Рассуждения, мысли и фантазии об Истории Warframe.

[Kennary]

15 minutes ago, White_Lugaru said:

К тому же, Калин (кодекс Эмбер Пр) почему-то не признала в детях, которых нашла на корабле, представителей какой-то другой цивилизации, отличной от её собственной, о чём говорит её реакция.

Ну как бы дети цивилизации Майя вряд ли так сильно будут отличаться от детей древнеегипетской или там шумерской цивилизации. Грязные, голодные, вонючие, одичавшие, поехавшие - выглядят примерно одинаково. Голова, руки, ноги, зубы, писька.

[White_Lugaru]

11 minutes ago, Kennary said:

Ну как бы дети цивилизации Майя вряд ли так сильно будут отличаться от детей древнеегипетской или там шумерской цивилизации. Грязные, голодные, вонючие, одичавшие, поехавшие - выглядят примерно одинаково. Голова, руки, ноги, зубы, писька.

Более корректным сравнением будет сравнение испанцев и тех же Майя. Разница будет более очевидна. А то таким макаром можно сравнить сапиенса и шимпанзе, а потом сказать что они выглядят примерно одинаково: голова, руки, ноги, зубы, писька.
Сла́бо, Кеннари, сла́бо.

[Kennary]

Just now, White_Lugaru said:

Более корректным сравнением будет сравнение испанцев и тех же Майя. Разница будет более очевидна. А то таким макаром можно сравнить саппиенса и шимпанзе, а потом сказать что они выглядят примерно одинаково: голова, руки, ноги, зубы, писька.
Сла́бо, Кеннари, сла́бо.

Лугару, ну как законтачишь с цивилизацией шимпанзе, так сразу и про тенно можно выдать - потомки древней цивилизации шимпанзе.

Сильно, Лугару, сильно. Таких мощных аргументов ты еще не выдавала.

[STARL1GHT]

45 minutes ago, White_Lugaru said:

...

Да, вот так. А про "цивилизацию Орокин", — не думаю что так. 

После Песков Инароса, я склоняюсь к тому, что цивилизацию на Земле постигла та же участь, что и народ на Фобосе — отбор в Империю, со всеми вытекающими.

[White_Lugaru]

29 minutes ago, Kennary said:

Лугару, ну как законтачишь с цивилизацией шимпанзе, так сразу и про тенно можно выдать - потомки древней цивилизации шимпанзе.

Сильно, Лугару, сильно. Таких мощных аргументов ты еще не выдавала.

Одно из определений цивилизации - локализованное во времени и пространстве общество. Вот приехали исследователи в дремучий лес, который ещё не исследован, а там шимпанзе живут. Много шимпанзе. Общаются, дерутся, едят, детишек делают - чем не общество? Даже локализовано во времени и пространстве.
А ещё бандерлоги из Маугли машут лапками и грустят, что о них не вспомнили.
И кстати, это не аргументы были, а пример, построенный по такой же логике, как пример с Майа и Шумерами. Суть в абсурдности относительно предмета разговора. Жаль, что это не было понято. Хотя лежит на поверхности же.

А слабо, Кеннари, потому что вброс был необдуманным. Мы ведь не про древних египтян говорим, а про фантазийную цивилизацию, которая по своему уровню развития превосходит наш реальный во много раз. Которая населяет не континент одной планеты, а целую систему.
Так что оперируя банальной логикой, в Солнечной Системе на момент событий Заримана, была одна цивилизация - Орокин. Ну откуда бы появиться какой-то ещё цивилизации в той же планетарной системе, когда там такие продвинутые чуваки рулят?

12 minutes ago, STARL1GHT said:

Да, вот так. А про "цивилизацию Орокин", — не думаю что так. 

Замечательно, а обосновать?

13 minutes ago, STARL1GHT said:

После Песков Инароса, я склоняюсь к тому, что цивилизацию на Земле постигла та же участь, что и народ на Фобосе — отбор в Империю, со всеми вытекающими.

На Марсе, Стар, на Марсе. :3
И да, тоже см. выше.

Да, мы не знаем истории Орокин и можно было бы предположить, что они пришли откуда-то и захватили Землю. Но судя по виду их потомков (привет, Алад), они есть человеки.
Хотя конечно можно выдвинуть теорию о том, что изначальные Орокин таки откуда-то нагрянули, а потом все попереселялись в человеческие тела с помощью кувы, но это слишком мудрёно и маловероятно.

