов. "He is accompanied by a robotic pet/guardian, Zanuka, which he built from Warframe parts that he gathered."

Про Зануку можно много спорить, потому как сведения о ней противоречивые. Ну вот хотя бы:

Spoiler

Лотос: Новый прототип Алад V - это чудовище, созданное из тел павших Тенно.

Даже не из частей варфреймов, а из тел Тенно. В любом случае, Алад V пытается создать какой-то свой аналог варфрейма. Не обязательно точно как у Тенно, он же художник и видит мир по своему. Как вы и я.

3 hours ago, White_Lugaru said:

Послушники Сталкера тут при чём? Вопрос был задан исключительно про Гринир и Корпус.

Послушники Сталкера как бы то же Варфреймы. И варфреймы неизвестного происхождения. А наше обсуждение касается именно того может ли кто-то еще создавать варфреймы. По крайней мере, с моей стороны обсуждение идет именно об этом.

3 hours ago, White_Lugaru said:

Далее, если кузницы Гринир и Корпуса могут собирать Варфреймов, то зачем им Тэнно? Раз они так легко могут собрать Варфрейма, то разве не могут изменить что-то, чтобы Тэнно не были нужны? И в конце концов, если у них нет "подконтрольных или перешедших на их сторону Тэнно", то зачем им строить Варфреймов - это не выгодно. И вообще, если Тэнно перейдёт на чью-то сторону, то зачем этим сторонам что-то производить, если Тэнно может самостоятельно построить что угодно у себя в кузнице, будь у него чертёж и ресурсы?
Что вы там говорили про Бритву Оккама? Или уже невыгодно применять этот принцип?

Заполучить оборудование и научится им пользоваться - это не одно и то же. А документации к варфрейма, на сколько известно, не существует. Так как же научится пользоваться ими? Заполучить того, кто им пользуется и тем или иным способом заставить передать знания по эксплуатации. И уже потом, когда будет изучено как это все работает, можно вносить изменения под себя.

Вот только я продолжаю утверждать, что Корпус и Гринир интересуют не пустые варфреймы, а именно Тенно, как владельцы и носители костюмов. И охотятся они за капсулами с Тенно, а не за его багажом в виде костюм-варфрейма. Так что Бритва Оккама действует в полным ходом в мою пользу.

3 hours ago, White_Lugaru said:

Вы спросили - я отвечаю. И докопались то как раз вы, а не я. При чём тут казуистика? Если мне нужно починить телевизор, а подходящая деталь будет в автомастерской в 5 минутах ходьбы или в мастерской телевизоров в получасе езды, то я пойду в автомастерскую и возьму там нужную мне деталь. И потом, раз меня отправляют в автомастерскую за деталью для БП телевизора, то значит там эта делаль есть.

Нормальный человек не пошлет вас в автомастерскую за деталью к телевизору, потому, что в автомастерской таких деталей нет. Он вас пошлет туда, где нужная деталь есть, т.е. в мастерскую по ремонту телевизоров. Вот и Лотос посылает игрока туда, где есть кузница или ее аналог и как следствие есть запасная деталь. Или можно заимствовать деталь из кузницы поселения. Точка!

3 hours ago, White_Lugaru said:

А теме со сбросом настроек игрок упорно не понимал, про что я говорю. Упорно твердил, что "нет, всё так, как я говорю и иначе быть не может", на что мной давались ответы, что да, в английской локализации всё так, как вы говорите, а в русской - по другому.
Погодите... что-то мне это напоминает.

Ну да, ну да. Игрок говорит об ошибке, а вы всех игроков учите как правильно переводить с английского на русский. Совсем по теме ошибки.

3 hours ago, White_Lugaru said:

Правильно. А вы помните, что писалось мной? Что это могут быть не Тэнно, а "заготовки" Варфреймов. Вы же потом передёрнули.

Заготовки костюмов? Т.е. ресурсы, которые надо спасти. Ой как логично. Хотя логичней спасать Тенно, а не какие-то болванки-заготовки.  Ну вам виднее. Вы спасайте ресурсы, а я буду спасать Тенно.

