Рассуждения, мысли и фантазии об Истории Warframe.

[Kennary]

On 11.09.2016 at 0:07 AM, nachtragend said:

ну так, дай мне ссылку на указание в этом самом еула, что эта игра носит законченный вариант и не подлежит дальнейшим изменениям без моего согласия(eula 5.0), что те же варфреймы не будут больше изменены и не будет никаких кардинальных изменений в игровом процессе на подобии урон 2.0 или паркура или бездны...

ведь по сути эти обновления кардинально меняли игровой процесс для многих игроков варфраме...

а ещё это два соглашения которые не противоречат друг другу и с которыми ты согласился....

не одно дополняет другое, а ДВА соглашения с которыми ты согласился...

 

Сперва, нахтрагенд, ты мне приведи дату окончания бета-теста, и дату релиза. Я искал более подробные детали касательно длительности бета-теста, но единственное что описано в "опен бета агрименте" это то, что у меня как у игрока вообще нет никаких прав, кроме права донатить. Более того, нахтрагенд, в каком вообще информационно-юридическом ключе понятие "релиза" означает запрет на дальнейшие изменения игры без твоего согласия? Какой закон, принцип или регламент запрещает улучшать игру вышедшую в релиз?

Если вдруг что полезное найдешь про дату окончания беты и выход в релиз, пошукай, может я такой невнимательный,  вот тебе оригинал агримента

Spoiler

Open Beta Agreement

You must agree to the following rules before accessing any of the game:

This Open Beta Test is voluntary. You are in a privileged role to offer constructive feedback and input into improving Warframe. You are testing Warframe at your own risk; Digital Extremes takes no responsibility for any damages – whether physical or digital.

1. You may NOT share, sell, transfer, assign, or give away your Warframe account. If there is suspicion or proof of breach of confidentiality, your account may be deleted.

2. Digital Extremes owns every aspect of the game Warframe. No created content, weapons, names, accounts, or any items within the game belong to the account holder. The game license between you and Warframe is limited and does not grant you any ownership rights for the Open Beta or the Game.

3. Community behavior is of the utmost important to us. We want to ensure our community has the best possible Warframe experience and that depends as much on you as it does on the Game. You must agree to be respectful, abide by the rules, play honestly, and be nice. Read our Code of Conduct for community rules in the forums. Bottom line: be a decent human being.

4. The Open Beta will change often and possibly without notice. Weapons, Warframes, and every feature of the game may change as often as every day. We will keep you updated with these changes when you launch the game. By agreeing to these terms, you express consent for updating.

5. Any experience or achievements accumulated during your time in the Open Beta may be removed or reset at any time during the Open Beta testing period. When the game is opened to the public, each player may be returned to novice status.

6. During the Open Beta Test, you will have the opportunity to purchase Platinum, the official Warframe in-game currency; Platinum can be used to buy items in the game. In the event that we reset the player base (after Open Beta or otherwise) we will set your Platinum balance to the total amount previously purchased.

7. If you take issue with the service provided by Digital Extremes, you may follow an informal custom dispute resolution through us. See the End User License Agreement for additional details regarding the dispute resolution process.

8. Digital Extremes reserves all rights to terminate your account at any time and for any reason. If your account is deleted for whatever reason, you may dispute it through the informal process outlined above.

9. During the Open Beta test, we have the right to interrupt service or the Warframe Website for maintenance, by agreeing to this contract, you are accepting that the Game, Website, and your account may not always be accessible.

10. Please be aware that this agreement is susceptible to change. If you continue to use the game or the Website, it will be assumed that you have agreed to such changes.

11. You agree that you are not entitled to any ownership or rights over Warframe for your voluntary participation.

Conclusion

In conclusion and to be certain, as a Open Beta tester, you are invited to play the Game for the sole purpose of evaluating the Game and identifying errors. Nothing in this agreement, or on the Website, shall be construed as granting you any rights or privileges of any kind with respect to the Game or content that you find here. The Game is provided for testing on an "as is", "as available" basis, and Digital Extremes makes no warranty to you of any kind, express or implied.

You understand and agree that playing the Game is at your own risk, that you know that the Game may include known or unknown bugs, and that Digital Extremes has no obligations to you with respect to the Game, including and without limitation any obligation to provide such games to you in the future at no charge.

More detailed descriptions of these rules can be found in the End User License Agreement, Terms of Use and Privacy Policy which you are also agreeing to by playing the game or using the Warframe Website.

Вот тебе перевод.

Spoiler

Соглашение Open Beta

Вы должны согласиться со следующими правилами перед доступом к любому из игры:

Это открытый бета-тест является добровольным. Вы находитесь в привилегированном роли, чтобы предложить конструктивную обратную связь и вклад в улучшение Warframe. Вы тестирование Warframe на свой страх и риск; Digital Extremes не несет никакой ответственности за любые повреждения - будь то физические или цифровые.

1. Вы не можете разделять, продавать, передавать, или отдать свой счет Warframe. Если есть подозрение или доказательство нарушения конфиденциальности, ваша учетная запись может быть удалена.

2. Digital Extremes владеет каждый аспект игры Warframe. Нет содержания, созданного, оружие, имена, счета, или любые предметы в игре не принадлежат владельцу счета. Лицензия игры между вами и Warframe ограничен и не предоставляет Вам никаких прав собственности на открытое бета-тестирование или игры.

3. Поведение сообщества имеет крайне важное значение для нас. Мы хотим, чтобы наше сообщество имеет наилучший опыт Warframe и что зависит как от вас, как это делает на игре. Вы должны согласиться быть почтительным, соблюдать правила, играть честно, и быть хорошим. Прочитайте наш Кодекс поведения для правил сообщества в форумах. Итог: быть порядочным человеком.

4. Открытый бета часто и, возможно, изменены без предварительного уведомления. Оружие, Warframes, и каждая особенность игры может меняться так часто, как каждый день. Мы будем держать вас в курсе этих изменений, когда вы запускаете игру. Соглашаясь с этими условиями, вы выражаете согласие на обновление.

5. Любой опыт или достижения, накопленные за время пребывания в открытом бета-версии могут быть удалены или сбросить в любое время в течение периода тестирования открытого бета-тестирования. Когда игра открыта для публики, каждый игрок может быть возвращен статус новичка.

6. Во время открытого бета-тестирования, вы будете иметь возможность приобрести платину, официальный Warframe в игре валюты; Платина может быть использован для покупки предметов в игре. В случае, если мы сбрасываем базу игроков (после Open Beta или иным образом) мы установим ваш Платиновый баланс на общую сумму ранее приобретенного.

7. Если вы не согласны с услугой, предоставляемой Digital Extremes, вы можете следовать неофициальное разрешение споров на заказ через нас. См конечным пользователем лицензионного соглашения для получения дополнительной информации о процессе разрешения споров.

8. Digital Extremes оставляет за собой все права на ваш аккаунт в любое время и по любой причине. Если ваша учетная запись будет удалена по какой-либо причине, вы можете оспорить его в рамках неформального процесса, описанного выше.

9. Во время испытания открытого бета-тестирования, мы имеем право прервать службу или Warframe Веб-сайт для обслуживания, согласившись с этим контрактом, вы принимаете, что игры, веб-сайт, и ваша учетная запись может быть не всегда доступны.