[UfasaTheLion]

42 minutes ago, White_Lugaru said:

Орокин таки откуда-то нагрянули, а потом все попереселялись в человеческие тела с помощью кувы, но это слишком мудрёно и маловероятно.

Если рассмотреть данный вопрос, то орокин уже полноправный "паразит".

А в целом не плохо было бы глянуть квест с историей орокин как таковой - откуда приперлись, кто такие, к чему стремились.

Нейронный страж башни - что за чудище которое с легкостью может укласть под свои знамена целые армии гренок/корпусни/древних.

Если королевы являются представителями орокин - то видок у них был тот еще. Так что мысль о "порабощении человеков" более чем уместна.

Владеющих разумом обделили - кто такие, откуда лезут, чего надо - тоже как то непонятно.

Сталкер - чертов китайский дед, вроде древний как помет мамонта, а все еще живой и тоже самое - ну вот ничерта не понятно почему до сих пор не успокоится, неужели во всей вселенной занятся нечем кроме как неофитов гонять.

Вопросов более чем достаточно - ответов мало.

[White_Lugaru]

27 minutes ago, UfasaTheLion said:

Если королевы являются представителями орокин - то видок у них был тот еще. Так что мысль о "порабощении человеков" более чем уместна.

У младшей сестры очевидно тело клона. Со старшей всё более интересно, она не похожа на Гринир, тем не менее, если мне не изменяет память, она жалуется, что слишком долго прожила в этих уродливых телах Гринир.

32 minutes ago, UfasaTheLion said:

Владеющих разумом обделили - кто такие, откуда лезут, чего надо - тоже как то непонятно.

Симэрис - Солдат с Детроном.

33 minutes ago, UfasaTheLion said:

Вопросов более чем достаточно - ответов мало.

Факт.

[STARL1GHT]

1 hour ago, White_Lugaru said:

Замечательно, а обосновать?

Потому что нет конкретной информации, которая могла бы подтвердить или опровергнуть данное предложение. Но учитывая что мы знаем о Тэнно, сыллаясь на старый комментарий на сайте о цивилизации на Земле, не обходя своим вниманием тот факт, из чего обычно и как формируются империи, и истории народа из квеста Песков — я пока склонен думать именно так. Дадут больше истории / пояснения — не исключено что буду думать иначе.

1 hour ago, White_Lugaru said:

На Марсе, Стар, на Марсе. :3

Точно. Мои извинения, ошибся. 

Но теперь меня можно заклеймить как некомпетентного в данном споре, если что.

[ChesterChest]

1 hour ago, STARL1GHT said:

Но теперь меня можно заклеймить как некомпетентного в данном споре, если что.

Скорее как олдфага)

[Kennary]

5 hours ago, White_Lugaru said:

Одно из определений цивилизации - локализованное во времени и пространстве общество. Вот приехали исследователи в дремучий лес, который ещё не исследован, а там шимпанзе живут. Много шимпанзе. Общаются, дерутся, едят, детишек делают - чем не общество? Даже локализовано во времени и пространстве.
А ещё бандерлоги из Маугли машут лапками и грустят, что о них не вспомнили.
И кстати, это не аргументы были, а пример, построенный по такой же логике, как пример с Майа и Шумерами. Суть в абсурдности относительно предмета разговора. Жаль, что это не было понято. Хотя лежит на поверхности же.

А слабо, Кеннари, потому что вброс был необдуманным. Мы ведь не про древних египтян говорим, а про фантазийную цивилизацию, которая по своему уровню развития превосходит наш реальный во много раз. Которая населяет не континент одной планеты, а целую систему.
Так что оперируя банальной логикой, в Солнечной Системе на момент событий Заримана, была одна цивилизация - Орокин. Ну откуда бы появиться какой-то ещё цивилизации в той же планетарной системе, когда там такие продвинутые чуваки рулят?

Лугару, понятие цивилизация применимо только к людям. Потому и нет понятия цивилизации муравьев, пчел, шимпанзе, слонов и дельфинов. Исключение составляет разве что понятие "инопланетная цивилизация" в том же контексте - подразумевая разумное общество.

