Долгожданный реворк ульты Эша состоялся! Обсуждаем и делимся впечатлениями.

[Vilmera]

2 minutes ago, Snestorm said:

Нет. Но это не делает договорные раунды на ножах в КС симулятором кунг-фу.
Эта игра перешагнула рамки шутера уже давно, т.к. впитала в себя многое из разных жанров. Здесь и стрельба, и слешер, и паркур, и умения, и ролевой элемент. Корректнее эту игру назвать будет "экшн от третьего лица" (3rd person action).

Меня удручает то, что ты никак не прореагировал на нижнюю часть моего последнего поста.

да, соглашусь, игра много какими элементами обросла и определение вполне подходящее, но, например, в том же стиме один из самых частых тегов, проставляемых игроками, числится именно "3rd person shooter"

на нижнюю часть поста отреагирую позже. сейчас пишу между миссиями :)

[Miyabi-sama]

Just now, Vilmera said:

да, соглашусь, игра много какими элементами обросла и определение вполне подходящее, но, например, в том же стиме один из самых частых тегов, проставляемых игроками, числится именно "3rd person shooter"

на нижнюю часть поста отреагирую позже. сейчас пишу между миссиями :)

Бро, мысли объективно. В игре есть много элементов, это не ограничивает её в рамках одного жанра. А мнение игроков, ставящих ярлыки на игры можно не учитывать, так как их опыт может быть не релевантным.

Здесь очень много товарищей, продвигающих свои вкусы и взгляды как правильные, представляя других как "44444 наркоманов". ^_^

[SolarFL]

6 hours ago, UfasaTheLion said:

Не замечал после использования истеканий кровью противника.

С вики:

Бросает 1 / 1 / 2 / 2 сюрикена, каждый из которых наносит 100 / 250 / 350 / 500 режущего урона со 100% статусом разреза.

 

5 hours ago, Obus said:

И мне интересно, как ДЕ выкрутится открыв ящик Пандоры с ривен модами.

Не вижу никакого ящика Пандоры с этими модами. Есть новый "путь" получения усиления оружия, причем путь такой, который по урону в большинстве случаев является натуральным оверкиллом, по крайней для диапазонов мобов в явным образом награждаемой регулярной игре(т.е. 5-100 уровни). Мне эти моды больше интересны с точки зрения подстройки оружия, например практически полное убирание рекойла(минус 90%) привело весьма к интересным результатам на некоторых пушках, при этом урон существенно вырос(за счет остальных наролленых статов), чего не добиться с использованием обычного мода. В общем-то эти моды - хорошее нововведение, которое простимулировало меня заняться не используемыми пушками. Получил рандомный мод, вскрыл, занялся пушкой, полярками. Другое дело, что есть вопросы к шансу дропа, рероллам и их капам. Получать мод раз в неделю, а то и в две - как-то на любителя... Я видел тех, кто после квеста вообще ни разу их не получал.

Может быть все эти моды -  эхо чего-то большего, чьи элементы стали внедрять сейчас, без особого ущерба для текущей игры.

Вообще идея с настройкой сделана так, что она очень сильно напоминает ряд механик в ПоЕ или гадалку в Диабло 3, только там в роли мода собственно сами пушки с их собственными модификаторами.

 

А ящик Пандоры ДЕ открыли тогда, когда решили заняться характерной(уже очень давно характерной) для них разработкой игры. Тяп-ляп, готово. Потом полгода правим.

Edited November 30, 2016 by SolarFL

[Vilmera]

7 hours ago, Snestorm said:

Мультик Эша - это его отличительная фишка (как и верчение с пестиками у Месы). ДЕ уже явно не отказались от него на данный момент. И мультик этот состоит из длинной череды анимаций финишеров. Итак, варианты:
1) Убрать неуязвимость того, кого бьёт Эш. Последствия: баги ульты Эша и баги финишеров рукопашки в общем смысле (т.к. они неразделимы).
2) Сделать так, чтобы Эш одновременно атаковал врагов толпой копий. Последствия: мультик станет про убийство одного моба, а не толпы по очереди. А многим нравится мультик (как и ДЕ). И мультик этот весьма миленький.
3) Сделать абилку просто так или иначе АоЕ (+ЛоС prolly), чтобы копии Эша атаковали врага. Последствия: мультика не будет совсем. Способность будет ослаблена, бо дюже сально кастовать и продолжать бегать.