10. Обратите внимание, что это соглашение подвержены изменениям. Если вы будете продолжать использовать игру или веб-сайт, он будет считать, что вы согласны с этими изменениями.

11. Вы согласны с тем, что вы не имеете права на собственность или права на Warframe для вашего добровольного участия.

Вывод

В заключение, и быть уверенным, как открытый бета-тестера, вы приглашены, чтобы играть в игру с единственной целью оценки игры и выявления ошибок. Ничто в настоящем соглашении, или на веб-сайте, не может быть истолковано как предоставление вам каких-либо прав или привилегий любого рода в отношении к игре или содержания, которые вы найдете здесь. Игра предназначена для тестирования по принципу "как есть", "как доступно", и Digital Extremes не дает никаких гарантий вам любого рода, явных или подразумеваемых.

Вы понимаете и соглашаетесь с тем, что играть в игру на свой страх и риск, что вы знаете, что игра может включать в себя известные или неизвестные ошибки, и что Digital Extremes не имеет обязательств перед Вами в отношении игры, в том числе и без ограничения каких-либо обязательств, чтобы обеспечить такие игры вам в будущем на безвозмездной основе.

Более подробное описание этих правил можно найти в лицензионном соглашении с конечным пользователем, условия использования и политики конфиденциальности, которые вы также соглашаетесь, играя в игру или используя Warframe сайт.

Quote

Вы находитесь в привилегированном роли, чтобы предложить конструктивную обратную связь и вклад в улучшение Warframe. Вы тестирование Warframe на свой страх и риск; Digital Extremes не несет никакой ответственности за любые повреждения - будь то физические или цифровые.

Quote

Ничто в настоящем соглашении, или на веб-сайте, не может быть истолковано как предоставление вам каких-либо прав или привилегий любого рода в отношении к игре или содержания, которые вы найдете здесь.

Который классно описывает что я особый привилегированный, но ничто не может быть истолковано как привилегия.

Я повторюсь, найди мне хоть слово о дате, когда Варфрейм должен стать игрой, и объясни, почему более подробного описания правил открытой беты невозможно найти в лицензионном соглашении с конечным пользователем, в условиях использования и политики конфиденциальности. Почему Агримент не соотносится с тремя официальными документами, на которые ссылается в собственном содержании?

 

[nachtragend]

15 minutes ago, Kennary said:

 

Сперва, нахтрагенд, ты мне приведи дату окончания бета-теста, и дату релиза. Я искал более подробные детали касательно длительности бета-теста, но единственное что описано в "опен бета агрименте" это то, что у меня как у игрока вообще нет никаких прав, кроме права донатить. Более того, нахтрагенд, в каком вообще информационно-юридическом ключе понятие "релиза" означает запрет на дальнейшие изменения игры без твоего согласия? Какой закон, принцип или регламент запрещает улучшать игру вышедшую в релиз?

Если вдруг что полезное найдешь про дату окончания беты и выход в релиз, пошукай, может я такой невнимательный,  вот тебе оригинал агримента

  Hide contents

Open Beta Agreement

You must agree to the following rules before accessing any of the game:

This Open Beta Test is voluntary. You are in a privileged role to offer constructive feedback and input into improving Warframe. You are testing Warframe at your own risk; Digital Extremes takes no responsibility for any damages – whether physical or digital.

1. You may NOT share, sell, transfer, assign, or give away your Warframe account. If there is suspicion or proof of breach of confidentiality, your account may be deleted.

2. Digital Extremes owns every aspect of the game Warframe. No created content, weapons, names, accounts, or any items within the game belong to the account holder. The game license between you and Warframe is limited and does not grant you any ownership rights for the Open Beta or the Game.

3. Community behavior is of the utmost important to us. We want to ensure our community has the best possible Warframe experience and that depends as much on you as it does on the Game. You must agree to be respectful, abide by the rules, play honestly, and be nice. Read our Code of Conduct for community rules in the forums. Bottom line: be a decent human being.

4. The Open Beta will change often and possibly without notice. Weapons, Warframes, and every feature of the game may change as often as every day. We will keep you updated with these changes when you launch the game. By agreeing to these terms, you express consent for updating.

5. Any experience or achievements accumulated during your time in the Open Beta may be removed or reset at any time during the Open Beta testing period. When the game is opened to the public, each player may be returned to novice status.

6. During the Open Beta Test, you will have the opportunity to purchase Platinum, the official Warframe in-game currency; Platinum can be used to buy items in the game. In the event that we reset the player base (after Open Beta or otherwise) we will set your Platinum balance to the total amount previously purchased.

7. If you take issue with the service provided by Digital Extremes, you may follow an informal custom dispute resolution through us. See the End User License Agreement for additional details regarding the dispute resolution process.

8. Digital Extremes reserves all rights to terminate your account at any time and for any reason. If your account is deleted for whatever reason, you may dispute it through the informal process outlined above.

9. During the Open Beta test, we have the right to interrupt service or the Warframe Website for maintenance, by agreeing to this contract, you are accepting that the Game, Website, and your account may not always be accessible.

10. Please be aware that this agreement is susceptible to change. If you continue to use the game or the Website, it will be assumed that you have agreed to such changes.

11. You agree that you are not entitled to any ownership or rights over Warframe for your voluntary participation.

Conclusion

In conclusion and to be certain, as a Open Beta tester, you are invited to play the Game for the sole purpose of evaluating the Game and identifying errors. Nothing in this agreement, or on the Website, shall be construed as granting you any rights or privileges of any kind with respect to the Game or content that you find here. The Game is provided for testing on an "as is", "as available" basis, and Digital Extremes makes no warranty to you of any kind, express or implied.

You understand and agree that playing the Game is at your own risk, that you know that the Game may include known or unknown bugs, and that Digital Extremes has no obligations to you with respect to the Game, including and without limitation any obligation to provide such games to you in the future at no charge.

More detailed descriptions of these rules can be found in the End User License Agreement, Terms of Use and Privacy Policy which you are also agreeing to by playing the game or using the Warframe Website.

Вот тебе перевод.

  Reveal hidden contents

Соглашение Open Beta

Вы должны согласиться со следующими правилами перед доступом к любому из игры:

Это открытый бета-тест является добровольным. Вы находитесь в привилегированном роли, чтобы предложить конструктивную обратную связь и вклад в улучшение Warframe. Вы тестирование Warframe на свой страх и риск; Digital Extremes не несет никакой ответственности за любые повреждения - будь то физические или цифровые.

1. Вы не можете разделять, продавать, передавать, или отдать свой счет Warframe. Если есть подозрение или доказательство нарушения конфиденциальности, ваша учетная запись может быть удалена.

2. Digital Extremes владеет каждый аспект игры Warframe. Нет содержания, созданного, оружие, имена, счета, или любые предметы в игре не принадлежат владельцу счета. Лицензия игры между вами и Warframe ограничен и не предоставляет Вам никаких прав собственности на открытое бета-тестирование или игры.

