Космический пират

[Seality]

1 час назад, Vilmera сказал:

точно так же: мама может родить и не алоизыча а вот васисуалий уже винтик милитаристкого строя

Каворцы с меридианцами тоже винтики. Но зачем нам разбираться-то?

1 час назад, Vilmera сказал:

видишь ли какая ситуация: я тебе говорю что нельзя обелить одних преступников осуждая других, а ты мне что если убьют это все - без вариантов. пускай лучше порабощают и грабят.

и то и другое однозначные преступления и с точки зрения морали недопустимы

Мораль штука гуттентотская. Имеет свойства быть прогнутой под сообщество в котором сформирована. А уж касательно морали игры: рабов и ограбленных в игре вообще как таковых и не видно, даже неизвестно насколько порабощены и насколько ограблены. Видны лишь остронцы - которые болт клали на угрозы Вей Хека и продолжают пилить сало. Зато геноцид представлен изрядно, причем с нашей стороны.

Более того. Именно гринир пытаются воевать с ВР. А тенно настолько обнаглевшие, что внаглую крадут гринирские приманки для удерживания Тералистов.

1 час назад, kylaksqw123 сказал:

Ну так восстание было. Да только не справляется оно. Гренки это бесконечная орда жестоких клонов с промытыми мозгами.  Корпус обладает тотальным превосходством в технологиях и имеет роботов которых разжалобить тоже не выйдет.

Меридиан, каворцы и дочь гринирского офицера говорит что не все так однозначно. Эрго Гласт тоже намекает, что в корпусе есть кого разжалобить. А с Фродом Беком и Аладом Ви оказывается можно и договориться на взаимовыгодных условиях. Неужели Дарво под дулом пистолета заставлял тебя покупать товары, кулак?

2 часа назад, kylaksqw123 сказал:

Времена меняются. Восстание оказалось неэффективным. Обреченное на провал крч. А что происходит в таких случаях в вымышленных вселенных? Правильно. Появляется избранный который должен переломить ход истории и освободить рабов. "Король под горой". А? Что? Не слышал про такого? Какая досада. Ах да... Тебе же сказок не рассказывали в детстве. Жаль.

Что до "рабов которые не решили принимать смерть" замечу что они клоны чьи гены были изменены. Они были созданы для того что бы быть рабами. Это очередная ошибка орокин что им хватило мозгов восстать. (Все что создают орокин неминуемо восстает. Чем генные инженеры орокин там занимались черт подери?) Да и восстали они только когда все полетело к чертям.

Кулак, ты вообще понимаешь что пишешь? Восстание было настолько эффективным - что образовалась Империя Гринир. Стала она лучше Орокин? Нет. Стал Корпус лучше Орокин. Нет. Что лучше чем Орокин? С точки зрения Лотос - это века упадка, до тех пор пока Империя Гринир не начала набирать обороты. В чем баланс? В том, что всем равномерно плохо? Типа современной иронии про "стабильность"?

Ну а ежели порабощены гринирами нормальные люди - так эти нормальные люди внезапно могут восстать, пока живы. А гуманно умерщвленные уже никуда не восстанут.

2 часа назад, kylaksqw123 сказал:

Все гренки которые отказываются "славить королеву" признаются дефектными и подлежат ликвидации. Ась? Гуманность?

И вот кулак, поздравляю. Ты дошел до того, что противоречишь сам себе. С твоей точки зрения ведь это гуманность. Смерть вместо рабства.

Далее дискутировать уже не буду, ловить лулзы с твоего морального винегрета упрощенного восприятия сформированный детскими сказками совершенно негуманно.

[SeaUrchins]

А к чему рефлексии о том, кем он станет в будущем? Давай по факту что происходит: встречается борцун против диктатуры и зла во вселенной и угнетенный страшный гренка-рабочий. Хлоп, и нет угнетенного. Относительно гренки, кто лучше: королева или Тенно? Однозначно королева, поскольку под ней у него есть шанс жить, пусть и в скотских условиях. Встреча же с Тенно для него попросту смерть.