Банальная логика как бы намекает, что даже на одной планете могут одновременно  со\противо\существовать несколько цивилизации. Империя добра и Ось Зла, Вархаммер и Старворс, Пума и Адидас.

Quote

The Tenno are descendants of an ancient and mystical civilization of lost warriors from the Orokin era on Earth - Warframe Official Website

Эра Орокин. Но цивилизация не то что бы. Планета кстати Грязь, или Глина, или Земля, ну что-то вроде того.

[ChesterChest]

А если одна цивилизация поработила другую то считается что они стали единой цивилизацией?

[White_Lugaru]

5 hours ago, Kennary said:

Лугару, понятие цивилизация применимо только к людям. Потому и нет понятия цивилизации муравьев, пчел, шимпанзе, слонов и дельфинов. Исключение составляет разве что понятие "инопланетная цивилизация" в том же контексте - подразумевая разумное общество.

Ох-ох, а кто это сказал, что понятие применимо только к людям? Нет ведь такого. Это наоборот, люди не используют этот термин по отношению к другим представителям нашей планеты. Взять тех же муравьёв - вполне себе цивилизация в каждом муравейнике. Просто в силу того, что люди не могут коммуницировать с ними, нет возможности узнать, если ли у них культурная/духовная составляющая. Хотя вот у тех же шимпанзе это всё есть, они просто не так развиты, как люди (тут вспоминается Планета обезьян).
Люди эгоистичны по своей натуре и оценивают всё по себе.

Spoiler

К слову, общефилософское значение цивилизации: социальная форма движения материи, обеспечивающая её стабильность и способность к саморазвитию путём саморегуляции обмена с окружающей средой.

5 hours ago, Kennary said:

Банальная логика как бы намекает, что даже на одной планете могут одновременно  со\противо\существовать несколько цивилизации. Империя добра и Ось Зла, Вархаммер и Старворс, Пума и Адидас.

Империя добра и Ось Зла - это про фильмы? Они то тут при чём. Там вообще не про то.
Вархаммер? Серьёзно? И много ли на Терре различных цивилизаций? Много ли разных цивилизаций в той же планетной системе, где находятся Терра с Марсом?
Аналогично и со Звёздными Воинами. В галактике да, цивилизаций полным полно. Но в родных мирах (сиречь планетных системах, где они зародились) этих цивилизаций они были единственной цивилизацией после выхода в космос и до присоединения к галактическому сообществу.
Пума и Адидас? Ну, остаётся повторить: слабо, Кеннари, слабо. Можешь ведь лучше и интереснее.

5 hours ago, Kennary said:

Эра Орокин. Но цивилизация не то что бы. Планета кстати Грязь, или Глина, или Земля, ну что-то вроде того.

Л - логика. Браво. Такого действительно раньше не было.
Имеем Империю, заселившую Солнечную Систему, активно практикующую терраформирование - но не, это же не цивилизация, дерп.
Вопрос на засыпку: в наше время, много ли у нас на Земле разных цивилизаций?

[ChesterChest]

11 minutes ago, White_Lugaru said:

Ох-ох, а кто это сказал, что понятие применимо только к людям? Нет ведь такого. Это наоборот, люди не используют этот термин по отношению к другим представителям нашей планеты. Взять тех же муравьёв - вполне себе цивилизация в каждом муравейнике. Просто в силу того, что люди не могут коммуницировать с ними, нет возможности узнать, если ли у них культурная/духовная составляющая. Хотя вот у тех же шимпанзе это всё есть, они просто не так развиты, как люди (тут вспоминается Планета обезьян).
Люди эгоистичны по своей натуре и оценивают всё по себе.

Лугару прошу не надо превращать муравьев в цивилизацию. Они то об этом не знают. Муравьи не на той стадии развития что бы быть цивилизацией. Да и тут у нас не философия.

[Dr.Tongus]

6 minutes ago, kylaksqw123 said:

Лугару прошу не надо превращать муравьев в цивилизацию. Они то об этом не знают. Муравьи не на той стадии развития что бы быть цивилизацией.

Пффф. Жалкие людишки. Да как вы посмели оскорбить нас, муравьев, такими высказываниями. Мы еще вам покажем.

[Kennary]

Пункт первый.