3. Поведение сообщества имеет крайне важное значение для нас. Мы хотим, чтобы наше сообщество имеет наилучший опыт Warframe и что зависит как от вас, как это делает на игре. Вы должны согласиться быть почтительным, соблюдать правила, играть честно, и быть хорошим. Прочитайте наш Кодекс поведения для правил сообщества в форумах. Итог: быть порядочным человеком.

4. Открытый бета часто и, возможно, изменены без предварительного уведомления. Оружие, Warframes, и каждая особенность игры может меняться так часто, как каждый день. Мы будем держать вас в курсе этих изменений, когда вы запускаете игру. Соглашаясь с этими условиями, вы выражаете согласие на обновление.

5. Любой опыт или достижения, накопленные за время пребывания в открытом бета-версии могут быть удалены или сбросить в любое время в течение периода тестирования открытого бета-тестирования. Когда игра открыта для публики, каждый игрок может быть возвращен статус новичка.

6. Во время открытого бета-тестирования, вы будете иметь возможность приобрести платину, официальный Warframe в игре валюты; Платина может быть использован для покупки предметов в игре. В случае, если мы сбрасываем базу игроков (после Open Beta или иным образом) мы установим ваш Платиновый баланс на общую сумму ранее приобретенного.

7. Если вы не согласны с услугой, предоставляемой Digital Extremes, вы можете следовать неофициальное разрешение споров на заказ через нас. См конечным пользователем лицензионного соглашения для получения дополнительной информации о процессе разрешения споров.

8. Digital Extremes оставляет за собой все права на ваш аккаунт в любое время и по любой причине. Если ваша учетная запись будет удалена по какой-либо причине, вы можете оспорить его в рамках неформального процесса, описанного выше.

9. Во время испытания открытого бета-тестирования, мы имеем право прервать службу или Warframe Веб-сайт для обслуживания, согласившись с этим контрактом, вы принимаете, что игры, веб-сайт, и ваша учетная запись может быть не всегда доступны.

10. Обратите внимание, что это соглашение подвержены изменениям. Если вы будете продолжать использовать игру или веб-сайт, он будет считать, что вы согласны с этими изменениями.

11. Вы согласны с тем, что вы не имеете права на собственность или права на Warframe для вашего добровольного участия.

Вывод

В заключение, и быть уверенным, как открытый бета-тестера, вы приглашены, чтобы играть в игру с единственной целью оценки игры и выявления ошибок. Ничто в настоящем соглашении, или на веб-сайте, не может быть истолковано как предоставление вам каких-либо прав или привилегий любого рода в отношении к игре или содержания, которые вы найдете здесь. Игра предназначена для тестирования по принципу "как есть", "как доступно", и Digital Extremes не дает никаких гарантий вам любого рода, явных или подразумеваемых.

Вы понимаете и соглашаетесь с тем, что играть в игру на свой страх и риск, что вы знаете, что игра может включать в себя известные или неизвестные ошибки, и что Digital Extremes не имеет обязательств перед Вами в отношении игры, в том числе и без ограничения каких-либо обязательств, чтобы обеспечить такие игры вам в будущем на безвозмездной основе.

Более подробное описание этих правил можно найти в лицензионном соглашении с конечным пользователем, условия использования и политики конфиденциальности, которые вы также соглашаетесь, играя в игру или используя Warframe сайт.

Который классно описывает что я особый привилегированный, но ничто не может быть истолковано как привилегия.

Я повторюсь, найди мне хоть слово о дате, когда Варфрейм должен стать игрой, и объясни, почему более подробного описания правил открытой беты невозможно найти в лицензионном соглашении с конечным пользователем, в условиях использования и политики конфиденциальности. Почему Агримент не соотносится с тремя официальными документами, на которые ссылается в собственном содержании?

так-то у меня есть оба соглашения на русском, англиЦком и укрском(проверял онлайн их региона, оказывается хохлов на украине с екатерининских времён не осталось на кубань уехали)

и да, у тебя нет никаких прав и да, за любые последствия от игры никто кроме тебя отвечать не будет...

ты оба этих соглашения был обязан прочитать перед нажатием на кнопку "я согласен"( или ты играешь несогласный, что это бета?)

и да, в прошлом году я искал дату релиза игры

и да, мне зелёненький указал на то, что релиза не было, а в самой игре на англиЦком вроде как есть даже указания на то, что это всё ещё бета...

 

и вообще, ты утверждаешь что был релиз, вот и предоставь мне дату этого самого релиза, мне она не известна (типа вся ваша концепция "в варфраме есть лор" развалилась всего лишь от того, что игра-то не готова ещё?)

вон у кулака спроси, он не просто так не реагирует(типа молчание золото, за умного сойдёшь)

п...

" Почему Агримент не соотносится с тремя официальными документами, на которые ссылается в собственном содержании? " - потому-что он им не противоречит, в этих соглашениях есть все нужные пункты не противоречащие открытому бетатесту...

Edited September 10, 2016 by nachtragend

[Kennary]

3 minutes ago, nachtragend said:

и вообще, ты утверждаешь что был релиз, вот и предоставь мне дату этого самого релиза, мне она не известна (типа вся ваша концепция "в варфраме есть лор" развалилась всего лишь от того, что игра-то не готова ещё?)

https://www.playstation.com/en-us/games/warframe-ps4/

Quote

• Release Date: Out Now
• Genre: Action

• Publisher: Digital Extremes
• Developer: Digital Extremes

Достаточно ли мне этого?. Если для компании Сони варфрейм вышел в релиз, значит и для сорока миллионов игроков на плейстейшн варфрейм вышел в релиз.

http://store.steampowered.com/app/230410/

Quote

Название: Warframe
Жанр: Экшены, Бесплатно
Разработчик: Digital Extremes 
Издатель: Digital Extremes
Дата выхода: 25 мар. 2013

И это тоже красноречиво говорит о релизе. В стиме не указан ни бета-тест, ни ерли-акцесс, ни какой-либо иной.

Может хоть на икс-боксах бета?

https://www.microsoft.com/ru-ru/store/p/warframe/bps3xf74b9v1

Quote

Издатель: 
Digital Extremes 

 

Дата выпуска 
02.09.2014, 3:00:0

Хм, на ящиках уже как два года в релизе

 

А что нам говорит Диджитал Экстримс? А Диджитал Экстримс помалкивает, а точнее умалчивает эту информацию. И нигде кроме филькиной грамоты "опен бета агримент" и словом не упоминается о каком-либо бета-тестировании.

Что? Это неправда? Стим, Сони и Майкрософт намеренно обманывают миллионы игроков, и только ДЕ честные? Тогда почему такое ощущение что неочень?

[FadeMyHate]

46 minutes ago, letir said:

1) Привел тебе в пруф твои же собственные слова.

2) Живые организмы нуждаются в кислороде и токе крови. Это простой и понятный факт. То что ты не можешь поглядеть в игровую вселенную - твои собственные проблемы.

3) Понятно, ответить внятно ни на один вопрос ты не можешь. Просто утверждаешь, что твоя версия - логичная и "закрываешь глаза".

Фреймы обладают одинаковой физической формой? Не важно!

Фреймы можно собирать из кусков и вторсырья, продавать и держать на складе? Не важно!

Фреймы созданы из плоти Зараженных? Не важно!

