Долгожданный реворк ульты Эша состоялся! Обсуждаем и делимся впечатлениями.

[ChesterChest]

3 minutes ago, mv.ua said:

В последнее время не играл Эшем, потому особо и не опечалился, однако, думаю было-бы меньше вони если бы отмеченных мобов убивали клоны, а сам Эшъ мог в это время отмечать очередных целей.

Меньше? Уверен? Эша лишили бы его неуязвимости в ульте...

[UPTIME]

Как и с Валькирией, геймплей за Эша интересным не стал, но зато стал менее удобным. Ходишь, крутишь камерой, прожимаешь 4. Как-то все очень суетно и утомительно. 

Я бы предложил такой вариант:

При нажатии 4 на моба, Эш сразу перемещается и атакует его, но камера остается на месте. При этом можно добавлять на уже атакованного моба новые метки и ставить метки на других, чтобы Эш переключался на них поочередно. Плюс возможность прервать выполнение способности использовав любую другу способность или удерживая 4. Количество целей на одного моба не ограничено и зависит только от запаса маны.

И можно еще добавить такой мод: при переходе в невидимость, Эш начинает видеть всех противников сквозь стены на расстоянии радиуса ульты и может их сквозь стены помечать. При нажатии 4 в невидимости, способность будет действовать пока не закончится действие ульты.

В итоге можно будет атаковать врагов выборочно и более осмысленно, например выносить особо жирные и бронированные цели, или особо неприятных мобов, до того как они создадут проблемы. 

Другой вариант: одна пометка - добивание до смерти или лимита ударов (как и было), плюс вернуть клонов для скорости атаки, но по прежнему раздавать метки вручную на каждого моба. Чтобы не прожимать 4 по сто раз.

 

 

Edited November 26, 2016 by UPTIME

[Old--Dude]

Итак, реворкнули одного из моих любимых фреймов. Да-да, я этого не стыжусь сказать. Что походу стало с Эшем.

Эш стал лучше! 

1. Инвиз. Стал практически как у Локи и даже лучше. Единственный недостаток был, что нельзя было скастовать в прыжке. Теперь с этим всё в порядке. К слову - длительность у меня на Локи 12 секунд. и на Эше 12 секунд. Вполне достаточно.

2. Телепорт. Очень хорошо поработали над позиционированием телепорта. Теперь ваншоты мобов с телепорта идут практически в 100% случаев. Плюс, возможность телепортироваться к предметам - это очень круто с тактической точки зрения.

3.  Ульта. Теперь имеет уйму плюсов по сравнению со старой. начиная с того, что можно не бояться "сесть на Древнего". К тому - же, изменилась область действия ульты, которая теперь, как у Мезы, то есть - вокруг игрока. А не точка входа с радиусом от неё, как раньше. Также, режим пометки мобов позволяет зацепить их даже в большем количестве, чем при старой ульте. Так как позволяет помечать мобов, осматриваясь вокруг, а не мгновенно бросаясь в атаку. Вкупе с Венкой прайм, имеющей на 50% больший комбо множитель и модами, дающими что-то вроде 30 секунд длительности комбо счетчика, можно творить интересные дела.

DE в этот раз отлично справились с реворком. My respect! 

Кому-же не понравился реворк? А кому не понравился, например, реворк Мезы? Правильно. Рачью, не желающему собственно играть в игру, а стоять на одном месте, зажав кнопочку. Варфрейм - он был и пока остаётся прибежищем таких ракообразных личностей (хотя тут я лично не совсем понимаю, какое удовольствие от игры таким образом можно получать). Но, к счастью, возможностей "люто раковать" становится всё меньше и меньше.

Edited November 26, 2016 by zsNULLsz

[Makuro89]

Реворк может и будет кому-то годным, но в игре про гринд и нудный фарм всего и вся надо не так все преподносить. Такие дела. Рачье? Ты серьезно? В ПВЕ гриндане?

Единственное место, где есть тимплей - рейды, остальное можно катаясь лицом по клавиатуре проходить "фреймнейм" "вепоннейм". "Отец" уважаемый, мы может в разный Варфрейм играем, но ту же Мису я давно не вижу на миссиях, даже среди "батьковых" профилей (всмысле что она вкачана и не используется). Можете и дальше слепнуть, но все эти пляски с реворками бестолку, пока нам не сделают потолок лвл врагов вместо скалирования и не прикрутят хотя бы средненький АИ (а об этом сами ДЕ заискались, дескать категорическое НЕТ).