Муравейник и муравьи. Это не цивилизация ни разу. Это не сообщество с общей культурой. Это одна семья. Семья. Которая умеет в коммуникацию на уровне гормонов и рефлексов. 

Пункт второй.

Ни тенно, ни Хунхау не считают тенно за Орокин. Хунхау и Тенно зовут Орокинами Корпус. Сэлфишь и гриди.

Пункт третий.

Экстраполяция против банальной логики, где есть банальность но нет логики.

Назовем эпоху не Орокин, а допустим Эра Олигархов.

Олигархи могут позволить себе если не вечную но по крайней мере долгую жизнь. Бабла и технологий хватает

Олигархи могут позволить себе золотые дворцы.

Олигархи могут позволить себе путешествовать в космос.

Эра процветающих Олигархов.

Но следует ли из этого - что вся цивилизация состоит из олигархов? Нет, не следует и вовсе необязательно. Даже при процветающих Олигархах будут и прозябающие в трущобах, коих будет в тысячи и миллионы раз больше.

Пункт четвертый. К истокам.

Лугару, вот как только законтачишь с цивилизацией шимпанзе или муравьев, или не знаю там, цивилизацией чайного гриба, вот тогда и будем вместе применять данный термин не только к людям.

20 hours ago, White_Lugaru said:

Вопрос на засыпку: в наше время, много ли у нас на Земле разных цивилизаций?

Навскидку восемь штук. Внезапно да?

[White_Lugaru]

4 hours ago, Kennary said:

Пункт первый.

Муравейник и муравьи. Это не цивилизация ни разу. Это не сообщество с общей культурой. Это одна семья. Семья. Которая умеет в коммуникацию на уровне гормонов и рефлексов.

Относительно человеческой. Не стоит это упускать.
Семья? Скорее колония. С разделением труда и чёткой иерархией. К тому же, муравьи не прочь бухнуть.

4 hours ago, Kennary said:

Пункт второй.

Ни тенно, ни Хунхау не считают тенно за Орокин. Хунхау и Тенно зовут Орокинами Корпус. Сэлфишь и гриди.

При чём тут это? Никто и не говорил, что Тэнно - Орокин.

4 hours ago, Kennary said:

Экстраполяция против банальной логики, где есть банальность но нет логики.

Назовем эпоху не Орокин, а допустим Эра Олигархов.

Олигархи могут позволить себе если не вечную но по крайней мере долгую жизнь. Бабла и технологий хватает

Олигархи могут позволить себе золотые дворцы.

Олигархи могут позволить себе путешествовать в космос.

Эра процветающих Олигархов.

Но следует ли из этого - что вся цивилизация состоит из олигархов? Нет, не следует и вовсе необязательно. Даже при процветающих Олигархах будут и прозябающие в трущобах, коих будет в тысячи и миллионы раз больше.

Глупость. Кто и где говорит, что вся цивилизация состоит из одних лишь Олирахров? Никто и нигде.
Прозябающие в трущобах - не есть другая цивилизация. Это другой социальный слой общества.

4 hours ago, Kennary said:

Пункт четвертый. К истокам.

Лугару, вот как только законтачишь с цивилизацией шимпанзе или муравьев, или не знаю там, цивилизацией чайного гриба, вот тогда и будем вместе применять данный термин не только к людям.

Для начала, прошу привести мне обоснование того, что этот термин можно применять только к людям.
Обоснование обратного - приведено.

4 hours ago, Kennary said:

Навскидку восемь штук. Внезапно да?

В студию, пожалуйста.

[Yagatra]

On 10.01.2017 at 8:45 AM, Kennary said:

The Tenno are descendants of an ancient and mystical civilization of lost warriors from the Orokin era on Earth - Warframe Official Website

Примечательно, что этого описания на офф. сайте больше нет. Реткон, скорее всего. Так что возможно, что все обсуждения о "цивилизации Тенно" уже неактуальны.

 

6 hours ago, Kennary said:

Хунхау и Тенно зовут Орокинами Корпус. Сэлфишь и гриди.

Тенно как раз таки не называют Корпус Орокинами, а только отмечают, что первые напоминают вторых. А дедушка вообще эн-цать сотен лет лежал в земле, для него все на одно лицо.

 

On 10.01.2017 at 4:00 AM, STARL1GHT said:

Но теперь меня можно заклеймить как некомпетентного в данном споре, если что.