Вероятные причины, почему не сделали по-другому:
1) У ДЕ просто не было времени на мозговой штурм этого реворка в связи работой над проклятой Войной Внутри.
2) Не хотят убирать мультик.
3) Собирают реакцию и фидбек чтобы определить направление, в котором двигаться (официальная версия).

первый вариант, скорее всего, не рассматривали даже из-за тяжести последствий.

вариант с копиями, атакующими вместо эща, это такая себе эмбер №2, и был отвергнут ими еще на стадии разработки. если я правильно помню они сказали, что вариант слишком ОП. кроме того не двигает проблему с неуязвимостью мобов для остальной группы с мертвой точки, а претензий к этому моменту много. в нынешнем же варианте в единицу времени неуязвим только один моб, своего рода компромисс. а дальше посмотреть на реакцию игроков, они же так гордятся этой обратной связью.

7 hours ago, Obus said:

Или сознательно дали имбу, срубить бабла с тех кому не терпится пощупать её прям щас, и как наиграются - занерфить в пол?

 

по-моему весьма распространенная практика в онлайн играх

6 hours ago, Snestorm said:

Бро, мысли объективно. В игре есть много элементов, это не ограничивает её в рамках одного жанра. А мнение игроков, ставящих ярлыки на игры можно не учитывать, так как их опыт может быть не релевантным.

Здесь очень много товарищей, продвигающих свои вкусы и взгляды как правильные, представляя других как "44444 наркоманов". ^_^

 

верно, не ограничивает, поэтому я и подчеркиваю, что упомянутый мной тег "один из". но это также значит, что доля этого элемента в игре достаточно велика, а некоторые граждане на изменения или добавления, основанные на механике шутера, реагируют так словно им предлагают какую-то совершенно левую дичь, к игровому процессу до этого момента отношения не имевшую. и именно это мне не понятно, ведь это уже один из основных элементов геймплея

[Miyabi-sama]

1 hour ago, Vilmera said:

первый вариант, скорее всего, не рассматривали даже из-за тяжести последствий.

Ну так пусть спустятся с небес на землю, а компромиссом стала бы переработка анимации на более простую. К примеру моб стаггерится на месте как от ударного статуса, а Эш/копия наносит обычный рукопашный удар с типом урона финишер. Ну и сделать анимации ударов покрасивше. Это решило бы проблему с бессмертием мобов.

 

2 hours ago, Vilmera said:

словно им предлагают какую-то совершенно левую дичь

А вот здесь у меня смешанные чувства. Одно дело нерф Мезы, но до него не прошло и года. К тому же это было оправданно. А другое дело Эш, когда все ждали чуда, но получили стрелу в колено от ДЕ, которые на стримах держат хорошую мину при плохой игре.

P.s.

Я тут недавно вспомнил про 'бафф снайперских винтовок'. Поплакал, поблевал...

[--VIIA--Ijenius]

2 hours ago, Vilmera said:

изменения или добавления, основанные на механике шутера

Где моя баллистика, взгляд через мушку, просторы для снайперов, гранаты и прочее?

P.S. И самое главное - динамическое изменение меткости в зависимости от положения, движений и состояния персонажа.

Edited November 30, 2016 by Ijenius

[Obus]

6 hours ago, SolarFL said:

Не вижу никакого ящика Пандоры с этими модами.

Как это я вижу. Сколько там говорят, 20% шанс получения в награду с сорти? Первый слой rng. Идём дальше, у нас есть большой список оружия для ривен модов, пока только примари. Нужно получить мод на какое-то мета оружие, вот второй слой. Дальше, нужно чтобы аффиксы давали 3 положительных и максимально полезных бафа для этого конкретного ствола, уровня +урон/+КШ/+КУ/+мультишот, а если есть курс -то какой-то бесполезный, типа минус ударный урон на ланке. Это три. Дальше нужно чтобы эти бафы были максимального уровня, это четыре. И шанс что звёзды сошлись, как в спортлото выиграть. Цены хороших модов в трейде порядка 2к Pt, а это примерно эквивалент сотки реальных зелёных денег. Кто-то может возразить "сотка баксов, вот в больших mmo топ шмот за десятки килобаксов уходил"  - ну так и варфрейм не вов и не линейка.