Да вообще, зачем что-то доказывать, пускай другие мучаются.

Простая и понятная версия с разделением Тенно-Оператора и Варфрейма-Инструмента изящно отвечает на многие внутриигровые вопросы.

4) Не понятно, почему нужен какой-то "боевой" Тенно, который должен быть внутри фрейма. Когда и одного Оператора вполне хватает, чтобы управлять дистанционно и применять суперсилы из корабля.

5) Еще раз повторяю: через некоторое время после выпуска "Второго Сна" разработчики в стриме объясняли, как и почему они пришли к такой сущности Тенно.

Одной из причин выбора Тенно как "вечных подростков" было в том числе создание образа беззащитности и уязвимости, физической слабости и подъема духа. Что-то в этом роде.

И тут влезаешь ты с "двумя Операторами". Конечно, сидит такой непонятный подросток в кресле, а на самом деле в игре штук 30 "вторых операторов", которые ни разу лица не покажут, зато как на подбор физически сильны, умелы, обладают "боевыми силами" и вообще спецназовцы.

6) Канон это то, что признанно официальным создателями вселенной. Квест "Второй Сон" был создан самими разработчиками игры.

Он не может быть "не-каноном" по определению.

То что ты не способен осознать особенности построения сюжета в RPG вообще и MMORPG это отдельная тема.

1) Пруфа у тебя нет. Ведь я говорил, что НИКТО не знает что у разрабов в голове и что будет дальше. А ты не умеешь читать или просто не знаешь за что бы еще уцепиться. Конкретный слив и позор. Планка ниже пфф..

2) У меня как раз нет проблем. А ты видимо не знаешь, что на данном этапе лора НЕ СУЩЕСТВУЕТ полной информации о создании(происхождении) тэнно. Подсказка есть лишь в кодексе про экса, мол создавали орокин(точнее даже эксперементировали). Попробуешь показать мне точные данные о происхождении и их природе? Нет, у тебя таких данных нет. тут тебе слив сразу. Очередной. Тебе не надоело лажать?

3) Я уже все написал по третьему пункту. Несколько раз даже. Потрудись и почитай еще раз.  логична не только МОЯ версия, но и другие. Сколько это можно объяснять? Ты просто непрошибаемый.

А по сути я уже устал читать про твой выдуманный лор, который ты даже в доказательство поставить не можешь, однако смеешь тыкать им в лицо, что он где-то там у тебя есть. НИ РАЗУ ты мне его не предоставил. Угадай кто ты? В очереднйо раз...

А уж про формы и остальной бред у меня вообще шок. Соображалки не хватает подумать над своим вопросом? Или ты опять прикинешься каким-нибудь выдуманным лором на эту тему? НЕТ до обновы никакой инфы про это, а только догадки. 

4) Что тебе не понятно то? Твой оператор во втором сне бы и не выжил, если бы фрейм не среагировал без его ведома и не вытянул меч. (если удивления сталкера было на эту тему) А если так, значит внутри фрейма тоже что-то(кто-то) сидит. Значит их УЖЕ ДВОЕ. До двух то умеем считать?

5) Еще раз повторяю: сюжет дополняется. Не удаляется, не заменяется, а дополняется. Вот не удержался, специально выделил, а то вдруг опять казус - "я не понел".

Ты так говоришь, будто я настоящий лор изменяю. Я тебе мысли про будущий, а ты постоянно в настоящий переходишь.  Смотрю в книгу - вижу фигу?

Каких ВТОРЫХ (штоэто??ШТО?Где ты это взял?второй оператор))), а Лотос тогда балерина)) операторов? Это уже твое сочинение - не мое. Сам с ним разбирайся и доказывай. Я про ДВУХ (ахах) операторов уж точно ничего не говорил. Ты там потом дополни еще что два оператора разного пола, они там поженятся и появится третий операторик, которого как и кубрау можно будет ЛОТОС сбагрить, ибо цвет и нос не тот. Вот чума будет! (на самом деле нет).

6) А где я говорил что он не канон? У тебя точно все в порядке? Ты видишь то, чего нет? Если ты один из этих, то тогда все встает на свои места. И требовать от тебя пруфов и текста где именно я такое писал смысла нет. На любое предложение показать пруф или скопировать - " где-то есть" и все в подобном роде.

Да и как с тобой общаться? Ты влезаешь в тему о которой не "бум-бум" и даже не хочешь разобраться в этом. Я тебе как ребенку все разжевал несколько раз. Предложил по-нормальному погуглить.. Ужось, ты хоть RPG от MMO отличаешь?... И это тебе не незаконченная история, а действительно существующие термины, тут ничего нового не додумаешь.

Edited September 10, 2016 by KzoRDaX

[nachtragend]

15 minutes ago, Kennary said:

https://www.playstation.com/en-us/games/warframe-ps4/

Достаточно ли мне этого?. Если для компании Сони варфрейм вышел в релиз, значит и для сорока миллионов игроков на плейстейшн варфрейм вышел в релиз.

http://store.steampowered.com/app/230410/

И это тоже красноречиво говорит о релизе. В стиме не указан ни бета-тест, ни ерли-акцесс, ни какой-либо иной.

Может хоть на икс-боксах бета?

https://www.microsoft.com/ru-ru/store/p/warframe/bps3xf74b9v1

Хм, на ящиках уже как два года в релизе

 

А что нам говорит Диджитал Экстримс? А Диджитал Экстримс помалкивает, а точнее умалчивает эту информацию. И нигде кроме филькиной грамоты "опен бета агримент" и словом не упоминается о каком-либо бета-тестировании.

Что? Это неправда? Стим, Сони и Майкрософт намеренно обманывают миллионы игроков, и только ДЕ честные? Тогда почему такое ощущение что неочень?

не, не достатоЧно...

у тебя в игре лежит соглашение на бета тест, даже если игра вышла для консолей, для нас пользователей ПК она всё ещё бета, может для тебя вышли новые соглашения и ты с ними согласился ? может теперь для регистрации варфраме для ПК не надо соглашаться под опен бета тест?

консольный варфраме другой, и у меня нет консоли что бы проверить под какими соглашениями там надо соглашаться что бы играть, может там такая же бета как и тут, а под выходом подразумевается как раз открытый доступ к бета тесту, у англиЦкой нации слова могут означать больше одного варианта, намнооооогооо бооольше одного варианта...

[Kennary]

2 minutes ago, nachtragend said:

не, не достатоЧно...

у тебя в игре лежит соглашение на бета тест, даже если игра вышла для консолей, для нас пользователей ПК она всё ещё бета, может для тебя вышли новые соглашения и ты с ними согласился ? может теперь для регистрации варфраме для ПК не надо соглашаться под опен бета тест?

консольный варфраме другой, и у меня нет консоли что бы проверить под какими соглашениями там надо соглашаться что бы играть, может там такая же бета как и тут, а под выходом подразумевается как раз открытый доступ к бета тесту, у англиЦкой нации слова могут означать больше одного варианта, намнооооогооо бооольше одного варианта...