[Old--Dude]

2 minutes ago, Makuro89 said:

Реворк может и будет кому-то годным, но в игре про гринд и нудный фарм всего и вся надо не так все преподносить. Такие дела. Рачье? Ты серьезно? В ПВЕ гриндане?

Чёж ты играешь в этот гринд и нудный фарм? И да, я серьёзно. 

[Makuro89]

1 minute ago, zsNULLsz said:

Чёж ты играешь в этот гринд и нудный фарм? И да, я серьёзно. 

Щас почти и не играю) От обновы к обнове заглядываю... Игра на харде лежит, хлеба не просит вроде... Почитал последние страницы темки - ну это клиника вообще.

У нас тут какая-то дьяблоподобная схема короче. Только у нас зачем-то отнимают инструменты изничтожения мобов) Привет всем, кто гонял на Мисах, Мэг, Эшах.

Ладно, лучше ливну отсюда) Тут и без меня у народа пригорает, может не так конструктивно, но да ладно)))

[SolarFL]

2 minutes ago, Makuro89 said:

но в игре про гринд и нудный фарм всего и вся надо не так все преподносить.

Меня забавляет, как некоторые пытаются оправдать всё гриндом. Графика дерьмо? Игра про гринд. Багов полно? Игра про гринд. Набор скиллов нудный и убогий? Игра про гринд. Понерфили/апнули имбу? Игра про гринд. ЗаДДосили сервера? Игра же про гринд! Подставьте в эту схему что угодно, а после этого пишите, что игра про гринд. Не понимая, что если игра про гринд, то это не значит, что этот гринд должен быть унылым и скучным. Наоборот - чем веселее и разнообразнее сам процесс гринда, тем лучше. Унылость старой версии ульты Эша была даже не запредельной, а чем-то таким, чему даже сложно подобрать эпитет.

 

У новой ульты есть свои недостатки. Она очень чувствительна к хосту. Непрозрачная схема затрат энергии, когда при начале ультования не очень понятно, сколько ты в итоге затратишь энергии. Так быть не должно. Также не очень наглядна визуализация пометок, особенно если много мобов. В идеале нужно дать какой-то инструмент, который позволит вешать сразу по 2-3 метки.

Кстати, реворк снял проблему с долгими наскоками Эшей на разного рода Древних.

[Ivan_Rid]

3 hours ago, kylaksqw123 said:

Меньше? Уверен? Эша лишили бы его неуязвимости в ульте...

И хер с ней, 2ка ему зачем? Зато можно было бы убивать мобов которых клоны оприходуют, собственно единственное из за чего реворка многие и ждали.

[-RS-Max_HitmaN]

33 minutes ago, Ivan_Rid said:

И хер с ней, 2ка ему зачем? Зато можно было бы убивать мобов которых клоны оприходуют, собственно единственное из за чего реворка многие и ждали.

правильнее сказать зачем 2ка если есть нарамон

[WhyNotBro]

Халтурный реворк. Реальные проблемы Эша не решены. Все еще смотришь мультик после нажатия 4-ки, все еще тиммейты не могут убить твои цели. Но! Теперь ты не можешь убивать сквозь стены, а каст спид ульты увеличен в разы (надо стоять и выбирать цели). Бесил то Эш всех тем, что люди не могли убивать его цели. В этом плане ничего не изменилось. По сути, тупо АоЕ скилл поменяли на СоВ, как слепка у Экса. Вот только... а что мешает игроку убить врагов в поле зрения с помощью оружия? Зачем тогда эта ульта?

А на счет "однокнопочности"... Ну теперь надо 2 раза жмякнуть 4 для того же эффекта, ну и инвиз врубить (иногда) перед ультой. По сути ничего не изменилось.

Заранее скажу, у меня два билда на Эша и ульт я врубал только на обороне и перехвате (и то. лишь что бы фармить фокус). Но, чисто логически, гораздо лучше иметь возможность убить всех и вся в случае опасности, чем не иметь такой возможности.

Ну а всем довольным "реворком" желаю еще активнее и чище вылизывать зад разрабам.

Edited November 26, 2016 by WhyNotBro

[Kennary]

Эшем не играю, и даже не пытаюсь. Но интерес кое-какой дурацкий есть.

Раньше Эш мог в соло затащить 80 волн Б3 и 70 волн Б4.

Сколько волн на Беленусе затащит ревизитный?

[YummyLord]

Реворк какашка. Подгорел. Отметился в теме с подгорающими.