 

3 hours ago, White_Lugaru said:

Это не важно, Марвел трепетно относятся к своим персонажам. Общеизвестный факт. Или вы может сможете назвать хотя бы одну одинаковую способность у Варфреймов и персонажей вселенной Марвел? Мэг - Магнетто не катит. Потому что Магнетто мог взаимодействовать только с металлом, а Мэг может с чем угодно.

Никс и профессор Ксавьер - оба могут манипулировать сознанием и даже брать под контроль, для чего собственно Магнето и носит свой металлический шлем чтобы Ксавьер им не манипулировал. Росомаха и Валькирия - оба в боевом режиме используют когти. При чем оба почти бессмертны, на Рассомахе все заживает (даже выстрел в голову его не убил), а Валькирия в боевом режиме не восприимчива к урону. Фриз и Фрост - даже звучат одинаково, оба умеют замораживать. Шторм - помесь Вольта и Зефир, может создавать воздушные воронки и поражать током. Пиро и Эмбер - огненные шары, огненная стена. Продолжить?

3 hours ago, White_Lugaru said:

В очередной раз прошу вас оставлять свои фантазии относительно реакций других участников дискуссии при себе. Никто никаких видов не делал. Все всё прекрасно понимали, а вы решили зачем-то объяснять.

Если прекрасно понимали, то для чего делали вид, что не понимают и просили объяснить?

3 hours ago, White_Lugaru said:

О, а вы же помните, что было сказано помимо этой фразы? Там было много текста, очень даже. Или остальное неудобно принимать во внимание?

Эта фраза кратко передает то, что вы там выше и ранее писали, чем собственно и сейчас занимаетесь.

3 hours ago, White_Lugaru said:

Где я хоть раз требую урлов? Ни разу. Пруфы - да, требую. Спрашиваю, на чём оно основано - да. Если мой оппонент выдвигает какую-то теорию или утверждение, то он и должен их подтверждать. Элементарно же.

Урлы или пруфы - суть одно и то же. Просите, но сами не приводите.

3 hours ago, White_Lugaru said:

P.S. Прежде чем использовать термин, узнали бы его значение получше. Казуистика - в общеупотребительном бытовом значении под этим термином понимают изворотливость в аргументах при доказательстве сомнительных или ложных идей. © Википедия.

Т.е. всякие там "с ящика", "с крючка" и тому подобное это не ваши аргументы при доказательстве сомнительной идеи, что деталь от горнодобывающего комбайна может починить кузницу, которая манипулирует атомами. Ах, да! Вы же прямо не говорили, что это деталь именно от горнодобывающего комбайна, но и то, что это деталь от другой кузницы или аналогичного кузнице оборудования, вы продолжаете отрицать, мол это может быть деталь от любого оборудования. Что, по моему мнению, очень сомнительно. Но вы же продолжаете изворачиваться. А это и есть казуистика.

а что ты будешь в таком случае делать с тем что есть миссии где нужно переходить из космоса на корабль или наоборот? из помещения на улицу, из воды на сушу?

Можно спросить, а для чего на миссии "полети и уничтожь к чертовой бабушке космический корабль", переходить в этот корабль или еще и воду искать? Прилетел, покрошил, улетел, приготовился к другой миссии, где надо варфрейм поменьше.

 

Edited July 31, 2016 by z2n463

[Vilmera]

37 minutes ago, z2n463 said:

Можно спросить, а для чего на миссии "полети и уничтожь к чертовой бабушке космический корабль", переходить в этот корабль или еще и воду искать? Прилетел, покрошил, улетел, приготовился к другой миссии, где надо варфрейм поменьше.

нет нет, я говорю о существующих у нас в игре миссиях. на станции-под водой, на корабле-в космосе, внутри базы-на открытом воздухе.