Справедливости ради, действие квеста до выхода SotR происходило на Фобосе, потом перенесли на Марс.

Edited January 11, 2017 by Yagatra
второй и третий абзацы

[Mr.Sferd]

(Надеюсь если я начну говорить то, тапками не закидают)

ДЕ красавцы квест последний классный, и вообще заметьте, что в варфрейме всё имеет людское происхождение. Иных рас нет. И это классно.

По поводу заримана корабль затерялся по направлению в систему Тау(до создания владеющих разумом.) Маргулис ценой своей жизни сохранила жизни тенно. Тенно - это дети одних из орокин среднего класса.

Мне не нравится серебрянная роща(Они нечего почти не сделали, а по лору другие растения, всё должно быть по другому, но нет.).

P.S. Соглашусь оператор прям эмоциональный был в ВВ и похож на скайвокера.

Edited January 11, 2017 by Mr.Sferd

[Kennary]

16 minutes ago, White_Lugaru said:

Относительно человеческой. Не стоит это упускать.
Семья? Скорее колония. С разделением труда и чёткой иерархией. К тому же, муравьи не прочь бухнуть.

Генетически колония муравьев представляет одну семью. Товарищей с принципиально иным наборов генов там не держут.

А еще бухнуть непротив и свиньи. Как там с цивилизацией у свиней?

А еще и дрожжи в цивилизации чайного гриба вырабатывают алкоголь. Тут уже промышленность и культура симбиоза

Небанальность логики в том, Лугару, что "непротив бухнуть" это качество не человека отделившегося от дикой природы, и тем более не цивилизации, чтобы подобная аргументация имела хотя бы номинальное значение. "Непротив бухнуть" - это естественное свойство выработанное эволюцией животного мира, а точнее побочный эффект от системы приспособления и выживания во главе которой стоит дофаминовая награда. Собаки непротив бухнуть пива, коты совсем не против валерьянки, уже упомянутые хрюшки предпочтут перебродившие яблоки.

 

2 hours ago, White_Lugaru said:

При чём тут это? Никто и не говорил, что Тэнно - Орокин.

Лугару, к формулировкам. Орокин - название эры. Где именно сказано что Орокин именно цивилизация? Сказано что Тенно потомки таинственной цивилизации эры Орокин. И замечательно то, что ты понимаешь что тенно не равны орокин, поскольку это доказательство того, что твоя банальная логика не работает.

Если учесть этот момент с банальной логикой - то противоречий нет.

Но если ты настаиваешь на том, что Орокин таки цивилизация. То банальная логика уже сломалась об цивилизацию шимпанзе. Поскольку в цивилизации Орокин - представителями цивилизации будут именно что Орокин. Именно так, Лугару, не теряй мысль, в цивилизации муравьев - все представители цивилизации - угадай кто? Даю подсказку - они непротив бухнуть.

И мы продолжим.

2 hours ago, White_Lugaru said:

Для начала, прошу привести мне обоснование того, что этот термин можно применять только к людям.
Обоснование обратного - приведено.

Quote

Одним из первых термин «цивилизация» в научный оборот ввёл философ Адам Фергюсон, который подразумевал под термином стадию в развитии человеческого общества, характеризующуюся существованием общественных страт, а также городов, письменности и других подобных явлений. 

________________________________________________________

2 hours ago, White_Lugaru said:

В студию, пожалуйста.

Quote

 

На современном этапе можно выделить следующие типы цивилизации: западная, восточноевропейская, мусульманская, индийская, африканская, китайская, японская, латиноамериканская.

Учебник Я. С. Яскевич "Основы философии"

 

и я бы с удовольствием продолжил бы дискуссию, но представители цивилизации рептилоидов выжгли мне проводку в доме, а батарея долго не протянет

[White_Lugaru]

11 minutes ago, Kennary said:

Генетически колония муравьев представляет одну семью. Товарищей с принципиально иным наборов генов там не держут.

Товарищей с принципиально иным набором генов там кушают, как правило. Но это не отменяет того, что муравьи живут колонией, что у них чёткая иерархия и чёткое разделение труда. Их вполне можно называть природным сообществом.

