Рассуждения, мысли и фантазии об Истории Warframe.

[ChesterChest]

Ну в дарк секторе заражение покрывало "жертву" "биометаллом". Никто не находил упоминание чего то подобного у нас?

[eprstt]

1 minute ago, kylaksqw123 said:

Ну в дарк секторе заражение покрывало "жертву" "биометаллом". Никто не находил упоминание чего то подобного у нас?

дык вроде где то мелькали строки, что зараженные могут "превращать" плоть в метал и наоборот. вот только где это было - я уже не помню - а найти чёт не получается.

[whiskyorigin]

2 hours ago, Kennary said:

Чувак, Лотос тебе прямо и настойчиво говорит, что варфрейм - это суррогат тела. Из мяса значит. Бройлерный конечно, но мясной. И кстати даже дышит.

Варфрейм это что-то вроде биомеханического гибрида:кусок плоти в механической броне .Биологическая часть обладает собственным сознанием, при отключении оператора от варфрейма сознание может пробудиться и действовать самостоятельно, вспоминаем хрому, валькирию.
Также можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ что сталкер и его послушники являются ни кем иным как этим самым пробудившимся сознанием, оставшимся по каким-то причинам без контроля оператора, а вся его месть может быть основана на том что тенно беря под контроль варфреймы, блокировали сознание био части в варфрейме иными словами лишая воли это самое сознание.

[eprstt]

1 minute ago, vengeful_one said:

Варфрейм это что-то вроде биомеханического гибрида:кусок плоти в механической броне .Биологическая часть обладает собственным сознанием, при отключении оператора от варфрейма сознание может пробудиться и действовать самостоятельно, вспоминаем хрому, валькирию.
Также можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ что сталкер и его послушники являются ни кем иным как этим самым пробудившимся сознанием, оставшимся по каким-то причинам без контроля оператора, а вся его месть может быть основана на том что тенно беря под контроль варфреймы, блокировали сознание био части в варфрейме иными словами лишая воли это самое сознание.

а не приходит в голову обратная мысль - что сталкер это тенно, не пользующийся фреймом? и поэтому его нельзя убить. пришел -> "наказал" (с любым исходом) -> ушел. просто визуальные эффекты немного отличные от оператора.....

[SeaUrchins]

Чем не лицо? :D

Spoiler

 

[Vilmera]

26 minutes ago, vengeful_one said:

Варфрейм это что-то вроде биомеханического гибрида:кусок плоти в механической броне .Биологическая часть обладает собственным сознанием, при отключении оператора от варфрейма сознание может пробудиться и действовать самостоятельно, вспоминаем хрому, валькирию.
Также можно ПРЕДПОЛОЖИТЬ что сталкер и его послушники являются ни кем иным как этим самым пробудившимся сознанием, оставшимся по каким-то причинам без контроля оператора, а вся его месть может быть основана на том что тенно беря под контроль варфреймы, блокировали сознание био части в варфрейме иными словами лишая воли это самое сознание.

возможно. в конце концов в финале второго сна фрейм сам, без участия оператора, ломает меч.

 

14 minutes ago, SeaUrchins said:

Чем не лицо? :D

  Hide contents

 

скажи ей пускай завязывает с солярием :)

[White_Lugaru]

17 minutes ago, SeaUrchins said:

Чем не лицо? :D

Spoiler

:3

Это Некрос, кстати. В альтернативном шлеме, Ранкис вроде.

P.S. А ещё тут должен быть скриншот Локи.

 

[whiskyorigin]

1 hour ago, White_Lugaru said:

  Reveal hidden contents

:3

Это Некрос, кстати. В альтернативном шлеме, Ранкис вроде.

P.S. А ещё тут должен быть скриншот Локи.

 

А как же мираж? 
 

Spoiler

 

Edited July 30, 2016 by vengeful_one

[Vilmera]

жаль теперь фрейм не сидит возле карты спиной к нам как раньше. на затылке у обычного вобана узор в форме глаз с усами можно было различить в той позе :D

[Niritti]

Интересно, а DE сами ответы хотя бы на половину вопросов?

Мне кажется, что разрабы сами давно запутались в собственных шнурках и мозаика ЛОРа, в целом, складывается в общую картину, но только какую-то абстрактную. "Листья кленовые падают с ясеня..."