[White_Lugaru]

1 minute ago, z2n463 said:

Ещё раз:  даже далеко ходить не надо. Мои слова: " у Гринир не может быть аналогичного кузнице оборудования ", а теперь сравните с вашими " у Гринир не может быть аналогичного оборудования в кузнице". Тут одно из двух или ваша фантазия или намеренная манипуляция фразой чтобы заставить оппонента доказывать того, чего не было.

Сложно понять, да, что я прошу цитату функцией цитирования из конкретного сообщения?

5 minutes ago, z2n463 said:

Про Зануку можно много спорить, потому как сведения о ней противоречивые. Ну вот хотя бы:

  Reveal hidden contents

Лотос: Новый прототип Алад V - это чудовище, созданное из тел павших Тенно.

Даже не из частей варфреймов, а из тел Тенно. В любом случае, Алад V пытается создать какой-то свой аналог варфрейма. Не обязательно точно как у Тенно, он же художник и видит мир по своему. Как вы и я.

Вот аналог - пожалуй да, но таки не Варфрейм. Тем более, что финансовые партнёры Алада отвернулись от него в ходе событий Дилеммы Градивуса, соответственно признали подобные разработки бесперспективными. И не производят Варфреймов и/или их аналоги.
Про части Тэнно - тут стоит помнить временную линию. В тот момент Алад ещё "обычный" - он ещё не становился Муталистом. Соответственно игрок ещё не пробуждался на Луне и ассоциирует себя с Варфреймом напрямую. Поэтому "поверженные Тэнно" вполне вероятно могут восприниматься как поверженные Варфреймы.

16 minutes ago, z2n463 said:

Послушники Сталкера как бы то же Варфреймы. И варфреймы неизвестного происхождения. А наше обсуждение касается именно того может ли кто-то еще создавать варфреймы. По крайней мере, с моей стороны обсуждение идет именно об этом.

Послушники - Варфреймы. Только вот они не имеют ни малейшего отношения к Гринир или Корпусу. И к моему вопросу, в котором спрашивалось конкретно про Гринир и Корпус. И речь вы вели тоже про Гринир и Корпус.

18 minutes ago, z2n463 said:

Заполучить оборудование и научится им пользоваться - это не одно и то же. А документации к варфрейма, на сколько известно, не существует. Так как же научится пользоваться ими? Заполучить того, кто им пользуется и тем или иным способом заставить передать знания по эксплуатации. И уже потом, когда будет изучено как это все работает, можно вносить изменения под себя.

Вот только я продолжаю утверждать, что Корпус и Гринир интересуют не пустые варфреймы, а именно Тенно, как владельцы и носители костюмов. И охотятся они за капсулами с Тенно, а не за его багажом в виде костюм-варфрейма. Так что Бритва Оккама действует в полным ходом в мою пользу.

Не идёт Бритва в вашу пользу. Особенно после фразы про "кладовку, заваленную Варфреймами". Документации, говорите, не существует? А чертежи - это что?
Логически рассуждая - да, им нужны Тэнно. Но вот незадача, на всех оборонах с криокапсулами - они "Криокапсулы Варфреймов", а не "Криокапсулы Тэнно". Да, Гринир/Корпус могут думать, что охотятся на Тэнно, ведь они не знают истинную природу Тэнно, только вот в криокапсулах не они, о чём нам говорит сама игра.

29 minutes ago, z2n463 said:

Нормальный человек не пошлет вас в автомастерскую за деталью к телевизору, потому, что в автомастерской таких деталей нет. Он вас пошлет туда, где нужная деталь есть, т.е. в мастерскую по ремонту телевизоров. Вот и Лотос посылает игрока туда, где есть кузница или ее аналог и как следствие есть запасная деталь. Или можно заимствовать деталь из кузницы поселения. Точка!

