Долгожданный реворк ульты Эша состоялся! Обсуждаем и делимся впечатлениями.

[Old--Dude]

3 minutes ago, SolarFL said:

Не знаю, чем тебе не нравится Мираж и симулор...  Оно хорошо заходит только в замкнутых помещениях или узких коридарах, ну и в простреливаемых узких подходах-направлениях, как на Аккаде.

На тех - же радиационных миссиях Миражихи с Симулорами кладут отряд покруче, чем Эш. Они роняют ФПС на не самых мощных компах до уровня плинтуса. Они засасывают лут, батарейки и реактанты... Они тупо не умеют пользоваться Симулорами, раскидывая по карте кучу шаров и наивно полагая, что эти шары всех убивают.

Edited October 8, 2016 by zsNULLsz

[SolarFL]

3 minutes ago, Serero said:

Есть такая штука - эволюция.

Абсолютно верно. Труд сделал из ленивой и тупой обезьяны человека. Вот и из Эша труд сделает линейный фрейм. Твою логику нельзя применять в данном случае, т.к. она может привести к связке ввел логин-получил всё что угодно. Не ну а что - эффективно же. Мысли категориями интереса и соотношением затраченные усилия к фану. Никакого фана в ульте Эша нет, только клик-полетел, клик-полетел, клик-полетел, топ дпс... Но тут главное не переборщить и не слишком перестараться с затраченными усилиями, я в целом только это и подразумеваю, так как необходимость реворка 4-ки у меня никогда не вызывала сомнений.

[Serero]

Посмоттрел ради интереса стрим. Увидел много ребеки, много тигриса, много клэма. А ульты совсем чуть чуть. Как то не заходит она даже на стриме демонстрирующем эту самую ульту. И там же проронили фразу, чтол сделали типа реворк по типу как у мисы. Результат ожидаем...

[STARL1GHT]

Судьбоносную? Долгожданный? Реворк? Эш для высоких уровней?

Люди-люди...

Edited October 8, 2016 by STARL1GHT

[SolarFL]

6 minutes ago, zsNULLsz said:

На тех - же радиационных миссиях Миражихи с Симулорами кладут отряд покруче, чем Эш. Они роняют ФПС на не самых мощных компах до уровня плинтуса.

Возможно. Однако, замечу, это проблемы великолепных разработчиков из ДЕ, проблемы, которыми оказались затронуты все остальные. Самой по себе вины Миражей и Симулоров в этом нет. Радпроки в паблике - это вообще прелесть, надо же было додуматься до их ввода в регулярный контент, не соображая, что ими можно неплохо так троллить, например специально убивая всех вокруг.

[Serero]

2 minutes ago, SolarFL said:

Абсолютно верно. Труд сделал из ленивой и тупой обезьяны человека.

Вот тут ты не совсем прав. Обезъяна в отличии от тебя должна искать еду в дикой природе, а не в холодильнике. Интеллект у нее довольно высокий. А люди в процессе эволюции наоборот становятся все ленивей. Сколько километров в день ты пробегаешь? сколько раз прыгаешь? Часто ли на деревья залазиешь? Человек сделал все, что бы получать максимум благ затрачивая минимум усилий. А само утверждение, то : "Труд сделал из обезъяны человека" ни разу не научно. Иначе бы отдельные люди давно бы эволюционировали обратно. Вон лошадь, трудится каждый день, но так лошадью и осталась. Селовека человеком сделал мозг. Мозг подсказывал как тратить меньше энергии, что бы оставалось свободное время на развитие.

И сейчас мозг подсказывает закинуть нового эша в ящик и бегать на более эффективных рамках.

[--VIIA--Ijenius]

11 minutes ago, SolarFL said:

Труд сделал из ленивой и тупой обезьяны человека.

Увы, не стоит мешать в одну кучу необходимость приспособления ради выживания и необходимость приспособления ради чего-то другого, в частности, получения удовольствия. Во втором случае рациональнее сменить объект, чем меняться самому.

Edited October 8, 2016 by Ijenius

[-RS-Max_HitmaN]

1 hour ago, CrazyFisher said:

На низких уровнях неудобно, на высоких тебя сожрут пока ты будешь помечать. Реворк так реворк. 

Я тебя удивлю, но у эша есть 2 скилл, круто да?

[SolarFL]

1 minute ago, Serero said:

Вот тут ты не совсем прав.

Я прав абсолютно. Труд он разный бывает. Бывает физический. Бывает умственный. Умственный труд он даже более тяжелый, чем физический.