Да, конечно. А то варфрейм на консолях это вообще игра про пони и сейлормун, ага, и к Варфрейму на ПК вообще никакого отношения не имеет. Ты можешь сколько угодно прикидываться дурачком, но не стоит, поскольку трудно отличить когда ты придуриваешься, а когда нет.

Только в моих аргументах публичная информация от крупнейшего медиа-сервиса и двух корпораций с миллиардными оборотами и миллионными аудиториями - и что же ДЕ взяли так вот и накидали лапшу дистрибьютерам своей игры? Знаешь, дружок, эти три конторы своими юристами сожрут любого, поэтому дичь "опен бета" им не пропихнешь. Для всего мира - Варфрейм релизнулся. Поэтому нигде нет надписи БЕТА, и нигде нет никакой информации когда же наконец этот самый варфрейм релизнится. А то на плейстейшн вышел, на х-ящике вышел, даже отпочковался в китайский галактик армор - и все это не выходя из Беты, ага.

А в твоих аргументах, какой-то пост от конторки купленной с потрохами китайцами, и некий агримент, который может поменяться абсолютно в любое время по желанию дядюшки Ли Ю, и который к тому же, не является публичной и доступной информацией, однозначно утверждающей, что игра находится в статусе беты.

Только знаешь в чем разница? Я могу привести доказательства того, что ДЕ фальсифицирует данные и обманывает своих игроков. Разве что, видит бог, мне за это прилетит бан.

[MrJohnnyFive]

On 10.09.2016 at 9:22 PM, letir said:

1) Мысль заключается в том, о чем был диалог. Если тебе кровь из носу надо во что-то встрять, то потрудись хотя бы прочитать исходные посты.

Спасибо.

2) Вырыванием фраз, игнорированием соседних частей и искажением фразу тут занимаешься исключительно ты один. Насчет вранья - в ту же лавочку.

Ну вот опять врешь. При чем тебя уже дважды с фактами уличил во вранье, а ты все продолжаешь врать.

И да, я прочитал, но так и не понял к чему ты выдал те две фразы, по-этому и спросил. А чтобы не квотить кучу текста, отквотил только то, что меня заинтересовало.

 

On 11.09.2016 at 0:37 AM, Kennary said:

 

Сперва, нахтрагенд, ты мне приведи дату окончания бета-теста, и дату релиза. Я искал более подробные детали касательно длительности бета-теста, но единственное что описано в "опен бета агрименте" это то, что у меня как у игрока вообще нет никаких прав, кроме права донатить. Более того, нахтрагенд, в каком вообще информационно-юридическом ключе понятие "релиза" означает запрет на дальнейшие изменения игры без твоего согласия? Какой закон, принцип или регламент запрещает улучшать игру вышедшую в релиз?

 

Diablo III продана как релиз. Сколько к ней дополнений вышло уже? Хоть одно из дополнений меняет механику персонажей, которые были до дополнения или каждое дополнение вводит своего нового персонажа, а старые не трогаются? Или может какое-то дополнение изменило характеристики-механику какого-то оружия или брони в Диабле? Старое не меняется, вводят исключительно новое. Вот это релиз. А у нас перекраивают всё, что только можно - и механику игры (всякие уроны 2.0, паркуры 2.0), и фреймам умения туда-сюда крутят (балансят), и оружие меняют. Похоже это на релиз? Или все же на открытое бета-тестирование?

[Kennary]

3 minutes ago, z2n463 said:

Diablo III продана как релиз. Сколько к ней дополнений вышло уже? Хоть одно из дополнений меняет механику персонажей, которые были до дополнения или каждое дополнение вводит своего нового персонажа, а старые не трогаются? Или может какое-то дополнение изменило характеристики-механику какого-то оружия или брони в Диабле? Старое не меняется, вводят исключительно новое. Вот это релиз. А у нас перекраивают всё, что только можно - и механику игры (всякие уроны 2.0, паркуры 2.0), и фреймам умения туда-сюда крутят (балансят), и оружие меняют. Похоже это на релиз? Или все же на открытое бета-тестирование?

Да? А вот эти страницы говорят о другом.

http://eu.battle.net/d3/ru/forum/topic/17610741604

http://arreat.ru/diablo-3-нерф-персонажей-ptr-2-4-1/

http://glasscannon.ru/2015/03/diablo-iii-ptr-2-2-nerf-postoyannoj-neuyazvimosti/

https://shazoo.ru/2012/09/15/10134/diablo-iii-patch-105-ocherednoj-nerf-skillov

А существование сотен других игр, где каждый аддон\длц\дополнение перекраивали механику теперь можно проигнорировать? Начнем с нерфолетов вартандера. евы и картошки. Зачем занерфили Шарнхорст (понятия не имею кто такой. но зачем)? Хм, как насчет нерфа Маккри и Вдовы? Может в лиге легенд или в доте ничего подобного не происходит?

А дай угадаю, когда на нас снизойдет благодать в виде "релиза" варфрейма, он внезапно излечится от багов и будет идеально сбалансирован? Да? Я верно понял твою мысль? Ок, и когда же произойдет это замечательное событие? А то нахтрагенд мне так и не ответил.

[nachtragend]

1 hour ago, Kennary said:

Да, конечно. А то варфрейм на консолях это вообще игра про пони и сейлормун, ага, и к Варфрейму на ПК вообще никакого отношения не имеет. Ты можешь сколько угодно прикидываться дурачком, но не стоит, поскольку трудно отличить когда ты придуриваешься, а когда нет.

Только в моих аргументах публичная информация от крупнейшего медиа-сервиса и двух корпораций с миллиардными оборотами и миллионными аудиториями - и что же ДЕ взяли так вот и накидали лапшу дистрибьютерам своей игры? Знаешь, дружок, эти три конторы своими юристами сожрут любого, поэтому дичь "опен бета" им не пропихнешь. Для всего мира - Варфрейм релизнулся. Поэтому нигде нет надписи БЕТА, и нигде нет никакой информации когда же наконец этот самый варфрейм релизнится. А то на плейстейшн вышел, на х-ящике вышел, даже отпочковался в китайский галактик армор - и все это не выходя из Беты, ага.

А в твоих аргументах, какой-то пост от конторки купленной с потрохами китайцами, и некий агримент, который может поменяться абсолютно в любое время по желанию дядюшки Ли Ю, и который к тому же, не является публичной и доступной информацией, однозначно утверждающей, что игра находится в статусе беты.

Только знаешь в чем разница? Я могу привести доказательства того, что ДЕ фальсифицирует данные и обманывает своих игроков. Разве что, видит бог, мне за это прилетит бан.

публиЧная МЕДИА информация, она не указывает на то, что доступ предоставляется как к полноценной игре, открытая бета - это тоже игра, только не доделанная (фактически тебе не врут, а недоговаривают)

а "дата выпуска" может означать "дата  доступности всем желающим", просто не досказали для большей монетизации проекта ( не всем интересно играть в бету, онаж сырая)

ну и ссылки на ресурсы ДЕ ты не предоставил, а ссылки на сторонние конторы - это уже их информация, все претензии к ним..

эта конторка предоставила тебе доступ в игру на правах открытого бета теста...