А с чего вы взяли, что там нет детали? Раз послали, значит есть.
Лотос посылает игрока в мирную (нейтральную) горнодобывающую колонию. Всё, вот это точка. А то, что там есть кузница или её аналог - уже ваши додумки. Не устаю задавать этот вопрос: какая именно деталь нужна для возвращения кузницы в рабочее состояние вы знаете? И тут же на него отвечу: нет, не знаете. И никто не знает кроме Лотос и, возможно, Ордиса. Только они нам ничего об этом не говорят.
Кстати, вот если мне для ремонта телевизора нужна резина для изоляции проводов, то разве в автомастерской её быть не может? В машинах ведь сейчас очень даже много электроники, проводов и той же изоляции. Ну это так, как пример.

34 minutes ago, z2n463 said:

Ну да, ну да. Игрок говорит об ошибке, а вы всех игроков учите как правильно переводить с английского на русский. Совсем по теме ошибки.

Если бы вы внимательно читали ту тему, то заметили бы, что сначала мной был дан совет о том, как установить галочки и настройки игры для временного решения проблемы и почему именно так. И уже после этого человек начал меня убеждать в том, что там всё одинаково в любых языках, упорно не желая понимать, о чём ему говорят.

35 minutes ago, z2n463 said:

Заготовки костюмов? Т.е. ресурсы, которые надо спасти. Ой как логично. Хотя логичней спасать Тенно, а не какие-то болванки-заготовки.  Ну вам виднее. Вы спасайте ресурсы, а я буду спасать Тенно.

Более, чем логично, если учесть, что Варфреймы нуждаются в различных "заготовках" для обретения различных свойств. (да-да, это теория)

Вы можете сколько угодно утверждать, что там Тэнно, но везде в игре написано, что это Криокамеры Варфреймов. А как мы знаем, Вафреймы - это не Тэнно.

37 minutes ago, z2n463 said:

Никс и профессор Ксавьер - оба могут манипулировать сознанием и даже брать под контроль, для чего собственно Магнето и носит свой металлический шлем чтобы Ксавьер им не манипулировал. Росомаха и Валькирия - оба в боевом режиме используют когти. При чем оба почти бессмертны, на Рассомахе все заживает (даже выстрел в голову его не убил), а Валькирия в боевом режиме не восприимчива к урону. Фриз и Фрост - даже звучат одинаково, оба умеют замораживать. Шторм - помесь Вольта и Зефир, может создавать воздушные воронки и поражать током. Пиро и Эмбер - огненные шары, огненная стена. Продолжить?

Продолжайте, продолжайте. Только не забудьте написать в Марвел, что ДЕ используют способности их персонажей. И в Близзард, потому что броня Гринир схожа с бронёй в СтарКрафте.

56 minutes ago, z2n463 said:

Если прекрасно понимали, то для чего делали вид, что не понимают и просили объяснить?

Стоп-стоп-стоп. А где я прошу что-то объяснять? Не было такого. И вид никто не делал.

1 hour ago, z2n463 said:

Эта фраза кратко передает то, что вы там выше и ранее писали, чем собственно и сейчас занимаетесь.

Начнём с того, что эта фраза была сказана не про себя (т.е. не мной про меня же). Я наоборот говорю (мне казалось, что достаточно часто), что мои мысли и предположения не претендуют на истину. А сейчас я занимаюсь тем, что указываю на противоречия и несоответствия с действительностью в ваших предположениях.

1 hour ago, z2n463 said:

Урлы или пруфы - суть одно и то же. Просите, но сами не приводите.

Все мои предположения основаны исключительно на том, что есть в игре. Тем более, я не утверждаю, что они - истина. Если вы укажете, к чему там вам нужны пруфы (только не "пруф, что Бога нет"), то я могу уточнить. А прошу я, потому что если кто-то начинает утверждать, что "это вот так вот", то ему следует это хоть как-то подтвердить.

1 hour ago, z2n463 said:

Т.е. всякие там "с ящика", "с крючка" и тому подобное это не ваши аргументы при доказательстве сомнительной идеи, что деталь от горнодобывающего комбайна может починить кузницу, которая манипулирует атомами. Ах, да! Вы же прямо не говорили, что это деталь именно от горнодобывающего комбайна, но и то, что это деталь от другой кузницы или аналогичного кузнице оборудования, вы продолжаете отрицать, мол это может быть деталь от любого оборудования. Что, по моему мнению, очень сомнительно. Но вы же продолжаете изворачиваться. А это и есть казуистика.