Вообще, что бы там не происходило в обществе у гренок, это их дело. Русь-матушку Империю разрушили, поэтому смута.

[Vilmera]

6 minutes ago, Seality said:

Каворцы с меридианцами тоже винтики. Но зачем нам разбираться-то?

Мораль штука гуттентотская. Имеет свойства быть прогнутой под сообщество в котором сформирована. А уж касательно морали игры: рабов и ограбленных в игре вообще как таковых и не видно, даже неизвестно насколько порабощены и насколько ограблены. Видны лишь остронцы - которые болт клали на угрозы Вей Хека и продолжают пилить сало. Зато геноцид представлен изрядно, причем с нашей стороны.

Более того. Именно гринир пытаются воевать с ВР. А тенно настолько обнаглевшие, что внаглую крадут гринирские приманки для удерживания Тералистов.

с каворцами и меридианцами ты уже разобрался. ты их еще только по названию отделяешь :)

рабов и ограбленных не видно потому что игра не про них. по той же причине не уточняется степень их рабскости и ограбленности . имеет значение факт наличия а не насколько сильно. остронцы, вон, вырезают по салу именно потому что геноцид представлен со стороны тенно а не гренок.

и кстати что-то не видно нифига чтобы гринир воевали с сентиентами. ловушки то висят, но ты хоть раз видел чтобы они их применяли? чтобы свалили хоть одного мамонта? зато их весьма успешно применяем мы. так кто же с ВР борется?

21 minutes ago, SeaUrchins said:

А к чему рефлексии о том, кем он станет в будущем? Давай по факту что происходит: встречается борцун против диктатуры и зла во вселенной и угнетенный страшный гренка-рабочий. Хлоп, и нет угнетенного. Относительно гренки, кто лучше: королева или Тенно? Однозначно королева, поскольку под ней у него есть шанс жить, пусть и в скотских условиях. Встреча же с Тенно для него попросту смерть.

Вообще, что бы там не происходило в обществе у гренок, это их дело. Русь-матушку Империю разрушили, поэтому смута.

а откуда ты взял что василий угнетен?

Quote

They are people acting on an ultimate xenophobia, fueled by hereditary madness, and a burning hate of anything and anyone not like themselves. In the end, should they succeed, there will only be Grineer left alive in the Origin System.

 

[ChesterChest]

6 часов назад, Seality сказал:

Меридиан, каворцы и дочь гринирского офицера говорит что не все так однозначно. Эрго Гласт тоже намекает, что в корпусе есть кого разжалобить. А с Фродом Беком и Аладом Ви оказывается можно и договориться на взаимовыгодных условиях. Неужели Дарво под дулом пистолета заставлял тебя покупать товары, кулак?

1. То что отдельные личности могут быть белее общей массы ситуацию не исправляет.
2. Дарво как бы и не фанат методов корпуса. От чего те в свою очередь бываю не в восторге. Доходило до того что нам приходилось спасать его шкуру и неоднократно.

6 часов назад, Seality сказал:

Кулак, ты вообще понимаешь что пишешь? Восстание было настолько эффективным - что образовалась Империя Гринир. Стала она лучше Орокин? Нет. Стал Корпус лучше Орокин. Нет. Что лучше чем Орокин? С точки зрения Лотос - это века упадка, до тех пор пока Империя Гринир не начала набирать обороты. В чем баланс? В том, что всем равномерно плохо? Типа современной иронии про "стабильность"?

Я говорю о восстании современного населения системы против режимов гренок и корпуса. Прием.

В чем баланс? Да будет тебе известно что он частенько использует в разных вселенных. Тэнно не так многочисленны. Они не могут взять и убить всех гренок и корпус. Эти 2 фракции безоговорочно доминируют в системе. Мы можем истреблять их тысячами но меньше их не становится. Единственное что как то сдерживает их это вторая фракция в системе. Если какая либо из фракций станет сильнее то ее уже ничто не остановит.

