Dr.Tongus Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 4 hours ago, Ijenius said: Не совсем. Большинство игроков по-прежнему ассоциирует себя с фреймом вместо школьника оператора, отсюда и проблемы вроде озвученных в теме. Достаточно осознать и принять аксиомой, что главное действующее лицо - пацан в кресле, тогда все эти червяки из шей будут восприниматься не более чем ржавчина на стволе винтовки. Когда ты едешь на крутой машине. Тюннингованной. Главное действующее лицо - ты. Но ты же не хочешь, чттобы голубиный помет красовался у тебя на капоте? Верно? Link to comment Share on other sites More sharing options...
PandaASV Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 Машина, побрякушки золотые, шмотки - это реал все таки, а тут виртуал. После нескольких подобных тем решил рассмотреть фреймов, которых беру на миссии. Едва рассмотрел на Вальке прыщ (он закрывается почти целиком моделькой фрейма, у Локи нашел, но он у меня в инвизе 95% времени. С Нидуса я вывел собаку, у Вольта, Трини и остальных нароста не нашел. Жаловаться на игровую условность, которая оборачивается плюшками и возможно собака - это не единственная плюшка - абсурдно, имхо. Пусть и выглядит оно не как бриллиантовое ожерелье. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miyabi-sama Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 19 minutes ago, PandaASV said: Машина, побрякушки золотые, шмотки - это реал все таки, а тут виртуал. После нескольких подобных тем решил рассмотреть фреймов, которых беру на миссии. Едва рассмотрел на Вальке прыщ (он закрывается почти целиком моделькой фрейма, у Локи нашел, но он у меня в инвизе 95% времени. С Нидуса я вывел собаку, у Вольта, Трини и остальных нароста не нашел. Жаловаться на игровую условность, которая оборачивается плюшками и возможно собака - это не единственная плюшка - абсурдно, имхо. Пусть и выглядит оно не как бриллиантовое ожерелье. В том-то и дело что "ИМХО". Твоё ХО ты изложил в постах раньше, а теперь такое ощущение, что ты пытаешься убедить тех, кому не нравится в том, что им должно нравиться. Механика могла быть реализована так, чтоб не мешать никому. У меня сейчас этим дрислом заражено 80% моих фреймов. Два вопроса: 1) нафига мне столько чарджеров в инкубаторе? 2) зачем прикручивать то, от чего нельзя просто избавиться сразу, а ждать некий "контент"? Link to comment Share on other sites More sharing options...
--GoldWarrior-- Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 Нет, на прайм Фросте это сильно кидается в глаза, на Эше прайм тоже, а на Инаросе смотрится отлично даже удалять не хочется, но напротив заражённой комнаты есть целая пусть будет 3 путя исцеления, 1) Это перевести кисту в "Мутагенную собачку" 2) Создать лекарство которое навсегда даёт имунитет этому фрейму 3) напротив заражённой комнате есть целая её перевести в "мед пункт" с такими-же шприцами которые удалят её только на некоторое время ( до следующего появления Нидуса) РАЗРАБОТЧИКАМ НАДО ВВЕСТИ 2 ПУНКТА И ВОУЛЯ! А то эта штука мешает костамизировать варфрейма, и у меня нет так много яиц кубрау и материалов чтоб, производить энергоядро инкубатора! Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChesterChest Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 Да успокойтесь вы. Все будет. Просто подождите немного. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrJohnnyFive Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 4 hours ago, SeaUrchins said: Система выбора без последствий не является РПГ-элементом, она никак не влияет как на игровой мир, так и на его взаимодействие с игроком. Вот когда все эти выборы будут влиять на взаимодействие игрока и игрового мира (навскидку — никогда, слишком много игроков в WF отрицательно относятся к перспективе выбора, результат которого будет на что-то влиять), вот тогда можно будет говорить об РПГ элементах. Ты ничего не решаешь во вселенной WF, свободы/возможности выбора у тебя не более чем у монорельса. Роль у тебя одна: космический ниндзя на службе боланца у многодетной одинокой инфертильной мамки Лотоц. Технически ты можешь придумать себе сам все остальное, но игра РПГшнее от этого не станет. Да, о RPG нет смысла говорить. Но об RPG элементах - есть. Тот же выбор фрейма, а значит ролевого отыгрывания прохождения миссии - это уже один из элементов RPG. Далее кастомизация внешнего вида и принадлежности к тому или иному клану/синдикату - это то же элемент RPG. Даже улучшения с помощью модов - это элемент RPG, так как кто-то улучшает на силу, кто-то на продолжительность, кто-то на дальность, кто-то на элементы. Сила, выносливость, ловкость, интеллект, мудрость. Так что правильней: "система выбора без последствий не является RPG системой". Слово "элемент" в данном случае не уместно. И на счет "ничего не решаешь", я так понимаю вы не в курсе, что своего фрейма (персонажа) можно кастомизировать, начиная от внешнего вида, потом изменяя его базовые параметры, подбирая ему оружие и даже выбирая стиль прохождения миссии, да? "И вот эти люди запрещали мне ковыряться в носу" (с) Или все же вы лукавите и лицемерите с единственной целью - сделать оппонента дураком. А еще хотелось бы узнать, если вы не эстет, то с какой целью у ваших фреймов изменена базовая раскраска и навешены сигилы с санданами? Link to comment Share on other sites More sharing options...