Ни прямо, ни криво - в моих словах вообще не было речи о детали от чего-то конкретного. Это уже вы себе придумали. Я никакие сомнительные идеи не выдвигаю.
Вы говорите, что сомнительно то, что деталь может быть от любого оборудования (что, кстати, тоже мной не говорилось) - но почему? Ведь мы не знаем, какая именно деталь была нужна. Так что чисто теоретически эта абстрактная деталь может быть в любом оборудовании. Может быть там нужен был какой-нибудь трансформатор (специально обращу внимание, что это всего лишь предположение, пущенное в воздух и ничего общего с реальностью может не иметь).
Так что ко мне этот термин не относится.

[MrJohnnyFive]

1 hour ago, White_Lugaru said:

Сложно понять, да, что я прошу цитату функцией цитирования из конкретного сообщения?

Сложно понять, да, что я вам показываю, что мной говорилось одно, а цитату вы хотите того, чего я не говорил?

 

1 hour ago, White_Lugaru said:

Послушники - Варфреймы. Только вот они не имеют ни малейшего отношения к Гринир или Корпусу. И к моему вопросу, в котором спрашивалось конкретно про Гринир и Корпус. И речь вы вели тоже про Гринир и Корпус.

Дубль два, если вы с певого раза не прочли: " Послушники Сталкера как бы то же Варфреймы. И варфреймы неизвестного происхождения. А наше обсуждение касается именно того может ли кто-то еще создавать варфреймы. По крайней мере, с моей стороны обсуждение идет именно об этом." Особо прошу обратить внимание на выделенное.

1 hour ago, White_Lugaru said:

Если бы вы внимательно читали ту тему, то заметили бы, что сначала мной был дан совет о том, как установить галочки и настройки игры для временного решения проблемы и почему именно так. И уже после этого человек начал меня убеждать в том, что там всё одинаково в любых языках, упорно не желая понимать, о чём ему говорят.

А вы не обратили внимание, что мной были потраченной какое-то время на запуски и описания того, что происходит. А игроки все писали и писали вам именно о проблеме. Так вопрос, для чего компостировать мозг игрокам, если можно было сказать "О проблеме известно, информация передана разработчикам". Всё! И не было бы флуда, выяснения отношений, обид и всего остального на две страницы.

1 hour ago, White_Lugaru said:

Не идёт Бритва в вашу пользу. Особенно после фразы про "кладовку, заваленную Варфреймами". Документации, говорите, не существует? А чертежи - это что?
Логически рассуждая - да, им нужны Тэнно. Но вот незадача, на всех оборонах с криокапсулами - они "Криокапсулы Варфреймов", а не "Криокапсулы Тэнно". Да, Гринир/Корпус могут думать, что охотятся на Тэнно, ведь они не знают истинную природу Тэнно, только вот в криокапсулах не они, о чём нам говорит сама игра.

Чертежи - это документация на создание фрейма, но не руководство по его эксплуатации. Как пример, самолет строят конструкторы, а вот летают на них летчики. При этом, конструкторы зная полное устройство самолета не обладают навыками пилотирования. А пилоты обладая навыками пилотирования и будучи асами, могут и не знать устройство частей или деталей самолета. Такие элементарные вещи то же нужно объяснять? Название "Криокапсула Варфрейма" пришло с времен, когда Тено и его костюм были одно целое - Варфреймом. Сейчас правильней было бы "Криокапсула Оператора".

1 hour ago, White_Lugaru said:

Продолжайте, продолжайте. Только не забудьте написать в Марвел, что ДЕ используют способности их персонажей. И в Близзард, потому что броня Гринир схожа с бронёй в СтарКрафте.

Вы просили привести похожие способности, я их привел. Для чего тема уводится на коммуникацию с Марвел?