Впрочем, DE можно понять. Довольно неизвестная компания надумала выпустить игру, которая запросто может не взлететь (игроки капризны и привередливы до жути), на кой дюдель там развесистый сюжет и история мира? Которые ещё надо как-то подать, продумать и воплотить в игре, а это всё время, ресурсы, затраты...

 

[ChesterChest]

1 hour ago, vengeful_one said:

А как же мираж? 
 

  Hide contents

 

Слишком очевидно. Не интересно.

[MrJohnnyFive]

5 hours ago, White_Lugaru said:

skip

- Где Тенно?

- Ну вот в костюмчике.

- Где Тенно?

- Но вот лицо - ротик, глазик, вот легкая одежка

- Где Тенно?

-

5 hours ago, White_Lugaru said:

Это сообщение говорит о том, что проходили вы квест никак. Вы совершенно не помните и не утруждаетесь освежить события в памяти, прежде чем ответить.
Поселение это мирное - на минуточку - является горнодобывающим. Точнее "neutral mining colony". С чего бы в таком промышленном поселении не быть оборудования, необходимого для починки кузницы?

Скорее говорит о том, что вы сами проходили квест никак и придумываете на ходу по знакомым словам. Да, поселение мирное, горнодобывающее. Но кого там находит игрок по прибытию? Вот незадача, находит он там солдат Гринир, которые убили поселенцев и занимаются тем, что грабят поселение, как грабили до этого тот же Лисет. Даже Одрис при первой встрече с игроком, считает что это солдаты Гринир вернулись. А разграбление означает, что все что имели поселенцы, имеют и Гринир. Далее, посылают нас починить кузницу, но кузница является секцией Лисет и транспортации не подлежит чтобы отнести ее в мастерскую и там мастер ее починит. Ремонт кузницы производится через получение нужного модуля. Но чтобы получить этот модуль, его надо вынуть из чего-то подобного кузнице, не так ли? Т.е. мы приходим к тому, что кузница или ее функциональный аналог имеется у поселенцев. Не надо забывать, что для поселенцев их кто-то изготовляет, не надуло же ее поселенцам сквозняком. Опять же солдаты Гринир все тянут к себе, что опять же говорит о том, что подобная кузница может быть и в распоряжении Гринир.

И почему теже Гринир не могут купить или захватить кузницу или кузницы у производителей кузниц? Потому, что это вам так хочется и вписывается в вашу картину разоблачения моего незнания лора?

5 hours ago, White_Lugaru said:

Скажите, а чем Вор занимался, точнее должен был? Что ему приказали Королевы? Чтобы он уничтожал спящих Варфреймов. Ибо они тоже в криосне, из которого нас пробуждает Лотос в начале игры.

Чем бы не занимался Вор, по своему желанию или по приказу Королев, но в начале игры до всяких вторых снов, понятие Тенно и варфрейм было единым целым - человеком в боевом спецкостюме. При чем выход варфрейма из криокапсулы вы видим единственный раз - когда игрок начинает игру и ему предлагают во время ролика сделать выбор - экскалибур, мег или вольт. Во всех остальных случаях в криокапсулах мы видим просто человеческие тела в простых костюмах, что является аналогом повседневной одежды.
 

5 hours ago, White_Lugaru said:

Не получается. Увы, вы очень плохо знаете историю игры и её понятия. Ещё раз, в начале игры Лотос пробуждает Варфрейма от криосна в капсуле. Пока это тело спит, им нельзя управлять.
Так же можно предположить, что в начале игры мы ментально связаны исключительно с одним Варфреймом и его уничтожение приведёт к смерти Тэнно, поэтому Лотос так беспокоится. Повторюсь: лишь предположение, причём таки натянутое на глобус за неимением знаний.

Э-э... вы как-то определитесь или Лотос может удаленно разбудить или не может и по-этому игроки бегают на оборону криокапсул. И если один раз смогла, то почему не может другой раз.

Если вернуться к концепции, что варфрейм это всего лишь механизм для удаленного контроля, то как так случилось, что великие Орокин, покорители солнечной системы, создающие кузницы, которые из атомов собирают все что угодно, обладающие технологией криосна и лечения с заживлением путем ментального воздействия, не придумали систему удаленного пробуждения. Даже в нашей отсталой реальности компьютеры уже более 15 лет могут просыпаться из режима сна по сигналу через сеть, такие настройки есть в любом BIOS материнской платы.