Вспомни пращу. Нас не корпус нанимал что бы мы его защищали. Нет нет. Нас сама лотос послала спасать флот корпуса от ультра современных кораблей гренок.

6 часов назад, Seality сказал:

Ну а ежели порабощены гринирами нормальные люди - так эти нормальные люди внезапно могут восстать, пока живы. А гуманно умерщвленные уже никуда не восстанут.

1. Я повторю. Они и восстали. Но никакой пользы от восстания не оказалось ввиду превосходящих сил противника.
2. Ну так мы убиваем не рабов. Мы убиваем захватчиков. Ты мне пытаешься доказать что убивать гренок не гуманно? И пытаешься сделать это показав что гренки весьма гуманные ведь они оставляют порабощенные народы в живых? Серьезно? Гренки при захвате территории убивают все что шевелится до того самого момента пока враги не станут слишком слабы что бы сопротивляться. На их руках достаточно крови.

Преступник ли судья вынесший смертный приговор? Преступник ли палач что его исполнил? Преступник ли народ что это принял? 

6 часов назад, Seality сказал:

И вот кулак, поздравляю. Ты дошел до того, что противоречишь сам себе. С твоей точки зрения ведь это гуманность. Смерть вместо рабства.

Я дошел до той самой точки когда оказывается что твои крики о гуманном рабстве теряют любую актуальность.

Напоминаю что именно ты начал лепетать о гуманности. Гренки не знают такого слова. Всех кто способен сопротивляться они убивают. Всех кто не способен порабощают. Или убивают в зависимости от настроения.

Тэнно же убивают исключительно военный персонал и уничтожают военные объекты. Мы не десантируется в "мирные" города. Мы не загоняем мирных граждан в газовые камеры. Мы не грабим фермеров или честных предпринимателей. Мы воюем.

6 часов назад, Seality сказал:

Далее дискутировать уже не буду, ловить лулзы с твоего морального винегрета упрощенного восприятия сформированный детскими сказками совершенно негуманно.

Друг. Это не моя мораль. Это мораль которую выстроили ДЕ. Ты же почему то считаешь что уместно было подставить свою. А после этого еще и удивляешь почему кругом все так нелогично. Сюжет упростили настолько что бы понятно было даже ребенку. А ты начал искать глубинный смысл. И видимо не доволен что не можешь найти. Вот и все.

Ты уже уходишь? Какая жалость. С тобой было так интересно общаться. Как ты это называешь? "Ловить лулзы"? Я  так редко вижу людей которые пытаются перевернуть что то с ног на голову. Доказывать что белая стена черная так упорно мог только нэч.

Edited February 26, 2018 by kylaksqw123

[SeaUrchins]

7 hours ago, Vilmera said:

а откуда ты взял что василий угнетен?

Не, он счастлив жить в разлагающемся теле в перемешку с мех-запчастями при тоталитарном режиме на положении грязи под ногами. Но мы спасем его выстрелом в голову.

Харе пытаться оправдать отстрел беспомощного юнита представляя его маховиком тоталитарного режима. Мы отстреливаем гренок, корпусов и всех всех всех просто потому, что можем отстреливать кого захотим.

А если мы можем стрелять всех, то почему мы не можем их грабить и продавать в рабство? Йо-хо-хо и пачка Лотос!

[--VIIA--Ijenius]

8 часов назад, Seality сказал:

Именно гринир пытаются воевать с ВР. А тенно настолько обнаглевшие, что внаглую крадут гринирские приманки для удерживания Тералистов.

Думаю, уместнее сказать "пытаются использовать". Один любопытный рыл так глубоко, что выкопал балрога Хунхау; второй призвал тера, дабы тот раздавил мерзких личинок (но вот беда, пока давятся только собственные солдаты, для чьего прикрытия, вероятно, и придумали приманки).