1 hour ago, White_Lugaru said:

Вы можете сколько угодно утверждать, что там Тэнно, но везде в игре написано, что это Криокамеры Варфреймов. А как мы знаем, Вафреймы - это не Тэнно.

Опять эти "мы". Говорите за себя. Говорить за кого-то - это любимый прием демагогов и троллей. И таки в начальной концепции игры, Варфрейм - это Тенно в спецкостюме.

 

И немного добавлю про объединение сообщений.

Во-первых, у меня нет такого функционала. Форум мне его не предоставляет.

Spoiler

Я бы с радостью это делал самостоятельно.

Во-вторых,  чуть выше вы можете прочесть сообщение в котором я написал, что форум ведет себя странно и сожрал половину текста. При написании больших текстов со вставкой квотинга начинается непойми что. Такая же беда при редактировании текста. Иногда вообще форум зависает на [Saving] и нет возможности сохранить сообщение.

 

2 hours ago, Vilmera said:

нет нет, я говорю о существующих у нас в игре миссиях. на станции-под водой, на корабле-в космосе, внутри базы-на открытом воздухе.

К существующим миссия прилепить некуда. Хотя... Убийство Лефантиса. Одеваем здоровенного фрейма, подлетаем к кораблю, вскрываем его как консервную банку, убиваем трехголовую жабу и улетаем. Или протокол Джордаса - эпическое рубилово голема против титана. А как Советник Вэй Хек то будет удивлен, он же так старался.

Edited July 31, 2016 by z2n463

[Vilmera]

On 30.07.2016 at 5:52 PM, SeaUrchins said:

Чем не лицо? :D

  Reveal hidden contents

 

On 30.07.2016 at 6:09 PM, White_Lugaru said:

  Reveal hidden contents

:3

Это Некрос, кстати. В альтернативном шлеме, Ранкис вроде.

P.S. А ещё тут должен быть скриншот Локи.

 

 

есть вариант получше

Spoiler

 

 

[Alhileon]

58 minutes ago, z2n463 said:

Опять эти "мы". Говорите за себя. Говорить за кого-то - это любимый прием демагогов и троллей. И таки в начальной концепции игры, Варфрейм - это Тенно в спецкостюме.

Не в бровь а в глаз. Жесткий слив товарищА.)

 По теме. Хоть  давно в игре, но до сюжета  и каких либо деталей, мне вот до лампочки. Ибо скуден, не интересен и скудная подача самого сюжета. Имхо. Хотя тот же дарк сектор в свое время, мне лично, ближе и куда интереснее было наблюдать за сюжетом, не задаваясь особо вопросами. А в ВФ все выглядит так, словно разрабы сами до сих пор не поняли чего хотят...

Edited July 31, 2016 by Alhileon

[White_Lugaru]

17 minutes ago, z2n463 said:

Сложно понять, да, что я вам показываю, что мной говорилось одно, а цитату вы хотите того, чего я не говорил?

Ой ли, не говорили?

19 hours ago, z2n463 said:

Как раз это ваши фантазии, что у Гринир не может быть аналогичного кузнице оборудования и только потому, что вы этого так хотите.

После этой вот фразы и последовала просьба процитировать, где это я такое фантазирую. Но что-то цитаты до сих пор нет.

17 minutes ago, z2n463 said:

Дубль два, если вы с певого раза не прочли: " Послушники Сталкера как бы то же Варфреймы. И варфреймы неизвестного происхождения. А наше обсуждение касается именно того может ли кто-то еще создавать варфреймы. По крайней мере, с моей стороны обсуждение идет именно об этом." Особо прошу обратить внимание на выделенное.

Объясняю, доходчиво: мне всё равно, кто такие Послушники. Речь шла про то, что Гринир и Корпус могут наклепать Варфреймов:

On 30.07.2016 at 2:02 AM, z2n463 said:

К тому же, торговать варфреймами нет никакого смысла, их может по чертежу напечататься любая кузница, проще торговать флешкам с чертежам (пакетами данных).