 

3 minutes ago, Serero said:

Человек сделал все, что бы получать максимум благ затрачивая минимум усилий.

Ну так вначале сделал, верно? Но тут у нас ситуация совсем иная. Не путай причины со следствием. Простота Эша - это не следствие того, что кто-то дохрена работал, а просто кривоватый дизайн, что свойственно ДЕ в целом. Ну и применять эту логику, повторюсь, тут неуместно, т.к. более эффективным было бы создание фрейма, которые вообще убивал все и вся, везде и сразу, просто при одном своем появлении.

[ARCONAUT]

было у Эшика 2 сборки, а останется одна) чего такого?))

 

Совсем рандомы распоясались мешать играют) кругом одни раки)

27 minutes ago, zsNULLsz said:

Все раки сейчас сидят не на Эше. а на Симулоро - Миражихе. Которая мешает играть гораздо сильнее Эша.

Edited October 8, 2016 by ARCONAUT

[Serero]

8 minutes ago, -RS-Max_HitmaN said:

Я тебя удивлю, но у эша есть 2 скилл, круто да?

Ты про инвиз на 0,3 секунды? Нет, совсем не круто. Локи смеется над таким скилом.

7 minutes ago, SolarFL said:

Я прав абсолютно.

Очень сильное заявление.

8 minutes ago, SolarFL said:

Труд он разный бывает. Бывает физический. Бывает умственный. Умственный труд он даже более тяжелый, чем физический.

Что никак не доказывает твою правоту.

11 minutes ago, SolarFL said:

Ну так вначале сделал, верно? Но тут у нас ситуация совсем иная.

Верно. Сначала сделал как получилось, потом совершенствовал, что бы затрачивать еще меньше усилий. А у нас картина обратная.

12 minutes ago, SolarFL said:

Ну и применять эту логику, повторюсь, тут неуместно, т.к. более эффективным было бы создание фрейма, которые вообще убивал все и вся, везде и сразу, просто при одном своем появлении.

Такой фрейм уже есть, Эмбер называется.

[-RS-Max_HitmaN]

4 minutes ago, Serero said:

Ты про инвиз на 0,3 секунды? Нет, совсем не круто. Локи смеется над таким скилом.

1 мод и времени будет хватать чтобы успеть пометить нужные цели, а так как урон самой ульты будут бафать можно чуток и уменьшить ёё

[SolarFL]

1 minute ago, Serero said:

потом совершенствовал

Это неприменимо в данном случае, поскольку, повторяюсь во второй раз, мы бы пришли к связке залогинился и получил все. Поэтому зачастую игровой процесс диверсифицируют, усложняют, вводят дополнительные элементы - там где это требуется и там где это востребовано. Ульта Эша - как раз именно такой процесс. В основном все претензии сводятся не к реворку ульты, как таковому, а к деталям этого реворка. То есть необходимость реворка мало кем отрицается. Опасения вызывает некоторая бездарность ДЕ, которые могут испортить даже то, что работало как надо, а про более сложные вещи лучше вообще промолчать.

Но разговоры о реворке ходят уже третий год. На этот раз, думается, его таки сделают, а уж потом будут полировать до кондиции. Да, нелегко, да, придется искать альтернативу, да много багов будет. Это ДЕ. Этим все сказано. Но когда-то надо было это сделать.

[ChesterChest]

1 hour ago, zsNULLsz said:

При том, что в англоветке было море интересных идей.

Например?

[CrazyFisher]

12 minutes ago, kylaksqw123 said:

Например?

Мне понравилась идея с потоковой ультой тип он доставал свои ножи и при атаке ближкой прыгал на врага, но такое сделали на валю уже. :D

[ChesterChest]

Just now, CrazyFisher said:

Мне понравилась идея с потоковой ультой тип он доставал свои ножи и при атаке ближкой прыгал на врага, но такое сделали на валю уже. :D

То есть... При атаке ближнего боя эш ультил на какого из врагов. Конечно... Нужно было еще сильнее сделать эша. Зато палец качался бы на ровне с нарамонщиками.

[MrJohnnyFive]

Мда... был фрейм со своей уникальной механикой способности, а теперь станет очередной галочкой для ранга.

[WhyNotBro]

Вроде и рад что ульта станет действительно скиллом, а не синематиком. С другой стороны...Это ДЕ, хрен знает чем дело кончится.
 