В краткосрочной перспективе для ДЕ такая активизация торговли за платину между игроками на руку, кто-то за неё так или иначе заплатит. А в более длительной перспективе? Сказать "это была ошибка", выпилить всё взад? Кое-кто кинул в монитор реальных денег, плевать в лицо своим paying customers - плохая идея в любой f2p. Шитсторм получится невиданных масштабов. Просто занерфить моды до уровня чуть выше плинтуса? Не намного лучше. Ничего не делать, всё и так хорошо? А вот тут прилетает с другой стороны. Очень долго за положительную сторону варфрейма было "донат не влияет на игру, это только косметика или pay 2 avoid grind, почти всё можно добыть в игре". Но позвольте, ведь эти то моды как раз в игре и добываются? Так, аналогия. Настоящая большая mmorpg, топ шмот с вероятностью 0.5% падает с мирового босса, который раз в неделю спаунится на сервере в одном экземпляре. Теоретически, любой имеет шанс принять участие в его убийстве и сроллить суперартефакт. Практически, его (игрока) убъют задолго до того, как он до этого спауна дойдёт, и бодаться за шанс его получить будут топовые гильдии. И если захотят выставить на продажу, цена будет соответствующая. Другая сторона вопроса: когда в следующий раз на вопрос игроков "за что вы нерфите %weaponname%/%warframename%?" ДЕ ответит "во имя Великого Боланса!" - будет очень смешно.

Edited November 30, 2016 by Obus

[--VIIA--Ijenius]

7 minutes ago, Obus said:

Но позвольте, ведь эти то моды как раз в игре и добываются? Так, аналогия. Настоящая большая mmorpg, топ шмот с вероятностью 0.5% падает с мирового босса, который раз в неделю спаунится на сервере в одном экземпляре. Теоретически, любой имеет шанс принять участие в его убийстве и сроллить суперартефакт.

Все же есть, ИМХО, существенная разница - во Фрейме каждому игроку выдается персональный босс, а не один на весь сервер\регион.

[Obus]

8 minutes ago, Ijenius said:

Все же есть, ИМХО, существенная разница - во Фрейме каждому игроку выдается персональный босс, а не один на весь сервер\регион.

Там чуть выше про четыре слоя рандома было. Кто 4 раза подряд поставил на зеро и выиграл, заслуженно получает прозвище "Lucky" и бан в казино.

[Miyabi-sama]

1 hour ago, Obus said:

заслуженно получает прозвище "Lucky" и бан в казино.

Или 500 платины. (За столько я продал мод на игнис)

[UfasaTheLion]

2 hours ago, Obus said:

Кто 4 раза подряд поставил на зеро и выиграл, заслуженно получает прозвище "Lucky" и бан в казино.

Как ни странно, но в 10ку.

2 hours ago, Ijenius said:

во Фрейме каждому игроку выдается персональный босс, а не один на весь сервер\регион.

Во фрейме НЕТ сложных боссов, если рассматривать ситуацию с боссами в целом - то единственные кто может реально насовать это всего 3ое - Лефантис(если попадет токсином), Кела с ее безумными самонаводящими ракетами и гемороем арен что бы до нее добраться, и вот тут забавный момент - Вор с меркурия - который к слову какого то лешего теперь сидит 60лвл.

Насчет минибоссов сталкер/занука/тройка - все совсем печально, вместо истерии что за вами пришли "убийцы" создается атмосфера праздника, "ура нам подарки принесли".

8 hours ago, SolarFL said:

Бросает 1 / 1 / 2 / 2 сюрикена, каждый из которых наносит 100 / 250 / 350 / 500 режущего урона со 100% статусом разреза.

Надо было отписаться еще часа 4 назад - пробовал сюриком покидаться в самые разные цели. Не увидел я 100% прок разреза, Он прокал только когда ОБА сюрика влетали в цель, 1 не дает 100%, по ощущениям 50% - Тестировал с корпусней и гренками - корпусня щедро кровоточит(техник 50 на 50) а Гренки чаще просто игнорят кровотечения 1ки и толи ты его кинул то ли он у него в броне застрял, так что непонятный момент. Зато обнаружил интересный момент что роботы тоже кровоточат - искрят во все стороны, забавно даже не замечал раньше такого.