On 30.07.2016 at 2:16 AM, White_Lugaru said:

Любая да не любая, а только та, которая в корабле игрока.

On 30.07.2016 at 3:25 AM, z2n463 said:

Вы фразы Одриса слушали/читали, когда игрок начинает играть? Ну так сходите на вики и перечитайте. Одрис жалуется, что корабль разграбили Гринир. О чем это говорит? О том, что даже Гринир имели доступ к кораблю и его кузнеце. А Корпус так вообще заведовал всеми технологиями. Так что кузницы так или иначе были в распоряжении или доступны что для Гринир, что для Корпуса.

On 30.07.2016 at 3:46 AM, White_Lugaru said:

Тогда вот вам вопрос на засыпку: раз Варфрейма может собрать любая кузница, то чего ж мы сражаемся с клонами да роботами, а не с Варфреймами производства Гринир и Корпуса?

И если вы сейчас захотите указывать на свою фразу "любая кузница", то не стоит. Ибо вам задали конкретный вопрос про Гринир и Корпус, а вы начали приплетать Послушников - они к вопросу не имеют отношения от слова совсем. Так что пожалуйста, хватит о Послушниках.

18 minutes ago, z2n463 said:

А вы не обратили внимание, что мной были потраченной какое-то время на запуски и описания того, что происходит. А игроки все писали и писали вам именно о проблеме. Так вопрос, для чего компостировать мозг игрокам, если можно было сказать "О проблеме известно, информация передана разработчикам". Всё! И не было бы флуда, выяснения отношений, обид и всего остального на две страницы.

Ваше потраченное время не имеет никакого отношения к тому, что после данного мной совета для временного решения проблемы, некий человек влез и начал убеждать меня в том, что я неправильно говорю про названия настроек, при том условии, что с ним никто и не спорил. И я уж как-нибудь без вас разберусь что и когда писать.

29 minutes ago, z2n463 said:

Чертежи - это документация на создание фрейма, но не руководство по его эксплуатации. Как пример, самолет строят конструкторы, а вот летают на них летчики. При этом, конструкторы зная полное устройство самолета не обладают навыками пилотирования. А пилоты обладая навыками пилотирования и будучи асами, могут и не знать устройство частей или деталей самолета. Такие элементарные вещи то же нужно объяснять? Название "Криокапсула Варфрейма" пришло с времен, когда Тено и его костюм были одно целое - Варфреймом. Сейчас правильней было бы "Криокапсула Оператора".

Хорошо, хорошо. Только вот в каждой инструкции по эксплуатации той или иной техники есть схема этой техники с отметками что есть что. А в случае самолётов ещё все измерения (диаметры, углы и пр.) и ещё много-много чего о самом устройстве самолёта. Но это мы опустим и говорить не будем, ибо это неудобно, да?
Каждый лётчик по меньшей мере знает общее устройство (причём я не про "вот крылья и кабина, а там - хвост", а про внутреннее, о том, где топливные баки, сколько их, сколько топлива вмещается, какая система управления (есть ли гидравлика, к примеру) и так далее) самолёта, что и как работает и где находится, а ещё что делать в случае каких-то поломок. А в лёгкой и сверхлёгкой авиации пилоты вообще свои ЛА до винтика знают. Ну это которые не любители.

Это с каких там времён пришло название "Криокапсула Варфрейма"? Это когда "Тэнно и его костюм" были одним целым?
Я вновь задам элементарный вопрос: если у разработчиков была концепция о том, что Тэнно и его костюм есть одно целое - Варфрейм - то зачем им использовать два разных названия: собственно "Тэнно" и "Варфрейм" ? Это в крайней степени нелогично.
А ещё позволю себе напомнить вам, что Оператор (он же Тэнно) - подросток, тогда как в криокамерах лежат вполне себе взрослые тела.
Не стыкуются ваши "правильней было бы" с реалиями игры.

50 minutes ago, z2n463 said:

Вы просили привести похожие способности, я их привел. Для чего тема уводится на коммуникацию с Марвел?