ДЕ ничего не фальсифицирует в данном вопросе, соглашения все есть и они предоставляются перед первым входом в игру и смену региона, если ты про них забыл - это уже не лож. соглашения то есть

а то что в медиа пространстве творится, так это тупо реклама, маркетинговый ход - давно уже пора думать своей головой, а не впитывать всё за чистую монету...

и таки все ссылки предоставлены тобой и находятся в постах которые напечатал ТЫ, а не я, если есть что возразить - пруф в студию...

5 minutes ago, Kennary said:

Да? А вот эти страницы говорят о другом.

http://eu.battle.net/d3/ru/forum/topic/17610741604

http://arreat.ru/diablo-3-нерф-персонажей-ptr-2-4-1/

http://glasscannon.ru/2015/03/diablo-iii-ptr-2-2-nerf-postoyannoj-neuyazvimosti/

https://shazoo.ru/2012/09/15/10134/diablo-iii-patch-105-ocherednoj-nerf-skillov

А существование сотен других игр, где каждый аддон\длц\дополнение перекраивали механику теперь можно проигнорировать? Начнем с нерфолетов вартандера. евы и картошки. Зачем занерфили Шарнхорст (понятия не имею кто такой. но зачем)? Хм, как насчет нерфа Маккри и Вдовы? Может в лиге легенд или в доте ничего подобного не происходит?

А дай угадаю, когда на нас снизойдет благодать в виде "релиза" варфрейма, он внезапно излечится от багов и будет идеально сбалансирован? Да? Я верно понял твою мысль? Ок, и когда же произойдет это замечательное событие? А то нахтрагенд мне так и не ответил.

ты чего-то попутал, ты свои же ссылки посмотри, где там механика меняется? число стаков подрезали и теперь мечём не рублю, а кидаю что ли?

подрезать характеристики - это не ввести в игру урон 2.0 или паркур и совсем не похоже на изменение механики экскалибура или 100500 изменений тринити с риной...

эти стаки тупо повышают сложность игры не меняя при этом самой механики игры...

после релиза вся созданная механика будет просто допиливаться балансировкой цифр, сама механика не будет меняться...

 

Edited September 11, 2016 by nachtragend

[Kennary]

On 11.09.2016 at 3:13 AM, nachtragend said:

публиЧная МЕДИА информация, она не указывает на то, что доступ предоставляется как к полноценной игре, открытая бета - это тоже игра, только не доделанная (фактически тебе не врут, а недоговаривают)

а "дата выпуска" может означать "дата  доступности всем желающим", просто не досказали для большей монетизации проекта ( не всем интересно играть в бету, онаж сырая)

ну и ссылки на ресурсы ДЕ ты не предоставил, а ссылки на сторонние конторы - это уже их информация, все претензии к ним..

эта конторка предоставила тебе доступ в игру на правах открытого бета теста...

ДЕ ничего не фальсифицирует в данном вопросе, соглашения все есть и они предоставляются перед первым входом в игру и смену региона, если ты про них забыл - это уже не лож. соглашения то есть

а то что в медиа пространстве творится, так это тупо реклама, маркетинговый ход - давно уже пора думать своей головой, а не впитывать всё за чистую монету...

и таки все ссылки предоставлены тобой и находятся в постах которые напечатал ТЫ, а не я, если есть что возразить - пруф в студию...

 

 

Вопрос у меня вот такой возник. В общем, кодекс Эмбер, вроде всем известен.

Spoiler

Quote

 

Три фигуры сидели за пустым столом. Их внимание было сосредоточено на впереди стоящем стуле, окруженный со всех сторон светом. Из тени раздался голос старухи: «Приведите ее». В другом конце комнаты стоял сотрудник безопасности, суровый и простой, он открыл дверь в комнату. В проеме показался силуэт молодой девушки. Она колебалась, но только на мгновение, затем она вошла в комнату и села на стул. Она тяжело вздохнула, когда свет ударил ее в лицо. Ее правый глаз светился ярким огнем, вместо левого был широкий порез. Ее кожа была выжжена до бело-лунного цвета. Ее рот был страшно разрезан и не выражал никаких эмоций. Лысую голову украшал военный берет.

Старческий голос: «Вас зовут Келен?» Женщина кивнула. «Вы были главным исследователем крушения Заримана?». Лицо Келен содрогнулось, она прошептала сквозь зубы: «Да» Она закашляла, потом выпрямилась: «Зариман был потерян делая сгиб от Сатурна до Космических Врат. Механическая неисправность. Я уведомила семьи погибших и заполнила отчет с остальными инспекторами. Ничто и никогда не возвращается из сгиба, поэтому я закрыла дело» «Но вы возобновили дело, несколько дней спустя?» «Я не верила сама себе, пока не шагнула на корабль. Он был в полной неприкосновенности, экологически чистая среда, будто его никто никогда не покидал» «И экипаж пропал?» «Не совсем» Келен заколебалась. «Мы думали там пусто, но решили начать поиски…» Ее лицо исказила гримаса боли от воспоминаний. «Мы начали искать детей, скрывающихся на корабле» «И тогда вы нарушили правила процедуры?» Келен склонила голову, по ее щеке скатилась слеза. «Они были детьми. Они боялись. Им нужен комфорт» «Таким образом, вы нарушили карантин, и это произошло с вами?» Келен коснулась своего обезображенного лица: «Так что же вы сделали с ними?» Старуха жестом приказала офицеру удалить Келен. Допрос закончился. Когда офицер довел Келен до двери, она выкрутилась из его захвата и закричала: «Зачем вы это сделали? Почему вы поместили детей на военный корабль?»

«Мы не делали этого. Это было бы нарушением процедуры»

 

 

В кодексе Экскалибура - ок, речь про Экскалибура и отбросах-тенно

В кодексе Рино - ок, речь про Зверя-Рино и про тех кто с Заримана

В кодексе Мэг - ок, речь про Мэг на арчвинге где-то на орбите Тау

Вопрос о кодексе Эмбер - она, Эмбер в смысле, там вообще хоть каким-то боком подразумевается? Как нужно толковать кодекс, чтобы верно понимать связь с варфреймом Эмбер?

[MrJohnnyFive]

6 hours ago, Kennary said:

Вопрос о кодексе Эмбер - она, Эмбер в смысле, там вообще хоть каким-то боком подразумевается? Как нужно толковать кодекс, чтобы верно понимать связь с варфреймом Эмбер?

Может перевод не полный или не точный и в английском варианте есть что-то как-то объясняющее отношение к Эмбер. Других идей у меня нет.

[ARCONAUT]

7 hours ago, Kennary said:

Вопрос о кодексе Эмбер - она, Эмбер в смысле, там вообще хоть каким-то боком подразумевается? Как нужно толковать кодекс, чтобы верно понимать связь с варфреймом Эмбер?

До второго сна, я читал\понимал это как, рассказ о Келен, постадавшей от неконтролируемой силы тэнно-Эмбер (считал, что каждый тенно обладает уникальными способностями, а экзоскелет (варфрейм) лишь усиливает и фокусирует их.) Т.е. опосредовано намекали на что способена Эмбер.

7 hours ago, Kennary said:

«Таким образом, вы нарушили карантин, и это произошло с вами?» Келен коснулась своего обезображенного лица

7 hours ago, Kennary said:

Ее кожа была выжжена

7 hours ago, Kennary said:

Лысую голову украшал военный берет.