По поводу ментальной связи уже говорилось, отключения удаленного механизма не должно никак сказываться на операторе. А если есть какие-то последствия, то еще на этапе проектировки должны были сделать защитные механизмы, файрволы, которые бы исключали обратное воздействие от удаленного объекта на оператора.

Так что именно ваши теории имеют больше всего натянутого за уши для тех, кто ну хоть немножко интересуется технологиями робототехники, удаленного управления, боевым снаряжением. По-этому и бросается разница в глаза начальной концепции игры, а потом постепенного ее изменения и неуклюжих попыток начальные наработки состыковать с тем, что выдается игроку сейчас.

Даже такая маленькая деталь, на которую указал vengeful_one, что изначально у нас был чертеж ШЛЕМА! А шлем, как известно, одевают на голову. Роботу, киборгу шлем не нужен.

5 hours ago, White_Lugaru said:

Возвращаясь к "заготовкам для Варфреймов" - может потому что эти "заготовки" были разных полов? Но это тоже предположение (я про "заготовки").

Давайте предположим, что это заготовки. Вот только вопрос, для чего делать разные заготовки, если это не выгодно ни экономически, ни технологически - вместо одной формы, ванны, пресса, пробирки, надо делать две. Разные цвета - это еще куда ни шло, но разные формы. Логического объяснения в потребности таких заготовок нет. Кроме если сильно постараться и начать придумывать аргументы. Бритва Оккама с вами не согласна.

Самое простое объяснения, это не заготовки, это и есть Тенно, которые потом одеваются в свои боевые костюмы. Но сейчас эта концепция изменена на то, что Тенно это оператор сурогата в костюме.

5 hours ago, White_Lugaru said:

Вы не можете утверждать об изначальной концепции игры. Разве что если не говорите про 2006 год. Но там была другая игра - Dark Sector. До 2013 года эта концепция могла измениться.

Могу. И утверждаю. При чем привожу даже скриншоты по которым видно, что концепция изменялась.

 

Чувак, Лотос тебе прямо и настойчиво говорит, что варфрейм - это суррогат тела. Из мяса значит. Бройлерный конечно, но мясной. И кстати даже дышит.

Где об этом почитать? Вдруг я что-то пропустил.

 

Edited July 30, 2016 by z2n463

[--VIIA--Ijenius]

9 minutes ago, z2n463 said:

кузница или ее функциональный аналог имеется у поселенцев

Отнюдь. Нужная деталь вполне может стоять в каком-нить очистителе воздуха или в электрогенераторе. Ну т.е. только тенно\Ордис\Лотос догадались склепать из чего-то и этой запчасти рабочую кузницу. Аналогично слегу в "Хищных вещах века" АБС. Или пример из РЛ - бомбу вполне можно собрать из товаров, продающихся в супермакетах.

[Kennary]

14 minutes ago, z2n463 said:

Где об этом почитать? Вдруг я что-то пропустил.

Spoiler

 

 

[MrJohnnyFive]

10 minutes ago, Ijenius said:

Отнюдь. Нужная деталь вполне может стоять в каком-нить очистителе воздуха или в электрогенераторе. Ну т.е. только тенно\Ордис\Лотос догадались склепать из чего-то и этой запчасти рабочую кузницу. Аналогично слегу в "Хищных вещах века" АБС. Или пример из РЛ - бомбу вполне можно собрать из товаров, продающихся в супермакетах.

Верно. Может. Только вот Одрис или Лотос ничего склепать не могут. Да и Тенно лох, грубо говоря, умеет только воевать. По-этому нужно прийти, вынуть модуль, вернуться вставить модуль и все работает. А это возможно только из аналогичного оборудования с аналогичными разъемами подключения и питания.

Даже если вернуться к концепции, что из очистителя воздуха Тенно починил кузницу, то почему Гринир не могут проделать того же и собрать свою кузницу? :) Тем более, что они почти весь Лисет перетащили к себе. Гринир тупые? Но мне тут на первых страницах доказывали, что это не так. :) Или тогда было выгодно считать Гринир не тупыми, а сейчас выгодно считать их тупыми?