Это у вас надо спросить, ибо вы начали говорить про Людей Икс.

50 minutes ago, z2n463 said:

Опять эти "мы". Говорите за себя. Говорить за кого-то - это любимый прием демагогов и троллей. И таки в начальной концепции игры, Варфрейм - это Тенно в спецкостюме.

То есть у вас в задней комнате корабля сидит Оператор, он же Тэнно - о чём говорят все последние события и диалоги игры - и вы отрицаете очевидное, что Тэнно и Варфрейм не есть одно и то же? Чтож, мне вас жаль. А мы - остальные игроки, за исключением вас, будем и дальше вести свои размышления, основываясь на том, что есть у нас в игре.
А ещё, пожалуйста, приведите подтверждение того, что изначальная концепция игры Warframe была именно такая, как вы говорите. Этому нет ни одного подтверждения, кроме ваших фантазий. Зато первое же опровержение - наличие двух разных названий в одно и то же время для, якобы, одного и того же предмета.

55 minutes ago, z2n463 said:

И немного добавлю про объединение сообщений.

Во-первых, у меня нет такого функционала. Форум мне его не предоставляет.

  Reveal hidden contents

Я бы с радостью это делал самостоятельно.

Во-вторых,  чуть выше вы можете прочесть сообщение в котором я написал, что форум ведет себя странно и сожрал половину текста. При написании больших текстов со вставкой квотинга начинается непойми что. Такая же беда при редактировании текста. Иногда вообще форум зависает на [Saving] и нет возможности сохранить сообщение.

Во-первых, можно не писать два сообщения подряд. Ничего вам не мешало сделать так, как было сделано мной: упоминание через @ и спойлер, в котором ответ человеку, затем упоминание другого человека и спойлер с ответом.
Во-вторых, если вы видите, что форум завис, то ничего вам не мешает открыть новую вкладку этой же темы и перекопировать ваш текст туда.

9 minutes ago, Alhileon said:

Не в бровь а в глаз. Слил товарища модера. Жестоко.)

Ну здравствуй, Моська.
Сливается сейчас только мой оппонент в данном диалоге, пытаясь увиливать и кидаться псевдо-умными словами.

[Alhileon]

1 minute ago, White_Lugaru said:

Моська.

А ты значит мамонт? Ой ЧСВ то зашкаливает, ой зашкаливает.))

 

2 minutes ago, White_Lugaru said:

Сливается сейчас только мой оппонент в данном диалоге, пытаясь увиливать и кидаться псевдо-умными словами.

Как предсказуемо.  Повторяешься везде... "пытаясь увиливать и кидаться псевдо-умными словами." не путаешь с собой?)

 

[White_Lugaru]

4 minutes ago, Alhileon said:

А ты значит мамонт? Ой ЧСВ то зашкаливает, ой зашкаливает.))

Да нет. Просто так оно выглядит со стороны - все эти попытки нападок. Кстати, при чём тут моё ЧСВ?

4 minutes ago, Alhileon said:

Как предсказуемо.  Повторяешься везде... "пытаясь увиливать и кидаться псевдо-умными словами." не путаешь с собой?)

Не путаю. А вам же не составит труда указать цитатами на места, где я увиливаю и кидаюсь псевдо-умными словами?

[Alhileon]

Just now, White_Lugaru said:

Да нет.

Значит сомнение, хорошо.

 

1 minute ago, White_Lugaru said:

Просто так оно выглядит со стороны - все эти попытки нападок.

Нападок? Не льсти себе. Какие нападки на человека у которого позиция - всегда прав. Бессмысленно, на мой взгляд.

 

5 minutes ago, White_Lugaru said:

Не путаю. А вам же не составит труда указать на места, где я увиливаю и кидаюсь псевдо-умными словами?

  Да ты шутник! Это придется пол форума копипастить. Кому интересно, сами почитают, та же тема, "Лунаро: Невероятная аналитика". При чем,закрыв тему, подписав, цит.: "слабые вы тролли". Красава, просто.))))