[--VIIA--Ijenius]

1 hour ago, UfasaTheLion said:

Во фрейме НЕТ сложных боссов

Товарищ, Вы совершенно не уловили смысла аналогии. Я под "персональными боссами" имел ввиду тот факт, что вылазки доступны каждому игроку, а не трем избранным из всего региона.

Edited November 30, 2016 by Ijenius

[Obus]

1 hour ago, Ijenius said:

Товарищ, Вы совершенно не уловили смысла аналогии. Я под "персональными боссами" имел ввиду тот факт, что вылазки доступны каждому игроку, а не трем избранным из всего региона.

Моя аналогия была такая: шансы получить идеальный мод на текущее ОП оружие, типа макс урон/кш/ку на тонкор, не выше, чем у случайного Васи не из основного статика топ 10 клана выбить топ шмотку из ворлдбосса на сервере с многотысячным населением.

На гитхабе лежит файлик RivenMods.txt, при желании можно прикинуть шансы получить определённый мод с сорти вообще и из всех возможных модов в частности. Кто ещё не забыл тервер, могут поупражняться. После чего можно попробовать найти статистику сколько человек проходит сорти регулярно, их конечно больше чем рейдеров, но далеко не 100% базы. Тогда можно прикинуть ежедневную вероятность вообще появления такого мода у кого-нибудь из игроков.

Последние два слоя - аффикс и множитель - можно рероллить. Вот только одновременно, и чем дальше, тем дороже. И там выходит 24 случайных эффекта, которые из бафов могут перейти в курсы (?). Судя по тому же файлику, можителей бафов 6, фиксированные значения от 0 до 1. Ну и чтобы была понятна вероятность нароллить идеальный мод, три бафа по 1 - это выбросить 18 на 3d6, меньше полпроцента. И ещё получить при этом 3 нужных эффекта из 24. Лотерея в лотерее.

[SolarFL]

5 hours ago, Obus said:

Как это я вижу.

Ящиком Пандоры я бы это не назвал. Наоборот - это скорее то, что потенциально закроет ящик Пандоры, который ДЕ открыли тогда, когда стали делать единичные имбы, превратившие 90% оружия в хлам для ранга. Одной из целей этих модов является возможность вдохнуть новую жизнь в неиспользуемые пушки. На мой взгляд они этого более менее добились, хотя бонусы и их влияние на те или иные пушки можно было бы и доработать.

Гейтом для этого контента(для модов разлома) является шанс дропа с вылазки, больше ничего. Всё остальное -

5 hours ago, Obus said:

Нужно получить мод на какое-то мета оружие, вот второй слой

Нужно кому? А главное - для чего? Мне, например, не нужно. У меня был мод на Тонкор, я его продал за почти 2К платины - и ни разу не парюсь из-за того, что у меня его нет, как наплевать на то, что у меня стало больше платины - тратить её  некуда. Отсутствие мода ну никак не помешает мне нагибать мобов 200++++ с Галатином+Нарамон, если я вдруг захочу опять на них походить. А вот мод на Огрис, с 220% урона и 120% урона токсином - зашел очень хорошо. Как и на Карак. Как и на Чжугэ. Постоянно бегаю с ними. Урона вполне себе хватает. Две последних я отполярил по 4-5 раз. Если попадется мод на ещё что-то - и там сделаю так же.

Всё остальное... Я не вижу варфрейме то, из-за чего люди во всяких линейках вбрасывают десятки тысяч в те или иные имбы: тут нет никакой конкуренции между игроками, тут нагибать некого. Тут нет эндгейм-контента, для которого, собственно, и могло быть применимо слово "мета", как например в ПоЕ метой является наиболее эффективный для зачистки энд-гейм карт всего диапазона, как для необходимого для прогресса условия, билд и сетап шмота.

Нет, понятно что надо стремиться к лучшему, к высотам. Но кто сказал, что это надо вынуть и подать прямо сейчас? Этим очень сильно убили Диабло 3, сделав возможности получить мету фактически за день, а улучшить её до предела - за неделю. И в итоге там так многие и играют - пришел на недельку - и ушел на три месяца, до следующего сезона.

Из дискуссий в английских темах я вынес только одно: шанс дропа мода мал и, похоже, это действительно так, хотя я получил их 3 штуки, помимо мода за квест. Всё остальное - это словесная обвязка, то есть лирика, призванная дать побольше веса этому поинту - дайте больше модов разлома!

Исправить это легко, нужно сделать, например, накапливаемый шанс дропа мода на оборонах и выживаниях. На 10 волне шанс получения мода 1%, на 20 волне +100%(относительно 10 волн) и так далее. Сделать систему токенов, за первую вылазку тебе дают 1 очко, за вторую - 2, за третью - 3. Мод стоит 20 очков. Цифры даны просто для примера.

 

 

 

Edited November 30, 2016 by SolarFL

[SeaUrchins]

Если бы ДЕ хотели вдохнуть жизнь в непопулярные пушки, они бы непосредственно поработали бы с их статами и скалированием мобов, а не вводили бы одноруких бандитов в виде новых модов.

Не, новые моды были еще худшим решением, чем подрезка коленок Эшу (это хоть погружением в геймплей можно пытаться объяснить) они повесили морковку перед цифроголиками, и те окунулись в гринд.

Edited November 30, 2016 by SeaUrchins

[ChesterChest]

2 minutes ago, SeaUrchins said:

Если бы ДЕ хотели вдохнуть жизнь в непопулярные пушки, они бы непосредственно поработали бы с их статами

Уверен? Сделать все пушки приблизительно одного уровня. Идея очень плохая. (Позволить новичку стоять на месте не есть гуд) А вот дать возможность сделать из.... ну конфетку в самый раз. Реализовано конечно далеко не идеально. Но явно лучше чем выкручивание стат у нубостволов... Эх жаль ДЕ не решились прописать статы вручную.

5 minutes ago, SeaUrchins said:

скалированием мобов

Ну тут согласен. Давно пора уже придумать что то получше бесконечно растущих статов мобов. Но увы лично мне ничего путного в голову не лезет. И не похоже что кому то бы лезло...

6 minutes ago, SeaUrchins said:

они повесили морковку перед цифроголиками, и те окунулись в гринд.

Всего лишь побочный эффект неидеальной системы. Если бы ДЕ вручную поработали над каждым модом проблем бы не было. Да пушек много... Но 1 мозгового штурма вечером хватила бы для того что бы определить статы каждой пушки и худо бедно их забалансить между собой.

[SeaUrchins]

48 minutes ago, kylaksqw123 said:

Уверен? Сделать все пушки приблизительно одного уровня. Идея очень плохая.

А я это и не предлагал. Я просто считаю если нужно апнуть старые пушки, нужно работать с ними или скалированием, а не вводить лотерею, в которой проще скрафтить более сильную пушку, чем апнуть слабую.

Аналогия с ящиком Пандоры хороша - далее могут пойти такие же моды на фреймов, с той же целью. Сам себе балансировщик, чтоб у Яшки инвиз как у Ивары или у Гидры урон как у Яшки. Перспективы мрачные, как по мне.

[ChesterChest]

Just now, SeaUrchins said:

Я просто считаю если нужно апнуть старые пушки, нужно работать с ними или скалированием, а не вводить лотерею, в которой проще скрафтить более сильную пушку, чем апнуть слабую.

Ну это да. Лотерея тут не очень зашла.

[SolarFL]

1 hour ago, kylaksqw123 said:

Но явно лучше чем выкручивание стат у нубостволов...

Разумеется лучше. Речь не совсем о том, чтобы сделать 100% конкурентную по урону пушку. Ей можно придать дополнительные свойства, сделать её более комфортной, - кастомизировать оружие. Никаким твиком собственно оружия ты этого добьешься - слишком разные у всех запросы и видение геймплея. Моды - хороший вариант, они позволяют как минимум настроить пушку так, как оно тебе надо(с некоторыми оговорками) получив придачу ещё и хороший буст урона. Например Чжугэ с почти полностью убранной отдачей и повышенным запасом магазина + 150% урона - становится очень и очень неплохой пушкой. Этакий горгонолукоарбалет. Ставить такие моды по отдельности - я бы никогда не стал. А тут уже появились варианты.

Система очень сильно напоминает системы кастомизации оружия в подобных гриндилках. Вплоть до мелочей, aka рероллы. Не исключаю, что оттуда оно и взято.

Edited November 30, 2016 by SolarFL

[ChesterChest]

Just now, SolarFL said:

Разумеется лучше. Речь не совсем о том, чтобы сделать 100% конкурентную по урону пушку. Ей можно придать дополнительные свойства, сделать её более комфортной, - кастомизировать оружие. Никаким твиком собственно оружия ты этого добьешься - слишком разные у всех запросы и видение геймплея. Моды - хороший вариант, они позволяют как минимум настроить пушку так, как оно тебе надо(с некоторыми оговорками) получив придачу ещё и хороший буст урона. Например Чжугэ с почти полностью убранной отдачей и повышенным запасом магазина + 150% урона - становится очень и очень неплохой пушкой. Этакий горгонолукоарбалет.

Это то все понятно... Дело в другом. Если быть точным то в дичайшем рандоме. Пушек не мало в игре. И многим нужны разные статы. ДЕ могли решить эту проблему двумя способами. Легким и... нудным. Легкий это элементарный рандом. Нудный ручная подстановка характеристик для каждой пушки.

Есть конечно еще аргумент "так было бы слишком легко" но:
1. Тот факт что сейчас моды падают так легко как раз связан с этим рандомам.
2. Как я уже сказал пушек много...

Но это всего лишь мои мысли по поводу как могло быть лучше.(Конкретно с пушками)

Та цитата про "мне ничего в голову путного не лезит" относилась к статам мобов а не стволов. Прошу не выдергивать фразы из контекста таким образом.

[SolarFL]

11 minutes ago, kylaksqw123 said:

Та цитата про "мне ничего в голову путного не лезит" относилась к статам мобов а не стволов. 

Это оно так криво заквотилось почему-то... сейчас поправлю.

[Vilmera]

8 hours ago, Snestorm said:

Ну так пусть спустятся с небес на землю, а компромиссом стала бы переработка анимации на более простую. К примеру моб стаггерится на месте как от ударного статуса, а Эш/копия наносит обычный рукопашный удар с типом урона финишер. Ну и сделать анимации ударов покрасивше. Это решило бы проблему с бессмертием мобов.

а что если добивающий урон сам по себе резервирует моба? ну, например, механика у него такая независимо от того на способности он или с руки. кто-нибудь в курсе?

8 hours ago, Snestorm said:

А вот здесь у меня смешанные чувства. Одно дело нерф Мезы, но до него не прошло и года. К тому же это было оправданно. А другое дело Эш, когда все ждали чуда, но получили стрелу в колено от ДЕ, которые на стримах держат хорошую мину при плохой игре.

забавный момент: эщ у них числится как revisited а не reworked 

8 hours ago, Ijenius said:

Где моя баллистика, взгляд через мушку, просторы для снайперов, гранаты и прочее?

P.S. И самое главное - динамическое изменение меткости в зависимости от положения, движений и состояния персонажа.

когда варфрейм станет fps тогда и будешь вопрошать

 

2 hours ago, SeaUrchins said:

они повесили морковку перед цифроголиками, и те окунулись в гринд.

а что, если попробовать посмотреть с их стороны, то и игроков заняли и планку немного подняли на части пушек. наверняка следом за винтовками выпустят и для других типов

[--VIIA--Ijenius]

10 minutes ago, Vilmera said:

когда варфрейм станет fps тогда и будешь вопрошать

Безусловно. Однако также надеюсь, что и Вы будете толковать Фрейм с других позиций, кроме "Фрейм есть TPS" 

Edited November 30, 2016 by Ijenius

[Miyabi-sama]

8 hours ago, Obus said:

что если добивающий урон сам по себе резервирует моба?

Энерговампир Тринити и Щупальца Гидроида наносят добивающий урон с игнором брони. Оба этих скила не делают мобов бессмертными и даже наоборот, поощряют их убийство. Бессмертным моба делает именно анимация рукопашного финишера.

17 minutes ago, Vilmera said:

revisited

Шатали мы такие визиты. Коней отвязали, жену увели, посуду побили да на порог на@#$ли. А если серьёзно, то работа над его ультой не закончена, так что это действительно ревизия.

Edited November 30, 2016 by Snestorm

[Vilmera]

12 minutes ago, Ijenius said:

Безусловно. Однако также надеюсь, что и Вы будете толковать Фрейм с других позиций, кроме "Фрейм есть TPS" 

уже

10 minutes ago, Snestorm said:

Бессмертным моба делает именно анимация рукопашного финишера.

вот, я именно про нее. но в таком случае ревизией не отделаться. остается уповать на

15 minutes ago, Snestorm said:

то работа над его ультой не закончена