Edited July 30, 2016 by z2n463

[Vilmera]

9 minutes ago, z2n463 said:

Чем бы не занимался Вор, по своему желанию или по приказу Королев, но в начале игры до всяких вторых снов, понятие Тенно и варфрейм было единым целым - человеком в боевом спецкостюме. При чем выход варфрейма из криокапсулы вы видим единственный раз - когда игрок начинает игру и ему предлагают во время ролика сделать выбор - экскалибур, мег или вольт.

в самом начале тэнно осознают себя варфреймом. это уже обсуждалось тут ранее и это подтверждает Лотос в конце второго сна. в таком случае в начале и не должно было быть никаких дополнительных пробуждений.

12 minutes ago, z2n463 said:

Даже такая маленькая деталь, на которую указал vengeful_one, что изначально у нас был чертеж ШЛЕМА! А шлем, как известно, одевают на голову. Роботу, киборгу шлем не нужен.

что такое шлем? элемент защиты. будь то хоккейный. мотоциклетный, рыцарский, боевой... они выполняют одну функцию. или киборгам не нужна защита головы?

16 minutes ago, z2n463 said:

Вот только вопрос, для чего делать разные заготовки, если это не выгодно ни экономически, ни технологически - вместо одной формы, ванны, пресса, пробирки, надо делать две.

ну например под разные фреймы нужны разные заготовки, т.к. фреймы как инструменты имеют разные спецификации и особенности

как видишь я даже навскидку могу найти вполне логичное объяснение тому что ты считаешь таким однозначным

и ты напрасно прицепился к этой кузнице есть игровые условности. это все равно что в любом из шутеров заявить что аптечка не может за секунду действовать на раненого методом прикладывания к ране.

[--VIIA--Ijenius]

21 minutes ago, z2n463 said:

вынуть модуль, вернуться вставить модуль и все работает. А это возможно только из аналогичного оборудования с аналогичными разъемами подключения и питания.

Тайлсет колонии явно гринирский, хотя ее принадлежность указана как "нейтральная", так что там вполне может работать еще орокинское оборудование. Да и техника гринир тоже может иметь с ним обратную совместимость. Тут еще надо выяснить "современность" лисета.

24 minutes ago, z2n463 said:

почему Гринир не могут проделать того же и собрать свою кузницу? :) Тем более, что они почти весь Лисет перетащили к себе. Гринир тупые?

Они не тупые. Но если исходить из того, что кузница на лисете - орокинская технология, а при орокин они были рабами, то совершенно логично, если она им до сих пор отказывает в доступе. Тем паче, что такая кузница - крайне опасный инструмент в умелых руках. Может током бьется или просто не включается при наличии рядом гринировцев =)

[MrJohnnyFive]

4 minutes ago, Vilmera said:

в самом начале тэнно осознают себя варфреймом. это уже обсуждалось тут ранее и это подтверждает Лотос в конце второго сна. в таком случае в начале и не должно было быть никаких дополнительных пробуждений.

Тенно осознают себя варфреймом? Что-то не могу сообразить, что под этим понимается в данном случае.

7 minutes ago, Vilmera said:

что такое шлем? элемент защиты. будь то хоккейный. мотоциклетный, рыцарский, боевой... они выполняют одну функцию. или киборгам не нужна защита головы?

Роботам или киборгам нужна защита "головы", но ни один конструктор не будет рассчитывать на какой-то шлем. Конструкция головы будет изначально спроектирована и создана под определенные нагрузки с использованием соответствующих материалов. И если голова робота или киборга не будет соответствовать требуемым параметрам прочности, никто не станет эти параметры улучшать шлемом, а просто заменять всю голову, тем более, что это позволяет конструкция. Вот у человека заменить голову конструкция не позволяет, по-этому и придуман шлем для улучшения защиты головы у человека.

15 minutes ago, Vilmera said:

ну например под разные фреймы нужны разные заготовки, т.к. фреймы как инструменты имеют разные спецификации и особенности

как видишь я даже навскидку могу найти вполне логичное объяснение тому что ты считаешь таким однозначным

С одной стороны - логично. Особенно в плане инструментов. Они имеют разную форму под разные спецификации и особенности. Но кроме этого инструменты имеют и разные размеры. Отсюда вопрос, почему инструмент "варфрейм" под разные спецификации и особенности имеют одинаковые размеры? Почему нет варфреймов размером с корабль чтобы в одиночку уничтожать фоморианцев? Или почему нет нановарфреймов чтобы тайно проникать во все щели? Почему все варфреймы так жестко своими размерами привязаны к росту человека?