[White_Lugaru]

Маленькая ремарка к моменту с прошлой страницы про "уничтожение проекта реставрации ДНК по приказу лотос".

В корне неверно. Решение принимали сами тэнно: выполнять задание алада или же задание нефа. В ходе самой миссии лотос только давала подсказки к тому, что именно нужно сделать, чтобы выполнить выбранное задание.

Edited February 26, 2018 by White_Lugaru

[Vilmera]

19 hours ago, SeaUrchins said:

Не, он счастлив жить в разлагающемся теле в перемешку с мех-запчастями при тоталитарном режиме на положении грязи под ногами. Но мы спасем его выстрелом в голову.

Харе пытаться оправдать отстрел беспомощного юнита представляя его маховиком тоталитарного режима. Мы отстреливаем гренок, корпусов и всех всех всех просто потому, что можем отстреливать кого захотим.

А если мы можем стрелять всех, то почему мы не можем их грабить и продавать в рабство? Йо-хо-хо и пачка Лотос!

да им плевать. они совершенно не страдают по твоим маленьким либеральным ценностям. несовершенство их физической оболочки выливается лишь в лютую ненависть ко всему вокруг, положение на уровне мяса не имеет никакого значения, они генетически запрограммированы на беспрекословное подчинение воле королев. везде где появляются гринир остаются только трупы и дерьмо. без исключений.  что же касается этого юнита с молотком/резаком на верфях, то, повторюсь: это по традиции кривая реализация антуража, поэтому серьезно разбирать его малопродуктивно. что характерно: в статье на вики он даже не упоминается

[--VIIA--Ijenius]

5 часов назад, White_Lugaru сказал:

Решение принимали сами тэнно: выполнять задание алада или же задание нефа.

Вот только лаборатория выводилась из строя в любом случае, неважно, крали ли мы образцы или уничтожали их. Опять же, стартовые комменты Лотос, мол такие-сякие гринир осмелились себя полечить, были совершенно одинаковые в обоих случаях.

[SeaUrchins]

Лугару, ты, наверное о ивенте который я не застал говоришь, а я о миссии убийства Регора до реворка. Там шляпа его проступком именно попытку починить гены указывала.

Вилмера, тип моих ценностей и их размер не являются предметом обсуждения. Ad hominem а-та-та. Кроме того, юнит расписан на английской вики, а если его нет на ру-вики, то это говорит о том что её просто наполнюят не так интенсивно. Кстати, там он метко идентифицирован как non-combatant, т.е. гражданский, пардон, некомбатант.

Зачем выдумывать причины? Его стреляют потому, что в него можно пальнуть. Нюрнберга на Тенно не будет, можно все :D

Edited February 27, 2018 by SeaUrchins

[Vilmera]

а, то есть ты приплел в обсуждении откровенную ересь, но трогать ее ни-ни. ну хорошо, договорились

ну рувики не хожу уже давно. речь об общей статье по гринир. перечислено все, вплоть до блантов и сенсорбаров, и ни слова о твоем несчастном васе. единственное упоминание о нем можно встретить в статье про верфи, в заметках, и то как о мебели какой-то. да я к этой поделке так и отношусь, потому что видно что была идея, но случился выкидыш

[SeaUrchins]

Твое право, я его не оспариваю. Но про "даже на вики не упоминается" это была деза. Юнит такой по факту есть, он по факту некомбат, и по факту его практически все убивают вообще не обращая внимания на то, что он не представляет опасности.

[White_Lugaru]

17 часов назад, --VLP--Ijenius сказал:

Вот только лаборатория выводилась из строя в любом случае, неважно, крали ли мы образцы или уничтожали их. Опять же, стартовые комменты Лотос, мол такие-сякие гринир осмелились себя полечить, были совершенно одинаковые в обоих случаях.

И правда. Блин, давно ж это было, тогда ещё выносливость была.

[Seality]

В то время когда ты просишь пиратов в игре, которую делали про пиратов.