[CrazyFisher]

37 minutes ago, kylaksqw123 said:

То есть... При атаке ближнего боя эш ультил на какого из врагов. Конечно... Нужно было еще сильнее сделать эша. Зато палец качался бы на ровне с нарамонщиками.

Тебе идея с зажатой цифрой 4 больше нравится ? 

[PandaASV]

Вот теперь мой Эш Прайм поднимется с колен. Как оказалось - он у меня в самой заднице по использованию, глубже некуда.
Теперь же ульта будет лучше, буду нагибать только 100+, помечая десяток за секунду. Наконец уйду с Меркурия.
Ну а теперь без сарказма.
Реворк как обычно убог, стрим смотрел вчера. Осталось еще порезать тройку, убив синди мод и Смертоносную скрытность и Эш перейдет в разряд ненужных и невостребованных.
Но это всё фигня, видели траву? Это же революция геймдизайна и именно то, что так необходимо ВФ.
Лучше бы сделали что-то с колесом фортуны гринир, которое надо взламывать. Желтое/оранжевое и на таком же фоне - мечта эпилептика наверно. А как замечательно виден сей магический круг на ЗВК, когда нули своими куполами или коллеги его перекрывают. Но это сложно, проще траву добавить.

[SolarFL]

7 minutes ago, PandaASV said:

Но это всё фигня, видели траву? Это же революция геймдизайна и именно то, что так необходимо ВФ.
Лучше бы сделали что-то с колесом фортуны гринир, которое надо взламывать. Желтое/оранжевое и на таком же фоне - мечта эпилептика наверно. А как замечательно виден сей магический круг на ЗВК, когда нули своими куполами или коллеги его перекрывают. Но это сложно, проще траву добавить.

Вполне может быть и так, что именно постоянные думы и заботы о реворке ульты Эша - это именно то, что не дает раскрыть ДЕ весь свой грандиозный потенциал. Это, знаешь, как вот думаешь о какой-то схеме или идее, днями ходишь, не обращая внимания ни на что. И потом - вот оно! И словно гора с плеч! И сразу пофиксятся и появление в левом нижнем углу меню модели фрейма, пофиксятся недоступные места с медальонами, арчвинг станет режимом, которому позавидуют даже близзы, вместе с Валв и Рокстарами... Разве плохо?! Это прекрасно, главное подождать там.

Кто знает? Может быть так оно и есть. Я ничему уже не удивлюсь.

[Serero]

14 minutes ago, SolarFL said:

И сразу пофиксятся и появление в левом нижнем углу меню модели фрейма, пофиксятся недоступные места с медальонами, арчвинг станет режимом, которому позавидуют даже близзы, вместе с Валв и Рокстарами... Разве плохо?! Это прекрасно, главное подождать там.

Spoiler

 

[PandaASV]

ДЕ старательно фиксят интересные моменты игровой механики, которые они даже не придумывали специально. Лечилка Оберона или оружие/синди моды Меридиана - для примера. И очень не охотно фиксят хрень, которую они сами придумывают и которая портит нервы игрокам - новый арчвинг для примера.
Такими темпами только ДЕ будут завидовать другим, а не Близы, Вальве, Биовары и прочие гранды игровой индустрии им.
В таких случая сразу вспоминаю МЭ-3 с возможностью быстрой перезарядки панацелином, бб или умением. Разрабы не стали это фиксить, а назвали "умное использование игровой механики". Вот ДЕ всё подобное старательно выпиливают, а убогое не допиливают.
ДЕ очень любят диаграммы видимо, очередная была в начале стрима - по стражам. Пусть дадут такую же, где будут все миссии арча в одной графе (пусть исключат оттуда ЗВ, потому что там арч - просто временная необходимость)  а второй графой все планетарные режимы. Это сразу наглядно покажет мертвый режим. И желательно полгода назад и сейчас, это будет вообще забавно.

[Madimonster]

На низких уровнях не будет успевать помечать, а на высоких помечать не дадут. Сдается мне, что если кто и будет им играть после такого реворка, то без ульты через инвиз-телепорт-добивание. Ну или соло.

[nachtragend]

если цели надо помечать, то на прямую всё будет зависеть от умения игрока, а не от мощь самой брони, урон-то поднимут, а дальше пусь е... старается как может, ача изначально был для соло прохождения вот пусть таким и остаётся...

механика ачи явно не подходит для интересной игры потому её и меняют, в неё нет участия самого игрока...

 

Edited October 8, 2016 by nachtragend