22 minutes ago, Vilmera said:

и ты напрасно прицепился к этой кузнице есть игровые условности. это все равно что в любом из шутеров заявить что аптечка не может за секунду действовать на раненого методом прикладывания к ране.

В вопросе по кузнице я не выясняю ее принцип действия, мной в этом плане был задан немного другой вопрос- почему для ремонта кузницы посылают туда, где нет запчастей к этой кузнице (утверждается, что кузницами обладают только Тенно).

[Niritti]

Just now, z2n463 said:

Но чтобы получить этот модуль, его надо вынуть из чего-то подобного кузнице, не так ли? Т.е. мы приходим к тому, что кузница или ее функциональный аналог имеется у поселенцев. Не надо забывать, что для поселенцев их кто-то изготовляет, не надуло же ее поселенцам сквозняком. Опять же солдаты Гринир все тянут к себе, что опять же говорит о том, что подобная кузница может быть и в распоряжении Гринир.

И почему теже Гринир не могут купить или захватить кузницу или кузницы у производителей кузниц? Потому, что это вам так хочется и вписывается в вашу картину разоблачения моего незнания лора?

После создания предмета Ордис иногда говорит "моя кузница закончила..." или "я завершил" (как-то так). Я делаю вывод, что без цефалона, кузница - просто набор деталей. Гринир просто пришли и отодрали всё, что было плохо прикручено. Спереть ещё и Ордиса не хватило силёнок.

 

[White_Lugaru]

1 hour ago, z2n463 said:

- Где Тенно?

- Ну вот в костюмчике.

- Где Тенно?

- Но вот лицо - ротик, глазик, вот легкая одежка

- Где Тенно?

-

- Где написано, что это Тэнно?
- Ну вот я так думаю.
- Замечательно, но где написано, что это Тэнно?
- Ну вот же я придумал!
- Где хоть какое-то подтверждение, что это - Тэнно?
- Ну я же придумал...

В общем, прекращайте свои мысли выдавать за факты. Тем более, что там даже написано "Криокамера Варфрейма", а не "Криокамера Тэнно".

1 hour ago, z2n463 said:

Скорее говорит о том, что вы сами проходили квест никак и придумываете на ходу по знакомым словам.

Ой ли. И что же я придумываю?

1 hour ago, z2n463 said:

Да, поселение мирное, горнодобывающее. Но кого там находит игрок по прибытию? Вот незадача, находит он там солдат Гринир, которые убили поселенцев и занимаются тем, что грабят поселение, как грабили до этого тот же Лисет.

И что? Да, оказались там солдаты Гринир, которые перебили мирных шахтёров. Оборудование от этого что, куда-то денется? Никуда оно не денется.

1 hour ago, z2n463 said:

Даже Одрис при первой встрече с игроком, считает что это солдаты Гринир вернулись.

И что? Это не имеет отношения к данному разговору.

1 hour ago, z2n463 said:

А разграбление означает, что все что имели поселенцы, имеют и Гринир.

А откуда вы взяли про разграбление? Не было такого. Было то, что Гринир напали и захватили это горнодобывающее поселение. То, что они что-то там разграбляют - ваша выдумка. Очередная.

1 hour ago, z2n463 said:

Далее, посылают нас починить кузницу, но кузница является секцией Лисет и транспортации не подлежит чтобы отнести ее в мастерскую и там мастер ее починит.

Мы же восстановили работоспособность кузницы, не так ли?

1 hour ago, z2n463 said:

Ремонт кузницы производится через получение нужного модуля. Но чтобы получить этот модуль, его надо вынуть из чего-то подобного кузнице, не так ли? Т.е. мы приходим к тому, что кузница или ее функциональный аналог имеется у поселенцев. Не надо забывать, что для поселенцев их кто-то изготовляет, не надуло же ее поселенцам сквозняком.

Не так. Этот модуль мы просто берём с ящика в одной из локаций горнодобывающего поселения. Опять ваша фантазия.

1 hour ago, z2n463 said:

Опять же солдаты Гринир все тянут к себе, что опять же говорит о том, что подобная кузница может быть и в распоряжении Гринир.

Нет, не тянут. Они просто приходят и говорят "Это моё". Как например было в Градивусе, когда Алад отказал Саргасу в выдаче криокапсул - последний просто сказал, что заберёт локации, принадлежащие Корпусу, себе. Так оно и вышло.