ДЕ долго тянули с его реворком. Видимо ожидали такой реакции, хотя первым звоночком к этому была Нова, наш самый красивый варфрейм. Помните? "Тырк" по четвёрочке, "пуль-пуль" в моба, "бах-тарарах" карта зачищена. Какой кайф я тогда получал от варфрейма. Так же убили и Мису, и Сарину... Сарину, да. Было приятно "потыркать" за нее 4 на зачистках, да попялиться на её виртуальный попец. Эххх...

Edited November 26, 2016 by Kii_Tiagra

[WhyNotBro]

10 minutes ago, Kennary said:

Раньше Эш мог в соло затащить 80 волн Б3 и 70 волн Б4.

Сколько волн на Беленусе затащит ревизитный?

У меня эти слова вызывают аналогию со старой шуткой "Сколько надо кого-то, что бы вкрутить лампочку?" Так и тут) Сколько надо новых Эшей, что бы затащить оборону? Нисколько. Они умрут пока будут целиться ультой!

[STARL1GHT]

7 hours ago, kylaksqw123 said:

Лично мне да. Как минимум потому что больше нет ситуаций когда ты вроде ультанул а в радиусе был 1-2 моба...

Ага, как и ситуаций с мгновенным скосом отряда(он, кстати, мог убить больше описанного капа кол-ва в способности. Я надеюсь это не станет откровением?)

Edited November 26, 2016 by STARL1GHT

[CosmoLeshiy]

Пулемётчицы 80 уровня, 20 штук, Зенурик активен. Все фреймы - прайм. Эш и Рино - стальной натиск, Локи - источник.

Ульта Эша. Дальность 34, Продолжительность 112, Сила 299, ЭЭ 135. Время убийства 20 мобов 2:40.

Ульта Эша. Дальность 79, Продолжительность 282, Сила 145, ЭЭ 130. Время убийства 20 мобов 2:05.

Эш+секура лекта (коррозия)+инвиз. Дальность 79, Продолжительность 282, Сила 145, ЭЭ 130. Время убийства 20 мобов 1:35.

Эш+телепорт+кинжал+смерт. скрытность. Дальность 79, Продолжительность 282, Сила 145, ЭЭ 130. Время убийства 20 мобов 1:15.

Рино+секура лекта (коррозия). Время убийства 20 мобов 1:45.

Рино+костацит. Время убийства 20 мобов 2:05.

Рино+галатин на урон и крит. Время убийства 20 мобов 2:05.

Рино+галатин+счётчик тел. Время убийства 20 мобов 1:55.

Рино+галатин+счётчик тел+инвиз. Время убийства 20 мобов 1:20.

Локи+инвиз+секура лекта (коррозия)+ауг на ульту+ покс. Время убийства 20 мобов 1:10-1:40.

 

Убивать мобов милишкой теперь быстрее чем ультой.

Эш не нужен. Пичалька.

.

[-PlutON-]

Фигню намутили(((

"Типо мегабатьки" бомбили в основном: либо от того что не могут добить древних, на которых прыгает Эш, дак сделайте отключаемую ульту и все, не нужно было мудрить с этим маркированием; либо от того, что взяв фреймов, которые предназначены для саппорта, или держания таргетата на себе, вдуг удивляются, как это Эш, созданный, как дамагер, залетел к ним в пати и умудрился набить килов больше них?! Действительно невообразимая наглость по отношению к  "типо мегабатькам" и школонытикам!

Я посмотрю когда вы начнете падать и материться, когда Эш на хайлвл'е не будет сливать основную массу мобов!

Убили одного из моих любимых фреймов и одного из топ-дамагеров! И да, я пользуюсь тремя способностями (кроме инвиза), но не так часто, как ультой!

Ash R.I.P. 26/11/2016

[SolarFL]

Все же очень ОК ощущается новый геймплей. Атмосферно. С огромным удовольствием пробежал Эшем несколько зачисток и диверсий Синдиката.

Есть некоторые моменты, но, думается, их подправят.

[mv.ua]

8 hours ago, kylaksqw123 said:

Меньше? Уверен? Эша лишили бы его неуязвимости в ульте...

Да меньше! И да, Уверен! Сейчас Мег понравилась. Я не ярый эшовод, видимо в отличие от тебя. 

[ARCONAUT]

При максимальной ЭЭ расход энергии просто огромен, по сравнению с ранней версией Эша. Новая тактика все бегают в инвизе помечают, забежали в уголок, жамкнули 4. не быстро. Стрелять резать ближкой из инвиза быстрее)

[FAtKat]

Минус Эш,минус валькрия,минус сарина.Вскоре минус лимбо.