PandaASV Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 11 minutes ago, Snestorm said: В том-то и дело что "ИМХО". Твоё ХО ты изложил в постах раньше, а теперь такое ощущение, что ты пытаешься убедить тех, кому не нравится в том, что им должно нравиться. Механика могла быть реализована так, чтоб не мешать никому. У меня сейчас этим дрислом заражено 80% моих фреймов. Два вопроса: 1) нафига мне столько чарджеров в инкубаторе? 2) зачем прикручивать то, от чего нельзя просто избавиться сразу, а ждать некий "контент"? У тебя проблема с восприятием написанного, если складываются такие абсурдные ощущения. Подкорректирую твои ощущения в правильном направлении - мне пофиг кому это нравиться или не нравиться, и что вообще кому должно нравиться. Все фломастеры на вкус разные. Раздули из прыща целую проблему, как будто он у вас на носу в реале, огромный такой. PS некоторые еще и РПГ элементы нашли в ВФ, даже типа доводы имеют. Ну тогда DS - это шутеры, там же стрелять можно, пусть только из лука и арбалета. Link to comment Share on other sites More sharing options...
--VIIA--Ijenius Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 1 hour ago, Snestorm said: Яснопонятно. Ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь пожалуйста на линии. ;) Хех, т.е., по-вашему, эта зараза на шее и текущие способы ее удаления не являются частью плана по варке лягушки? =) 1 hour ago, Dr.Tongus said: голубиный помет красовался у тебя на капоте Неудачный пример. Фрейм - в первую очередь оружие войны. Показатель статуса и/или вкуса владельца уже вторичная функция. То, что мой БТР будет немного загажен голубями, меня пока не сильно смутит =) Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChesterChest Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 27 minutes ago, Snestorm said: 2) зачем прикручивать то, от чего нельзя просто избавиться сразу, а ждать некий "контент"? Потому что делали в торопях под новый год. На вопрос почему не выпустили после отпуска отвечать смысла нет. "Потому что!" Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrJohnnyFive Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 9 minutes ago, PandaASV said: мне пофиг кому это нравиться или не нравиться, и что вообще кому должно нравиться. Все фломастеры на вкус разные. Если вам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пофиг, а не лицемерите, то с какой целью вы тут строчите сообщения? Вам же пофиг. По-моему, вы противоречите сами себе. Или врете. А с какой целью? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Sferd Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 Юмор будет если введут ещё одного варфрейма(антизаражённого), хорошего как Нидус, который будет снимать цисты с себя и с сопартийцев, а инфестов сделают лучшими стражами. Вот тогда все будут обожать нидуса. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vilmera Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 43 minutes ago, Snestorm said: Механика могла быть реализована так, чтоб не мешать никому. а что, кому-нибудь удавалось угодить всем? лично я таких примеров не помню. может ты знаешь Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miyabi-sama Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 2 hours ago, Ijenius said: Хех, т.е., по-вашему, эта зараза на шее и текущие способы ее удаления не являются частью плана по варке лягушки? =) Я думаю что только упоротый будет клепать собак, чтобы избавить 20+ фреймов от прыщей. 2 hours ago, PandaASV said: мне пофиг кому это нравиться или не нравиться, и что вообще кому должно нравиться. Все фломастеры на вкус разные. Раздули из прыща целую проблему, как будто он у вас на носу в реале, огромный такой. Взаимоисключающие предложения. Я ж не Эмбер нерфить прошу, а добавить возможность убрать проклятый прыщ. И это НИКАК не скажется на тебе лично, а мне будет приятно. So, what's your problem with my concerns, pal? 2 hours ago, z2n463 said: Или все же вы лукавите и лицемерите с единственной целью - сделать оппонента дураком. Он не лукавит. Для полноценной ролевой игры в Шарфрейме отсутствует огромный пласт характерных признаков. Но элементы ролевой игры действительно есть. Так что вы оба правы, но будете спорить до посинения о совершенно неважной вещи. 2 hours ago, Vilmera said: что, кому-нибудь удавалось угодить всем? лично я таких примеров не помню. может ты знаешь Я наверное проигнорирую этот вопрос, поскольку он уводит нить дискуссии ещё дальше от конкретного фортеля DE с вирусом гельминта. Я играю в Шарфрейм, сижу на форуме Шарфрейма и обсуждаю с коммьюнити Шарфрейм. 