1 hour ago, z2n463 said:

И почему теже Гринир не могут купить или захватить кузницу или кузницы у производителей кузниц? Потому, что это вам так хочется и вписывается в вашу картину разоблачения моего незнания лора?

Потому что этих "производителей кузниц" не существует, вы их придумали. Ещё раз, возвращаясь к вопросу, на который вы так и не ответили:

19 hours ago, White_Lugaru said:

Тогда вот вам вопрос на засыпку: раз Варфрейма может собрать любая кузница, то чего ж мы сражаемся с клонами да роботами, а не с Варфреймами производства Гринир и Корпуса?

Жду ответа.

2 hours ago, z2n463 said:

Чем бы не занимался Вор, по своему желанию или по приказу Королев, но в начале игры до всяких вторых снов, понятие Тенно и варфрейм было единым целым - человеком в боевом спецкостюме. При чем выход варфрейма из криокапсулы вы видим единственный раз - когда игрок начинает игру и ему предлагают во время ролика сделать выбор - экскалибур, мег или вольт. Во всех остальных случаях в криокапсулах мы видим просто человеческие тела в простых костюмах, что является аналогом повседневной одежды.

Мне уже надоело повторять, где море, но попробуем ещё раз. Это понятие придумали себе вы. От разработчиков нет и не было никаких указаний на то, что это одно и то же.

2 hours ago, z2n463 said:

Э-э... вы как-то определитесь или Лотос может удаленно разбудить или не может и по-этому игроки бегают на оборону криокапсул. И если один раз смогла, то почему не может другой раз.

Не в чем тут определяться. Конечно может. Только не всех сразу. Игрока то она еле-еле успела "пробудить".

2 hours ago, z2n463 said:

Если вернуться к концепции, что варфрейм это всего лишь механизм для удаленного контроля, то как так случилось, что великие Орокин, покорители солнечной системы, создающие кузницы, которые из атомов собирают все что угодно, обладающие технологией криосна и лечения с заживлением путем ментального воздействия, не придумали систему удаленного пробуждения. Даже в нашей отсталой реальности компьютеры уже более 15 лет могут просыпаться из режима сна по сигналу через сеть, такие настройки есть в любом BIOS материнской платы.

Никак не случилось. Придумали. И с помощью этой системы Лотос и "пробуждает" игрока.

2 hours ago, z2n463 said:

По поводу ментальной связи уже говорилось, отключения удаленного механизма не должно никак сказываться на операторе. А если есть какие-то последствия, то еще на этапе проектировки должны были сделать защитные механизмы, файрволы, которые бы исключали обратное воздействие от удаленного объекта на оператора.

Так что именно ваши теории имеют больше всего натянутого за уши для тех, кто ну хоть немножко интересуется технологиями робототехники, удаленного управления, боевым снаряжением. По-этому и бросается разница в глаза начальной концепции игры, а потом постепенного ее изменения и неуклюжих попыток начальные наработки состыковать с тем, что выдается игроку сейчас.

А что, это сказал разработчик? Нет. Это должно-не должно всё точно такие же предположения и рассуждения. Причём рассуждения о вымышленной игровой вселенной, с вымышленной и неизведанной технологией ментальной связи, да ещё и работающей за счёт неясной до конца энергии Бездны, что тоже вообще не понятно до конца что такое.
И вообще, Орокин не особо парились с Тэнно - они их вообще убить хотели.

А по поводу концепции - см. выше в этом же сообщении.

2 hours ago, z2n463 said:

Даже такая маленькая деталь, на которую указал vengeful_one, что изначально у нас был чертеж ШЛЕМА! А шлем, как известно, одевают на голову. Роботу, киборгу шлем не нужен.

1 hour ago, z2n463 said:

Роботам или киборгам нужна защита "головы", но ни один конструктор не будет рассчитывать на какой-то шлем. Конструкция головы будет изначально спроектирована и создана под определенные нагрузки с использованием соответствующих материалов. И если голова робота или киборга не будет соответствовать требуемым параметрам прочности, никто не станет эти параметры улучшать шлемом, а просто заменять всю голову, тем более, что это позволяет конструкция. Вот у человека заменить голову конструкция не позволяет, по-этому и придуман шлем для улучшения защиты головы у человека.

Действительно, киборгу из органического материала не нужен шлем! Вот это новость. Впрочем, вам уже объяснили. Да и у наших Варфреймов, у всех поголовно, шлема есть. И не по одному, а по несколько.

2 hours ago, z2n463 said:

Давайте предположим, что это заготовки. Вот только вопрос, для чего делать разные заготовки, если это не выгодно ни экономически, ни технологически - вместо одной формы, ванны, пресса, пробирки, надо делать две. Разные цвета - это еще куда ни шло, но разные формы. Логического объяснения в потребности таких заготовок нет. Кроме если сильно постараться и начать придумывать аргументы. Бритва Оккама с вами не согласна.

Самое простое объяснения, это не заготовки, это и есть Тенно, которые потом одеваются в свои боевые костюмы. Но сейчас эта концепция изменена на то, что Тенно это оператор сурогата в костюме.

1 hour ago, z2n463 said:

С одной стороны - логично. Особенно в плане инструментов. Они имеют разную форму под разные спецификации и особенности. Но кроме этого инструменты имеют и разные размеры. Отсюда вопрос, почему инструмент "варфрейм" под разные спецификации и особенности имеют одинаковые размеры? Почему нет варфреймов размером с корабль чтобы в одиночку уничтожать фоморианцев? Или почему нет нановарфреймов чтобы тайно проникать во все щели? Почему все варфреймы так жестко своими размерами привязаны к росту человека?

Как вам уже сказали - для создания различных Варфреймов. А то при наличии штампа/заготовки бегали бы все только экскалибурами. Потом, где-то было сказано, что Варфреймы являются некими "призмами" для энергии, исходящей от Тэнно. Соответственно для различного "приломления" нужны различные "призмы". А различные не сделаешь с одного штампа. Так что самое логичное и простое объяснение - это то, что эти "заготовки" (если это действительно они) обладают своими особенностями, которые определяют Способности Варфреймов на выходе.
И ещё насчёт Бритвы Оккама: в изначальном понимании там речь шла про необходимость того или иного действия. Так вот - необходимость как раз была.

2 hours ago, z2n463 said:

Могу. И утверждаю. При чем привожу даже скриншоты по которым видно, что концепция изменялась.

О, а можно я тоже что-нибудь придумаю и буду утверждать, что так оно и есть? Например что Солнце - не звезда, а специальный механизм, построенный неизвестно кем и с какими целями.
Завязывайте, короче. То, что вы придумали не подтверждают даже ваши собственные скриншоты. И вообще это не логично: зачем в игре с концепцией, где Варфрейм и Тэнно - одно и то же, использовать два различных названия? Уже одно это говорит о том, что Варфреймы и Тэнно - две разные сущности.

[MrJohnnyFive]

24 minutes ago, White_Lugaru said:

- Где

Там. А почему вы спрашиваете?

написано

Точно? А по-моему скриншоты.

что

Это.

это

Что? Все еще жду ответа.

Тэнно?

Всегда.

 

Я тоже умею раздирать абзац на части и отвечать как попало на что попало. Хотите конструктивного диалога или обсуждения, ну так отвечайте на абзац, а не на отдельные ВЫРВАННЫЕ предложения, фразы, слова, буквы.

"В целом, вброс не засчитан, как говорят в этих ваших интернетах. :3" (с)

[White_Lugaru]

Just now, z2n463 said:

-snip-

Вбрасываете вы, а не я. Мы уже заметили, что вы это умеете.
Я не раздираю ваши сообщения на отдельные слова. Я не лишаю ваших предложений смысла, как это делаете вы. Так что вы либо отвечаете нормально, либо "сливаетесь".

А судя по вашему ответу, вы "разбиты" в пух и прах.

[MrJohnnyFive]

1 hour ago, White_Lugaru said:

А откуда вы взяли про разграбление? Не было такого. Было то, что Гринир напали и захватили это горнодобывающее поселение. То, что они что-то там разграбляют - ваша выдумка. Очередная.

Ну да, Гринир пришли же только ради того чтобы убить поселенцев. Им же больше заняться нечем. Обычно на поселения нападают с целью взять рабов или заполучить имущество поселенцев.

1 hour ago, White_Lugaru said:

Не так. Этот модуль мы просто берём с ящика в одной из локаций горнодобывающего поселения. Опять ваша фантазия.

А ящик этот прислала добрая фея и только потому, что туда должен прийти игрок и взять модуль кузницы. Поселенцы не будут с собой тащить оборудование которое им не нужно.

1 hour ago, White_Lugaru said:

Нет, не тянут. Они просто приходят и говорят "Это моё". Как например было в Градивусе, когда Алад отказал Саргасу в выдаче криокапсул - последний просто сказал, что заберёт локации, принадлежащие Корпусу, себе. Так оно и вышло.

А забрав локации Гринир пришли на них и увидели, что локации пустые?!!!!

Это как если бы я отобрал ваше жилье и вдруг по мановению волшебной палочки из него пропали мебель, телевизор, холодильник, посуда. Вы хоть сами в этот бред верите?

Человеку приходится объяснять прописные истины, а он еще пытается выставить меня дураком.

1 hour ago, White_Lugaru said:

Не в чем тут определяться. Конечно может. Только не всех сразу. Игрока то она еле-еле успела "пробудить".

А и не надо всех сразу, достаточно того, кто в опасности. Но она этого не делает.

1 hour ago, White_Lugaru said:

А что, это сказал разработчик? Нет.

Пруф есть? Жду ответа.

1 hour ago, White_Lugaru said:

Действительно, киборгу из органического материала не нужен шлем! Вот это новость. Впрочем, вам уже объяснили. Да и у наших Варфреймов, у всех поголовно, шлема есть. И не по одному, а по несколько.

Потому, что ИЗНАЧАЛЬНО была концепция человека в костюме. Потому и был шлем ("ШЛЕМ" - сказали и сделали разработчики). Сейчас концепция сменилась и шлем переименовали в нейрооптику.

1 hour ago, White_Lugaru said:

Как вам уже сказали - для создания различных Варфреймов. А то при наличии штампа/заготовки бегали бы все только экскалибурами. Потом, где-то было сказано, что Варфреймы являются некими "призмами" для энергии, исходящей от Тэнно. Соответственно для различного "приломления" нужны различные "призмы". А различные не сделаешь с одного штампа. Так что самое логичное и простое объяснение - это то, что эти "заготовки" (если это действительно они) обладают своими особенностями, которые определяют Способности Варфреймов на выходе.

Странно, в Люди Икс об этом не знают и все имеют собственные способности, а не бегают все только магнетами. Призмы - это уже ваши фантазии. Разработчики об это ничего не говорили. А костюмы просто костюмы, которые не стесняют применение способностей тем, кто их носит. Ну и засчищают окружающих от негативных последствий. Для большего понимания сути, посмотрите серию фильмов "Люди Икс".

1 hour ago, White_Lugaru said:

И ещё насчёт Бритвы Оккама: в изначальном понимании там речь шла про необходимость того или иного действия. Так вот - необходимость как раз была.

В любом понимании принцип Бритвы Оккама гласит «Не следует множить сущее без необходимости»  или проще говоря "не стоит делать сложным то, что проще простого".

1 hour ago, White_Lugaru said:

Завязывайте, короче. То, что вы придумали не подтверждают даже ваши собственные скриншоты. И вообще это не логично: зачем в игре с концепцией, где Варфрейм и Тэнно - одно и то же, использовать два различных названия? Уже одно это говорит о том, что Варфреймы и Тэнно - две разные сущности.

Зато ваши слова подтверждены только фразами "пруф где" "жду ответ" "вы придумали". При этом старательно игнорируете скриншоты из самой игры.

 

А судя по вашему ответу, вы "разбиты" в пух и прах.

В пух и прах разбиты вы, потому как регулярно из себя изображаете дурачка, которому надо объяснять элементарные вещи.

Edited July 30, 2016 by z2n463

[--VIIA--Ijenius]

10 minutes ago, z2n463 said:

Ну да, Гринир пришли же только ради того чтобы убить поселенцев. Им же больше заняться нечем.

Вообще-то у них заявлена чуть ли не патологическая ненависть ко всему чужому. Так что вполне себе могли прийти и убить ради убийства.

[MrJohnnyFive]

9 minutes ago, Ijenius said:

Вообще-то у них заявлена чуть ли не патологическая ненависть ко всему чужому. Так что вполне себе могли прийти и убить ради убийства.

Даже если это так, это не отменяет того факта, что все оборудование поселенцев потом в полном распоряжении Гринир. Не так ли?