Как много сарин там в рандоме живёт? Ах да нисколько.Ну там я промолчу про мису и мэг.Но как бы "ита жи типирь лучши,патамушта нефик убивать фсих,иш имба нада нирфить".

Ну вы там не удивляйтесь,когда эмбер отрежут урон ульты.Чё там по фокусу поцаны?Чем фармить будете?Фантастические миссии в чистом инвизе?Ну чё,сколько таких в день пройдёте?Три,две?

Ой а вольт то какой полезный,ваще огонь.

Осталось ульту рино понерфить,а то "а чё он на рыйди ультуит и фся карта станится,имба нада нерфить,патамушта!!!111".

Почему бы не сделать всех фреймов одинаковыми по характеристикам,но оставить внешние различия?

 

[Arrjo]

7 hours ago, CosmoLeshiy said:

Эш+секура лекта (коррозия)+инвиз. Дальность 79, Продолжительность 282, Сила 145, ЭЭ 130. Время убийства 20 мобов 1:35.

Эш+телепорт+кинжал+смерт. скрытность. Дальность 79, Продолжительность 282, Сила 145, ЭЭ 130. Время убийства 20 мобов 1:15.

Советую попробовать на нем телос болтес. Один раз подсядешь и уже не слезешь :>

[denis7589]

всем привет!!! наверное меня сейчас осудят за то что я криворукий рак, но все же выскажу свое мнние по поводу ульты и реворка эша!!! скин мне понравился, такой техногенный ниндзя!!! прикольно!!! а вот с ультой они перемудрили!!! как писалось ранее на высоких лвл-ах я не успевал помечать нужное кол-во целей, и тут либо ловил шальную плюху, так что мало не казалось, либо приходилось прыгать на одного, что все же не удобно!!! эш был моим любимым варфреймом, и полюбил его именно за ульту!! я наверное был бы безумно рад если бы вернули старую механику ульты!!

[Stremgod]

On 08.10.2016 at 2:33 PM, SolarFL said:

Очень странно, что не обсуждают такую судьбоносную, замечательную новость.

Как стало известно из недавнего стрима - разработчики запланировали ряд интересных изменений для ульты Эша. Эти изменения призваны сделать использование ульты более интерактивным, через большее вовлечение игрока  непосредственно в игровой процесс Предполагается, что игрок должен будет помечать цели для ультования, за каждую пометку будет сниматься больше энергии итого, но если цели были убиты не ультой, то энергия сниматься не должна. Возможно урон ульты будет увеличен - как компенсация за невозможность отныне атаковать цели вне поля зрения.

Это очень хорошие изменения. Вероятно в миссиях низкого и среднего уровня Эшей уже не будет, что безусловно радует, но для высоких уровней мобов Эши будут по прежнему актуальны.

Что думаете по этому поводу?

что тебя за такие радости вместе с разрабами палками бить надо, нахрен теперь этот эш нужен? локи будет эффективнее - инвиз дольше, телепорт по сути ничем не хуже а от 4 способности хотя бы толк есть - никакие бомберы уже не покидаются своими снарядами, а эш - да нахрен он такой нужен, зря я старался его собрать да еще и полярил и эксилус на него тратил

[MrNardred]

24 minutes ago, Stremgod said:

...телепорт по сути ничем не хуже...

Скажи это 3 скиллу в совокупности со Смертоносной скрытностью на кинжале.

[UfasaTheLion]

Эш стал более интересным в использовании.

Убран p4fw.

Еще забавнее читать такие моменты как "пока пометишь убьют/стоять и помечать/и прочее в этом же духе" - у вас при нажатии 4 ноги у Эша отваливаются что ли? Нет серьезно - в ульте можно спокойно передвигатся и о чудо - даже бегать. Да да, ногами можно передвигать - они не отваливаются, вот же откровение. А инвиз теперь стал не просто кнопка "шоб была" а действительно стал полезным и юзабельным. Почему то многие забывают о сюрикене - не менее полезен, хотя кому как.

Что можно сказать в целом? Эш стал лучше - за него теперь приходиться думать.

И где тут же мелькала жуть о нарамонах и инвизе - серьезно? Нарамон? Это как же надо быть в себе неуверенным.

P.S. - Вот погодите, добавят еще тонкору как и всем гранатометам фичу с самоподрывом, вот тогда нытья будет огогого.

 

On 27.11.2016 at 2:10 AM, MrNardred said:

Скажи это 3 скиллу в совокупности со Смертоносной скрытностью на кинжале

Как ни странно аугмент на фатал порт и так сверху накидывает 200% урона что тоже далеко не кисло, и в большинстве случаев и так ваншотом бедного моба оканчивается.