20 minutes ago, Kennary said:

Небанальность логики в том, Лугару, что "непротив бухнуть" это качество не человека отделившегося от дикой природы, и тем более не цивилизации, чтобы подобная аргументация имела хотя бы номинальное значение. "Непротив бухнуть" - это естественное свойство выработанное эволюцией животного мира, а точнее побочный эффект от системы приспособления и выживания во главе которой стоит дофаминовая награда. Собаки непротив бухнуть пива, коты совсем не против валерьянки, уже упомянутые хрюшки предпочтут перебродившие яблоки.

Ха, попался. Только человек массово страдает алкоголизмом. Только человек начинает страдать от "потребности" в алкоголе. Всё, что дала эволюция - способность расщеплять спирт.
Животным не нужно употреблять алкоголь для выживания и где "во главе стоит дофаминовая награда". Но они могут его употребить, дабы получить (вероятно) дополнительную дозу того самого дофамина. А вот "прибухнуть" - уже качество человека.

1 minute ago, Kennary said:

Лугару, к формулировкам. Орокин - название эры. Где именно сказано что Орокин именно цивилизация? Сказано что Тенно потомки таинственной цивилизации эры Орокин. И замечательно то, что ты понимаешь что тенно не равны орокин, поскольку это доказательство того, что твоя банальная логика не работает.

Доказательство? Ни разу.
Орокин - название не только эры, но и народа (по этому поводу тоже споры будут). Народа с культурой и обществом, а следовательно, цивилизацией.
О них мало что известно. Они являются таинственной цивилизацией. Наверняка неизвестно, использовалось ли называние "Орокин" только для высшего сословия, т.е. "Олигархов".

Отрицать возможность того, что Тэнно - потомки цивилизации Орокин - как минимум глупо, потому что нет ни одного противоречащего фактора.

48 minutes ago, Kennary said:

И мы продолжим.

Quote

Одним из первых термин «цивилизация» в научный оборот ввёл философ Адам Фергюсон, который подразумевал под термином стадию в развитии человеческого общества, характеризующуюся существованием общественных страт, а также городов, письменности и других подобных явлений. 

Замечательно, и что? Где тут сказано, что термин применим только в человекам? Тем более, если прочитать дальше, то можно прочесть, что вообще изначально у термина было юридическое значение, которое со временем утратилось.

54 minutes ago, Kennary said:

Quote

 

На современном этапе можно выделить следующие типы цивилизации: западная, восточноевропейская, мусульманская, индийская, африканская, китайская, японская, латиноамериканская.

Учебник Я. С. Яскевич "Основы философии"

 

и я бы с удовольствием продолжил бы дискуссию, но представители цивилизации рептилоидов выжгли мне проводку в доме, а батарея долго не протянет

Уу, как всё печально. Идём в этот учебник, смотрим предыдущую главу и видим:

Quote

Термин "цивилизация" (от лат. civilis − гражданский, государственный) употребляется в нескольких смыслах:

• ступень исторического развития человечества, сле-IV ющая за варварством (Морган, Энгельс, Тоффлер);

• синоним культуры (Тойнби и др.);

• уровень (ступень) развития того или иного региона либо отдельного этноса (например, античная цивилизация);

• определенная стадия в развитии локальных культур, стадия их деградации и упадка (Шпенглер).

А теперь смотрим на "западную, восточноевропейскую, мусульманскую, индийскую и так далее" и видим что? Ага "цивилизацию" как синоним культуры. Западная культура, восточноевропейская культура, мусульманская культура... Или с этим, не побоюсь слова, фактом тоже будем спорить? Если да, то всё очень грустно.
Все перечисленные "цивилизации" имели смысл именно цивилизаций ровно до развития технологий и коммуникации.
На данном этапе уже нет такого разделения по локальным цивилизациям - у нас сейчас глобальная цивилизация, но культурные особенности ещё остались.
Впрочем, это же написано на той же странице, откуда взята изначальная цитата.

[nachtragend]

1 hour ago, White_Lugaru said:

Товарищей с принципиально иным набором генов там кушают, как правило. Но это не отменяет того, что муравьи живут колонией, что у них чёткая иерархия и чёткое разделение труда. Их вполне можно называть природным сообществом.