2 hours ago, Mr.Sferd said: Юмор будет если введут ещё одного варфрейма(антизаражённого), хорошего как Нидус, который будет снимать цисты с себя и с сопартийцев, а инфестов сделают лучшими стражами. Вот тогда все будут обожать нидуса. Ты не поверишь, но Нидуса и так все обожают. xD Вот занёрфят его в конце января, и все обратно пересядут на своих оберонов и зефирок. Это конечно не есть гуд, но Нидус слишком хорош чтобы так дальше оставаться. ;-) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Sferd Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 6 minutes ago, Snestorm said: Ты не поверишь, но Нидуса и так все обожают. xD Вот занёрфят его в конце января, и все обратно пересядут на своих оберонов и зефирок. Это конечно не есть гуд, но Нидус слишком хорош чтобы так дальше оставаться. ;-) 1) Не ну говорят же, что, завидев нидуса, отпрыгивают из пати в лисет. 2) Я не думаю, DE взяли тенденцию может простых в использовании, но не однокнопочных и мощных варфреймов. Я считаю, что они не тронут Нидуса ближайший год. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vilmera Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 19 minutes ago, Snestorm said: Я наверное проигнорирую этот вопрос, поскольку он уводит нить дискуссии ещё дальше от конкретного фортеля DE с вирусом гельминта. ну да. требовать априори невозможного это, видимо, более конструктивно Link to comment Share on other sites More sharing options...
--VIIA--Ijenius Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 29 minutes ago, Snestorm said: Я думаю что только упоротый будет клепать собак, чтобы избавить 20+ фреймов от прыщей. Дык и я с этим не спорю. Теперь не ясен смысл вашего предыдущего посыла Spoiler Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miyabi-sama Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 7 minutes ago, Vilmera said: ну да. требовать априори невозможного это, видимо, более конструктивно Согласен, совершенно не понимаю зачем я здесь общаюсь, ведь прекрасно знаю что DE русскоговорящее население покинуло, а на евро есть целый мегатред. Да и учитывая как долго тянется кот за хвост обычно, странно было бы ожидать от DE быстрого решения проблемы ради меня одного такого особенного и прекрасного. Это не девбаш, просто иронизирую над своими потугами в конструктивную дискуссию с соотечественниками. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vilmera Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 1 minute ago, Snestorm said: Согласен, совершенно не понимаю зачем я здесь общаюсь, ведь прекрасно знаю что DE русскоговорящее население покинуло, а на евро есть целый мегатред. Да и учитывая как долго тянется кот за хвост обычно, странно было бы ожидать от DE быстрого решения проблемы ради меня одного такого особенного и прекрасного. Это не девбаш, просто иронизирую над своими потугами в конструктивную дискуссию с соотечественниками. будь уверен: там и без тебя уже настрочили жалоб. единственное что осталось - дождаться выхода команды разработчиков на работу. и да, конструктив неплохо бы начинать с себя Link to comment Share on other sites More sharing options...
--VIIA--Ijenius Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 5 minutes ago, Snestorm said: просто иронизирую над своими потугами в конструктивную дискуссию с соотечественниками Опять народ не тот, ну что ты будешь делать! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miyabi-sama Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 (edited) @Vilmera @Ijenius Ну ок, вот вам конструктив: Добавление единственной дурацкой кнопки "убрать цисту" в арсенале избавило бы форум от огромных мегатредов с нытьём, добавило бы выбор тем, кто его хочет. Это не сложно реализовать, уж не сложнее чем PBR-косметика и физика тканей. И это НИКАК не скажется на игроках, которые покрываются коростой во славу Нургла. Хочешь - убирай, не хочешь - щеголяй. Контраргументы которые я видел: "всё норм, потерпи". Ну и что-то там про лягушку. Edited January 2, 2017 by Snestorm Link to comment Share on other sites More sharing options...
Vilmera Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 Just now, Snestorm said: @Vilmera @Ijenius Ну ок, вот вам конструктив: Добавление единственной дурацкой кнопки "убрать цисту" в арсенале избавило бы форум от огромных мегатредов с нытьём, добавило бы выбор тем, кто его хочет. Это не сложно реализовать, уж не сложнее чем PBR-косметика и физика тканей. Контраргументы которые я видел: "всё норм, потерпи". Ну и что-то там про лягушку. это ты мог бы сказать если бы какие-то меры по поводу этих опухолей вообще предпринимались и оказались неудачными. а у нас выкаченный на сервер попросту недоделанный контент(фиг знает зачем), которым только начнут заниматься когда просохнут Link to comment Share on other sites More sharing options...