Но теперь это просто костюм, а не тэно в нем. Эх, Эмброуз...

Теперь же нам предлагают вариант, что тенно-дети универсальны и не имеют специализации и лишь направляют силу Бездны в варфрейм, а тот уже преобразует ее в огонь, в лед и т.д. Хотя это тоже догадки и прямого текста нет. Природу варфреймов знает лишь совет семерых. Надеюсь и нам скоро поведают и мы оценим цвет ниток, которыми они шили ЛОР.

 

 

Edited September 14, 2016 by ARCONAUT

[--VIIA--Ijenius]

11 hours ago, Kennary said:

«Мы не делали этого. Это было бы нарушением процедуры»

*на правах оффтопа*

Вот эта фраза в кодексе - аналогично второсортным ужастикам, когда в конце вроде бы самый главный плохиш замочен, но все равно в финальных кадрах то глаза загораются, то рука двинется, то еще что-то. Типа "продолжение следует".

Edited September 14, 2016 by Ijenius

[Kennary]

Остались ли в этой теме желающие пораскинуть мозгами?

Вот вам пища для размышления, то бишь вопрос-вопросище

Какова общая история сеттинга варфрейм? В частном и общем. Ща поясню момент.

Ключевые моменты - Зариман, Лотос, Сталкер, все боссы и Баро.

Какое количество тенно подразумевается в самом лоре. Десятки, сотни, тысячи, миллионы?

Из чего произрастают такие вопросы. Что же там за Зариман такой, что в него запихнулы два десятка миллионов детей?

В общем - какое разумное количество детей могло быть найдено на Заримане?

Далее - Второй Сон, Лотос - точно также - сколько тенно внезапно поняло свою сущность. Миллионы? У Лотос руки не отсохли такое количество школоты тащить?

Сталкер - и что у него с головой? Ну поскольку мстить миллионам головорезов, гоняясь за ними по одиночке - мммм несколько тупо.

Баро и его Квест. Когда тенно-инарос приходит к Баро - Баро его узнает и его сердце обливается радостью и в животе летают бабочки. Сколько тенно-инаросов видит Баро? Для него существует только один Инарос? Или он видит сотни Инаросов? Ответ на этот вопрос - имеет особое значение. Если Баро видит одного Инароса - то для Баро тенно=варфрейм. Если Баро видит сотни Инаросов - то он должен понимать, что Инарос управляемая кукла.

Битвы с Боссами, квесты, взаимодействие с синдикатами, прайм варфреймы, а особенно Узлы Монорельсов - все это намекает, что тенно должно быть не больше сотни. А точнее не больше полусотни на данный момент. Подразумевается индивидуальность каждого тенно-варфрейма. Поскольку ни в одном ролике-мультике-трейлере не бегают по два-три одинаковых фрейма, даже не встречаются простой и прайм одновременно.

Но глобальное события -Дилемма Градивуса, Глаза Погибели, Кара Тетры - подразумевает наличие тысяч тенно.

В общем у кого какие мысли по этому поводу? Какова подразумеваемая популяция тенно во вселенной?

[ChesterChest]

Про количество тэнно... Хоть нигде и не указывалось но я думаю их вполне могло быть несколько тысяч. Возможно даже больше десятка тысяч.(Но все же склоняюсь к паре тройке тысяч) Вывод я делаю по нескольким моментов.
Во первых. Охота за целями синтеза. Был там один момент когда разговаривали 2 члена орокин.(Которые уже корпус) Из контекста я понял что у них были очень большие корабли. И жило на них очень много персон. Соответственно Зариман вероятно был такого же типа.(Хотя конечно далеко не факт)
Во вторых как ты уже заметил лотос не может направлять такое количество тэнно на миссии.
Свою сущность? Ну тут как. Мы вытащили луну. Мы первый тэнно. А сколько тэнно было в других отсеках луны? Лотос вполне могла направить "остальных тэнно" после этого за "самими собой".
Сталкер? Тупо? А кто сказал что он умный))) Он же псих. А что конкретно с его головой мы пока не знаем. Возможно  будущих квестах узнаем.

Каким образом битвы с боссами/взаимодействие с синдикатами/прайм варфреймы/узлы монорельсов ограничивают количество тэнно сотнями?
Напоминаю что каждый игрок как бы отыгрывает одного и того же тэнно. То есть помимо тэнно игрока есть еще много мистических тэнно. Возможно они даже никогда не встречались с боссами. Или же встречались с другими о которых мы даже не слышали.

[Terridaks.]

2 hours ago, kylaksqw123 said:

Про количество тэнно... Хоть нигде и не указывалось но я думаю их вполне могло быть несколько тысяч. Возможно даже больше десятка тысяч.(Но все же склоняюсь к паре тройке тысяч) Вывод я делаю по нескольким моментов.
Во первых. Охота за целями синтеза. Был там один момент когда разговаривали 2 члена орокин.(Которые уже корпус) Из контекста я понял что у них были очень большие корабли. И жило на них очень много персон. Соответственно Зариман вероятно был такого же типа.(Хотя конечно далеко не факт)
Во вторых как ты уже заметил лотос не может направлять такое количество тэнно на миссии.
Свою сущность? Ну тут как. Мы вытащили луну. Мы первый тэнно. А сколько тэнно было в других отсеках луны? Лотос вполне могла направить "остальных тэнно" после этого за "самими собой".
Сталкер? Тупо? А кто сказал что он умный))) Он же псих. А что конкретно с его головой мы пока не знаем. Возможно  будущих квестах узнаем.

Каким образом битвы с боссами/взаимодействие с синдикатами/прайм варфреймы/узлы монорельсов ограничивают количество тэнно сотнями?
Напоминаю что каждый игрок как бы отыгрывает одного и того же тэнно. То есть помимо тэнно игрока есть еще много мистических тэнно. Возможно они даже никогда не встречались с боссами. Или же встречались с другими о которых мы даже не слышали.

Чисто логически я всё же склонюсь к тому, что тэнно действительно несколько тысяч. Детей, вроде, специально брали на Зариман, а значит, могли брать и в промышленных масштабах. Миллионы это по-моему уже слишком. 

Всё остальное, скорее всего, чисто формальность игры. В конце-концов, ДЕ - не Близарды и не Софты. Самой сильной дырой во всём происходящем мне кажется размноженная Лотос, которая отвечает всем и сразу. Нет, может, у неё там автоответчик стоит, но параллельные квесты...

Что касается квестов за рамками, то тут мы, скорее всего, просто прослеживаем историю "одного из". Скажем, Инарос был "один из", а конкретно ответственный за Марс. Вот, мы его нашли, получили чертежи, теперь все знают, как его делать - популяция Инаросов спасена. 

Что касается Сталкера, то у меня есть довольно логичное объяснение его природы и поведения, основанное на старом датамайне "Войны внутри". Единственное, связь Сталкера с ВР всё ещё дикость, как по мне.

[ChesterChest]

Just now, Terridaks. said:

Чисто логически я всё же склонюсь к тому, что тэнно действительно несколько тысяч. Детей, вроде, специально брали на Зариман, а значит, могли брать и в промышленных масштабах.

Да не специально туда детей отправляли. Там и взрослые были. Просто выжили только дети.

2 minutes ago, Terridaks. said:

Что касается Сталкера, то у меня есть довольно логичное объяснение его природы и поведения, основанное на старом датамайне "Войны внутри". Единственное, связь Сталкера с ВР всё ещё дикость, как по мне.

Старый датамайн ВВ не актуален. С тех пор сценарий уже несколько раз переписывали.

[Terridaks.]

19 minutes ago, kylaksqw123 said:

Да не специально туда детей отправляли. Там и взрослые были. Просто выжили только дети.

Старый датамайн ВВ не актуален. С тех пор сценарий уже несколько раз переписывали.

Про детей это опять же из датамайна, плюс не специально в кодексе у Эмбер Келен заикнулась про "Зачем вы поместили детей на военный корабль?"

Что касается переписи сюжета, я тоже сначала подумал "классно, наверное, всё доработают", но потом понял - скорее всего, оно делается из-за сложности технической реализации некоторых сцен. Я б даже деньги поставил бы на то, что основная суть ВВ не поменяется, максимум добавят воды с оператором, чтобы указать на то, какой он ВАЖНЫЙ. Да и мои надумки основываются в том числе на том, что уже известно сейчас как факт.

[ChesterChest]

2 minutes ago, Terridaks. said:

Про детей это опять же из датамайна, плюс не специально в кодексе у Эмбер Келен заикнулась про "Зачем вы поместили детей на военный корабль?"

1. То есть ты хочешь сказать что в старом датамайне ВВ что то хотя бы намекало на то что там были ТОЛЬКО дети?
2. "Зачем вы поместили детей на военный корабль"... Не вижу ничего что указывало на то что дети были там одни...

1 minute ago, Terridaks. said:

но потом понял - скорее всего, оно делается из-за сложности технической реализации некоторых сцен.

Да? И как же ты это понял?

[Terridaks.]

13 minutes ago, kylaksqw123 said:

1. То есть ты хочешь сказать что в старом датамайне ВВ что то хотя бы намекало на то что там были ТОЛЬКО дети?
2. "Зачем вы поместили детей на военный корабль"... Не вижу ничего что указывало на то что дети были там одни...

Да? И как же ты это понял?

Я не говорил про "только детей", естественно, ещё обычные служащие или кто там у них на военных кораблях летает, но целью было закинуть именно детей. О взрослых гражданских, на сколько я помню, никаких упоминаний. Надо будет освежить по этому поводу память.

Про переписанный сценарий как понял? Всё просто - сценарий - не сюжет, глобально суть, значит, не поменялась. Сцены и действия - может быть, главный сюжет - едва ли. А переписывается сценарий в большинстве случаев именно по причинам мудрёной реализации. Нет, конечно, хочется верить в лучшее, но пока я почти уверен в своих предположениях. 

[ChesterChest]

13 minutes ago, Terridaks. said:

Я не говорил про "только детей", естественно, ещё обычные служащие или кто там у них на военных кораблях летает, но целью было закинуть именно детей. О взрослых гражданских, на сколько я помню, никаких упоминаний. Надо будет освежить по этому поводу память.

Орокин не ставили перед собой цели отправить детей. Они отправили группу поселенцев... На верную смерть как они думали. Но выжили только дети.

(Вспомнить бы где был диалог одного орокин с кем то с заримана. Там что то говорилось об этом. Они были то ли какими то осужденными то ли что то вроде того. А отравившись "туда" они бы получили помилование)

Естественно кроме детей нет никакого смысла кого то упоминать. Ведь только они выжили. И только у них появилась "сила"...

13 minutes ago, Terridaks. said:

Про переписанный сценарий как понял? Всё просто - сценарий - не сюжет, глобально суть, значит, не поменялась. Сцены и действия - может быть, главный сюжет - едва ли. А переписывается сценарий в большинстве случаев именно по причинам мудрёной реализации. Нет, конечно, хочется верить в лучшее, но пока я почти уверен в своих предположениях. 

В корне не согласен... Сценарий способен сильно исказить и переврать сюжет.(Примеров в современной медиа индустрии достаточно. Затрагивая даже общий посыл и смысл) В нашем случае сюжета даже не было. В этом дата майне нашли обрывки диалогов. Не более.

Твои же предположения увы основаны лишь на скептицизме.

Edited September 19, 2016 by kylaksqw123

[--VIIA--Ijenius]

Товарищи,  товарищи. Вы ж не забывайте про последнюю фразу из второсортного ужастика кодекса Эмбер:

Quote

 

«Зачем вы это сделали? Почему вы поместили детей на военный корабль?»

«Мы не делали этого. Это было бы нарушением процедуры»

 

 

[ChesterChest]

43 minutes ago, Ijenius said:

Товарищи,  товарищи. Вы ж не забывайте про последнюю фразу из второсортного ужастика кодекса Эмбер:

Последняя фраза? "Мы этого не делали"? Увы я не представляю как это понимать.(Вариантов много но ни 1 из них не имеет какого либо обоснования под собой) Но уж точно не "да мы специально поместили детей")))
Если же ты про последние 2 строчки целиком... Опять таки невижу ничего что указывало бы на то что туда спецом загоняли детей.

[Terridaks.]

1 hour ago, kylaksqw123 said:

Орокин не ставили перед собой цели отправить детей. Они отправили группу поселенцев... На верную смерть как они думали. Но выжили только дети.

(Вспомнить бы где был диалог одного орокин с кем то с заримана. Там что то говорилось об этом. Они были то ли какими то осужденными то ли что то вроде того. А отравившись "туда" они бы получили помилование)

Естественно кроме детей нет никакого смысла кого то упоминать. Ведь только они выжили. И только у них появилась "сила"...

В корне не согласен... Сценарий способен сильно исказить и переврать сюжет.(Примеров в современной медиа индустрии достаточно. Затрагивая даже общий посыл и смысл) В нашем случае сюжета даже не было. В этом дата майне нашли обрывки диалогов. Не более.

Твои же предположения увы основаны лишь на скептицизме.

Зато я как раз помню признание Балласа, где он говорил о том, что уже отправлял похожие корабли в разлом\как там оно называется и делал это тайно, что как раз объясняет отмазку военных "Мы не делали этого. Это было бы нарушением процедуры". Зариман оказался первым удачным. 

Кулак, вот чисто ради интереса,спорим, что основная суть ВВ не изменится? "обсудим, что именно в лс"

[ChesterChest]

1 minute ago, Terridaks. said:

Зато я как раз помню признание Балласа, где он говорил о том, что уже отправлял похожие корабли в разлом\как там оно называется и делал это тайно, что как раз объясняет отмазку военных "Мы не делали этого. Это было бы нарушением процедуры". Зариман оказался первым удачным. 

И опять таки упоминалось ли что туда запихивали целенаправленно детей?

2 minutes ago, Terridaks. said:

Кулак, вот чисто ради интереса,спорим, что основная суть ВВ не изменится? "обсудим, что именно в лс"

Скинь мне в ЛС "старый сценарий ВВ". Там и обсудим.