Ха, попался. Только человек массово страдает алкоголизмом. Только человек начинает страдать от "потребности" в алкоголе. Всё, что дала эволюция - способность расщеплять спирт.
Животным не нужно употреблять алкоголь для выживания и где "во главе стоит дофаминовая награда". Но они могут его употребить, дабы получить (вероятно) дополнительную дозу того самого дофамина. А вот "прибухнуть" - уже качество человека.

Доказательство? Ни разу.
Орокин - название не только эры, но и народа (по этому поводу тоже споры будут). Народа с культурой и обществом, а следовательно, цивилизацией.
О них мало что известно. Они являются таинственной цивилизацией. Наверняка неизвестно, использовалось ли называние "Орокин" только для высшего сословия, т.е. "Олигархов".

Отрицать возможность того, что Тэнно - потомки цивилизации Орокин - как минимум глупо, потому что нет ни одного противоречащего фактора.

Замечательно, и что? Где тут сказано, что термин применим только в человекам? Тем более, если прочитать дальше, то можно прочесть, что вообще изначально у термина было юридическое значение, которое со временем утратилось.

Уу, как всё печально. Идём в этот учебник, смотрим предыдущую главу и видим:

А теперь смотрим на "западную, восточноевропейскую, мусульманскую, индийскую и так далее" и видим что? Ага "цивилизацию" как синоним культуры. Западная культура, восточноевропейская культура, мусульманская культура... Или с этим, не побоюсь слова, фактом тоже будем спорить? Если да, то всё очень грустно.
Все перечисленные "цивилизации" имели смысл именно цивилизаций ровно до развития технологий и коммуникации.
На данном этапе уже нет такого разделения по локальным цивилизациям - у нас сейчас глобальная цивилизация, но культурные особенности ещё остались.
Впрочем, это же написано на той же странице, откуда взята изначальная цитата.

Забейте на термин "цивилизация", у нас вселенная варфраме и в ней этот термин может иметь совершенно другое значение ввиду прошествии большого времени со своим собственным культурным, технологическим и т.д. прогрессами(развитием).

А по поводу заримановости Зариман, Орокин - это организованное общее управление, а чем оно это управление управляло?  Неужели там прям национальность такая была "Орокин" и все его жители орокиняне или орокинцы, может это как у нас ЦК КПСС, а у них ОРО КИН или ОРОК ИН или Ор Ок Ин.

[Vilmera]

7 minutes ago, nachtragend said:

А по поводу заримановости Зариман, Орокин - это организованное общее управление, а чем оно это управление управляло?  Неужели там прям национальность такая была "Орокин" и все его жители орокиняне или орокинцы, может это как у нас ЦК КПСС, а у них ОРО КИН или ОРОК ИН или Ор Ок Ин.

чтобы заявить подобное неплохо бы для начала найди упоминания "цивилизации СССР"

[SeaUrchins]

11 minutes ago, Vilmera said:

чтобы заявить подобное неплохо бы для начала найди упоминания "цивилизации СССР"

В колхозах цивилизации СССР выращивали много зерновых цивилизций.

Орда Оккупантов Инопланетных: ОрОкИн.

[nachtragend]

2 hours ago, Vilmera said:

чтобы заявить подобное неплохо бы для начала найди упоминания "цивилизации СССР"

спроси у яндекса "цивилизация коммунистическая" или "социальная цивилизация" или просто "цивилизация"

а ещё есть такое выражение "древняя цивилизация империи инков", как я понимаю это перевод с америкаЦкого, найди название этой империи инков...

1 hour ago, SeaUrchins said:

В колхозах цивилизации СССР выращивали много зерновых цивилизций.

Орда Оккупантов Инопланетных: ОрОкИн.

 

Союз Советских СоциалистиЧеских Республик - СССР

по тому же принципу слово OROKIN может быть аббревиатурой их формы правления или ещё чего-то подобного, и не факт что слышимое и звучащее нам OROKIN расшифровывается прям по буквам славянского алфавита на понятном нам русском языке...

Edited January 11, 2017 by nachtragend

[ChesterChest]

6 hours ago, nachtragend said:

Союз Советских СоциалистиЧеских Республик - СССР

по тому же принципу слово OROKIN может быть аббревиатурой их формы правления или ещё чего-то подобного, и не факт что слышимое и звучащее нам OROKIN расшифровывается прям по буквам славянского алфавита на понятном нам русском языке...

Не может ибо пишется маленькими буквами (Не считая первой разумеется)