SeaUrchins Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 (edited) 1 hour ago, z2n463 said: И на счет "ничего не решаешь", я так понимаю вы не в курсе, что своего фрейма (персонажа) можно кастомизировать, начиная от внешнего вида, потом изменяя его базовые параметры, подбирая ему оружие и даже выбирая стиль прохождения миссии, да? Кастомизация есть, но элементом РПГ она не является, игре абсолютно безразлично как выглядит Тенно. К примеру, можно обвешаться сигилами и санданами Арбитров, окрасить себя в их цвета и зайти в комнату с Перринами — ничего не произойдет, в шею не вытолкают, стрелять не начнут. Игра отреагирует феерично: Spoiler Может если выкрасить фрейм в черный, то его труднее обнаружить в тени? Нет, увы. Может можно мимикрировать? Выкраситься, как гренка и им будет труднее понять, что перед ними враг? Опять фейл, косметика в WF кроме как в фантазии игрока не является РПГ элементом. Для сравнения, пара игр, в которых кастомизация была РПГ элементом: Fallout 2, набил татуху работорговца на харю, и отрезал возможность общаться с некоторыми NPC персонажами, а многие из них к тому же стали сразу враждебными. Temple of the Elemental Evil: надел робу храма Земли, и гуляй спокойно по их территории, никто тебя не тронет. Стиль прохождения миссии? Пройди захват в стиле стелс, не поднимая тревоги, или в стиле дипломата: уговори цель пойти с тобой или обмани. Но в WF это похождения монорельса, ты всегда будешь палить в цель для захвата и потом будет всегда подниматься тревога. Ролплейте, что киста на шее это просто каша ляпнула мимо морды, когда мамка Лотоц в кресле кормила с ложки. Edited January 2, 2017 by SeaUrchins Link to comment Share on other sites More sharing options...
--VIIA--Ijenius Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 24 minutes ago, Snestorm said: Ну и что-то там про лягушку. М-де, общаться с людьми, которые только делают вид, что поняли тебя - тот еще челлендж =) Почитайте на досуге: https://ru.wikipedia.org/wiki/Лягушка_в_кипятке Если проявление сего процесса во Фрейме в целом и в данной теме в частности все еще будет ускользать от вас, пишите - разжую подробнее ;) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Miyabi-sama Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 10 minutes ago, Vilmera said: это ты мог бы сказать если бы какие-то меры по поводу этих опухолей вообще предпринимались и оказались неудачными. а у нас выкаченный на сервер попросту недоделанный контент(фиг знает зачем), которым только начнут заниматься когда просохнут Баттхёрт у меня просто. А самое главное, что у кого-то баттхёрт от того, что у меня баттхёрт. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MrJohnnyFive Posted January 2, 2017 Share Posted January 2, 2017 (edited) 26 minutes ago, SeaUrchins said: Для сравнения, пара игр, в которых кастомизация была РПГ элементом: Fallout 2, набил татуху работорговца на харю, и отрезал возможность общаться с некоторыми NPC персонажами, а многие из них к тому же стали сразу враждебными. Temple of the Elemental Evil: надел робу храма Земли, и гуляй спокойно по их территории, никто тебя не тронет. Сравнили классическую RPG игру, полностью построенную под ролеплей и шутер у которого есть часть RPG элементов. Это как сравнивать автомобиль и табуретку к которой прицепили автомобильный руль (элемент автомобиля) и стоп-сигнал (опять же элемент автомобиля). Элементы RPG в варфрейм есть, другое дело, что они не делают саму игру RPG. Но наличие элементов из RPG это не отменяет. ДОБАВЛЮ. Раскраска персонажа - это элемент RPG Модификация персонажа и оружия - это элемент RPG Выбор персонажа - это элемент RPG Выбор сигила синдиката - это элемент RPG Прохождение миссии в стелсе или зачисткой всего - это элемент RPG Другое дело, что эти элементы мало влияют или совсем не влияют на сам процесс игры. И именно по-этому игра классифицируется как экшин шутер. Но повторюсь, это не отменяет того, что в ней есть элементы RPG. Точно так же как в ней есть элементы файтинга. И элементы симулятора строительства. И элементы симулятора фермы. И даже элементы космосимулятора. Edited January 2, 2017 by z2n463 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts